Есть ли нормальные компиляторы Pascal?????

← →
Иван Шихалев © (2003-10-30 20:16) [40]

> Не знают нифига, но отметиться - святое дело.

Родной, а ты то уж? Все знаешь. Кроме того, чем компилятор отличается от IDE. И в будущее глядишь, поскольку все распространенные на сегодняшний день OS для тебя - мертвы...

Только вот под какую OS тебе компилятор требуется?

← →
Mihey © (2003-10-30 21:04) [41]

2 Иван Шихалёв:

Я знаю разницу между IDE и компилятором. То, что в заголовке окна и этой ветки - называется "Тема", а далее идёт "Вопрос". И вот в вопросе я конкретно разграничил свои надобности (перечитайте вопрос ещё раз).

2 All:

И ещё - если я не знаю чего-то, то не спешу оставить своё сообщение на отвлечённую тему. И ещё ещё. Если хотите обсудить, какие ОС мертвы, а какие нет, то сделайте другую ветку, в которой я с удовольствием поделюсь своим мнением.

← →
Zacho © (2003-10-30 21:25) [42]

> Mihey © (30.10.03 21:04) [41]

Тебе уже дали вполне нормальный ответ: Alex Konshin © (30.10.03 00:44) [28]

← →
Иван Шихалев © (2003-10-30 21:48) [43]

По вопросу. Я это уже говорил, однако...

> Такие, чтобы работали в Windows

Free Pascal, Virtual Pascal, TMT Pascal, GNU Pascal, etc.

> или хотя бы оболочка IDE была нормальная с Windows окошками.

notepad.exe c Windows окошками. И множество других. Опять же - Alex Konshin © (30.10.03 00:44) [28]

> Freepascal отстой и не Windows,

Free Pascal - совсем не отстой, и Windows в том числе.

> работает в давно умерших ОС,

Работает во многих OS, в том числе - наиболее распространенных, к коим я отношу Windows, Linux, DOS, *BSD и Solaris.

И далее:

> То, что в заголовке окна и этой ветки - называется "Тема",
> а далее идёт "Вопрос".

А то, что тема должна соответствовать вопросу - для тебя новость?

> И ещё - если я не знаю чего-то, то не спешу оставить своё
> сообщение на отвлечённую тему.

Видимо, ты спешишь оставить свое сообщение, если не знаешь ничего. Согласен: ничего не есть чего-то.

Я лично вполне серьезно занимался вопросом компилятора Pascal для Win32. И могу сказать, что Free Pascal уступает только Delphi.

Более того, не думаю, что совру, если скажу, что Free Pascal - так, как я, и лучше - на этом форуме знает от силы пяток человек.

> Если хотите обсудить, какие ОС мертвы, а какие нет, то сделайте
> другую ветку, в которой я с удовольствием поделюсь своим
> мнением.

Ты его уже высказал. Мертвы:
] Dos (GO32v2 extender)
] Linux (Intel X86)
] Linux (Motorola 68k)
] OS/2 & Dos (EMX)
] Win32 (Windows 95, 98, ME, 2000, NT)
] FreeBSD (FreeBSD 4.x and probably 5.x too)
] NetBSD (Intel X86)
] NetBSD (Motorola 68k)
] Solaris (1.0.6, and pre-1.0.10)
] BeOS (1.0.6, and pre-1.0.10)
] QNX (1.0.6a)
] Amiga (0.99.5 and pre-1.0.10)

Правда компилятор ты почему-то ищешь под одну из этих OS...

← →
Mihey © (2003-10-30 21:48) [44]

2 Zacho:

Из сорока сообщений один ответ. И, пожалуй, вариант интересный, но подойдёт. Без отладчика я помру.

← →
Иван Шихалев © (2003-10-30 21:51) [45]

> Mihey © (30.10.03 21:04) [41]

Кажется, я тебя Mihuy не называл...

← →
Mihey © (2003-10-30 22:11) [46]

2 Иван Шихалёв:

> Free Pascal, Virtual Pascal, TMT Pascal, GNU Pascal, etc.

См. reticon [1]. Повторяетесь, батенька.

> notepad.exe c Windows окошками. И множество других. Опять же - Alex Konshin © (30.10.03 00:44) [28]

Notepad.exe - это не IDE. Мне нужна IDE, а не редактор кода. Про редактор кода я не спрашивал.

> Free Pascal - совсем не отстой, и Windows в том числе.

А чё-то у fp.exe иконки нету, какое-то окно одно.

> Работает во многих OS, в том числе - наиболее распространенных, к коим я отношу Windows, Linux, DOS, *BSD и Solaris.

Скажите пожалуйста, в какие игры вы играете в Solaris OS?

> А то, что тема должна соответствовать вопросу - для тебя новость?

А она так не соответсвует?

> Я лично вполне серьезно занимался вопросом компилятора Pascal для Win32. И могу сказать, что Free Pascal уступает только Delphi.

Вот с этого и надо было начинать. Спасибо, я серьёзней отнесусь к Free Pascal и постараюсь прижиться к нему.

> Более того, не думаю, что совру, если скажу, что Free Pascal - так, как я, и лучше - на этом форуме знает от силы пяток человек.

Хвастаетесь. Joke :).

> Ты его уже высказал. Мертвы:
] Dos (GO32v2 extender)
] Linux (Intel X86)
] Linux (Motorola 68k)
] OS/2 & Dos (EMX)
] Win32 (Windows 95, 98, ME, 2000, NT)
] FreeBSD (FreeBSD 4.x and probably 5.x too)
] NetBSD (Intel X86)
] NetBSD (Motorola 68k)
] Solaris (1.0.6, and pre-1.0.10)
] BeOS (1.0.6, and pre-1.0.10)
] QNX (1.0.6a)
] Amiga (0.99.5 and pre-1.0.10)

Вы перечислили все ОС, поддерживаемые Free Pascal. Я же имел ввиду только следующие ОС:

DOS - он старый и с лихвой заменяет Windows. Он не выполняет текущих компьютерных задач, или же их выполняют программы с более удобным GUI. Чесное слово, нет никакого желания учить команды DOS.

AMIGA
OS/2
BEOS - вытеснены Linux"ом.

FREEBSD
NETBSD
OPENBSD - группа матросов (ИМХО)

SOLARIS - (у нас в городе троллейбусы такие ходят) разве что для распределённых вычислений. Вообще, Sun - неудачники.

PALMOS - вчерашний день, мобилки уже не такие да и КПК сейчас как крутые процы, так что нас ждёт Win.

Вот.

← →
Mihey © (2003-10-30 22:22) [47]

В догонку хотелось бы объяснить, почему у меня такое отношение к этому делу. Дело в том, что вот прихожу я домой, приношу новый чистый компьютер. Подключаю его. Открываю коробку с Windows. Читаю - всуньте диск, нажмите то-то. Всовываю, жму пол кнопки и всё работает - я сразу иду в форум и начинаю на вас всех наговаривать.

Хорошо, приходит домой Knight ( http://delphimaster.net/view/14-1067463152/). Он купил Линукс. Он вставляет диск, нажимает кнопочку и нифига не работает, в инструкции нифига нет, половину файлов надо качать из Интернета, в форуме никто не может помочь и всё такое. И это - вторая по популярности ось.

← →
Иван Шихалев © (2003-10-30 22:29) [48]

> 2 Иван Шихалёв:

См. внимательно Иван Шихалев © (30.10.03 21:51) [45]

> Повторяетесь, батенька.

А что делать?

> Мне нужна IDE, а не редактор кода. Про редактор кода я не
> спрашивал.

Опять повторяюсь. Лазарус сырой, но он есть. Да и FP на что-нибудь сгодится.

> > Работает во многих OS, в том числе - наиболее распространенных,
> > к коим я отношу Windows, Linux, DOS, *BSD и Solaris.
> Скажите пожалуйста, в какие игры вы играете в Solaris OS?

Да я вообще ее не видел. И, кстати, засунул на последнее место. А вот в первых двух могу перечислить порядочный список игр.

> > А то, что тема должна соответствовать вопросу - для тебя
> > новость?
> А она так не соответсвует?

Если считать ее соответствующей, то ответы по поводу компилятора-only следует воспринимать нормально.

> Спасибо, я серьёзней отнесусь к Free Pascal и постараюсь
> прижиться к нему.

Тогда во-первых, советую заглянуть сюда: http://fpc.by.ru/ , особенно - http://fpc.by.ru/freepascal.shtml

А во-вторых, можно пользоваться и встроенным отладчиком FP, и внешним - GDB, тут рекомендую начать с прочтения http://fpc.by.ru/gdb.shtml - хотя там автор описывает работу под Linux, под Win32 - примерно то же самое.

> Хвастаетесь. Joke :).

Угу. Но в то же время констатирую факт.

> Вы перечислили все ОС, поддерживаемые Free Pascal. Я же
> имел ввиду только следующие ОС:

То, что Free Pascal работает под одними OS - совсем не означает, что он не работает под другими.

Что касается OS вообще - это совсем другая тема и мое ИМХО - совсем другое.

← →
Иван Шихалев © (2003-10-30 22:32) [49]

> Он купил Линукс. Он вставляет диск, нажимает кнопочку и
> нифига не работает, в инструкции нифига нет, половину файлов
> надо качать из Интернета, в форуме никто не может помочь
> и всё такое. И это - вторая по популярности ось.

Тот же Mandrake вполне ставится с пол-кнопки. Проблемы начинаются с установки web-сервера и так далее. Хотя у меня и их не возникало. А нормальное администрирование web/ftp/smtp/nntp/imap/pop и так далее сервера и под Win - требует некоторых знаний и навыков.

← →
Mihey © (2003-10-30 22:42) [50]

2 Иван Шихалев:

Я делаю вывод: Нормальных средств написание простых программ, имеющих Windows-интерфейс, кроме Delphi, нет.

Это правильный вывод???

← →
Иван Шихалев © (2003-10-30 22:48) [51]

Если под словом "нормальные" подразумевать "имеющие встроенный отладчик и хорошо отлаженные", то вывод правильный.

← →
Mihey © (2003-10-30 22:58) [52]

Всё, спасибо всем за помощь.

← →
Ketmar © (2003-10-31 01:29) [53]

>Иван Шихалев © (30.10.03 22:48) [51]
не согласен. имхо, VP был очень неплох. равно как и TMT.

← →
Иван Шихалев © (2003-10-31 06:35) [54]

> не согласен. имхо, VP был очень неплох. равно как и TMT.

Дык, а где у них Windows-интерфейс?

← →
REA © (2003-10-31 09:50) [55]

Pascal не является де-факто стандартом разработки, а Windows технологии не станадарт для других OS, поэтому все и сразу не бывает. Бери Си и пиши на нем. Их много вариантов. Вот только боюсь VC++ не меньше Delphi.

>Иван Шихалев © (31.10.03 06:35) [54]
в том же месте, где и у FPC. для TMT есть редактор и среда win32, для VP то же, но консольное.
и не надо мне говорить, что для FPC ты имел в виду Lazarus. оконфузишься, да и засмеют, право слово.

2Mihey

То что Knight не смог установить Апач под Мандрак не показатель. Он саму ОСь поставил? Да. А далее начинается администррование. И он э
то сделает, просто пока ему легче вопрос в форум кинуть, но скоро он машинально будет вызывать man.

По поводу Ивана Шихалева. Человек авторитетный, и знает что говорит. Имел с ним честь общаться на его же сайте. Так ни одного кривого ответа не услышал, хотя доставал его конкретно. Поимей уважение.

IDE у FreePascal хромает, но сравни 0$ и 2600$, готов ли ты платить за ИДЕ такие деньги.

> pasha_golub © (31.10.03 12:43) [58]

> IDE у FreePascal хромает, но сравни 0$ и 2600$, готов ли ты платить за ИДЕ такие деньги.

Главное не IDE, а компилятор. Можно жить и без IDE, а без компилятора - не в жисть :)

> Mihey © (29.10.03 17:52)

Alex Konshin © (30.10.03 00:44) [28] прав. Достаточно взять хороший редактор и настроить по себя.
Что касается пожеланий Mihey, то что он просит - это стоит денег. Тут уже прав pasha_golub.
И готовы ли вы заплатить за требуемые пожелания?
Бесплатного сыра не бывает.

Случайно наткнулся, может кому-нибудь будет интересно.

Похож на Turbo Pascal for Windows, есть встроенный отладчик, редактор ресурсов.

http://home.perm.ru/~strannik/index.html

Текст с сайта:
"Компилятор Странник разрабатывался как первый в мире многоязычный компилятор (смотри тексты "Программирование"), с целью проверки научных гипотез автора. В то же время автор использует компилятор в своей профессиональной деятельности, и поэтому постарался сделать простой, удобный и мощный инструмент для программиста-профессионала.
Проект принципиально бесплатен, открыт и ориентирован на русскоязычного программиста.

Характеристика компилятора:
Поддерживает три языка программирования: Модула-2(Оберон-2), Си(Си++), Паскаль. Интегрированная среда - примерный аналог компиляторов компании Borland. Создает программы для интерфейса Win32 (Windows9x. WindowsME, WindowsNT, Windows2000, WindowsXP).
Справочник по Win32 на русском языке.
Позволяет использовать русскоязычные идентификаторы (имена переменных и т.д.). Содержит встроенный ассемблер.
Компактный (в минимальной конфигурации помещается на дискету), размер генерируемых exe-файлов начинается с 4 Кбайт.

Условия получения:
Компилятор распространяется свободно и бесплатно (Freeware).
Разрешается использование для создания коммерческих продуктов."

своеобразная штучка. давно за ним слежу.

Есть ли нормальные компиляторы Pascal????? Найти похожие ветки