контролеры не имеют права собирать штрафы за безбилетный проезд

← →
_none_ © (2003-12-29 17:42) [0]

это действительно так

← →
Undert © (2003-12-29 17:43) [1]

Контроллёры нет, а те челы в чёрных куртках могут :)

← →
_none_ © (2003-12-29 17:44) [2]

могут и в серых, но как они это сделают?

← →
panov © (2003-12-29 17:44) [3]

контролеры не имеют права собирать штрафы за безбилетный проезд

забирать...
Они и не будут это делать...
Посиди часок в автобусе на обочине... потом увезут в милицию...
Вот ТЕ МОГУТ забрать.

← →
_none_ © (2003-12-29 17:50) [4]

теоретически, контролеры должны вызвать наряд милиции к автобусу. по-моему, это единственный законный способ собрать штраф. но если нарушители убегают - то способ не работает

← →
han_malign © (2003-12-29 18:07) [5]

Брать штраф - имеют право, другое дело, что не имеют право высаживать, и тем более вести в миллицию, при отказе заплатить штраф - обязанны выписать, по паспорту(паспортно-приписной закон еще никто не отменял и каждый гражданин, с 14-ти лет, обязан иметь при себе паспорт), квитанцию для оплаты через СБ РФ...

← →
Agent13 (2003-12-29 18:09) [6]

Я не знаю как у вас, а у нас в Литве проблема штрафов сейчас решается очень быстро: вот скажем тебя поймали, а ты говоришь нету денег. У тебя берут данные (если надо, то для этого и в участок сводят), а потом глядишь - приходит письмо - плати 220 литов (~$75) вместо положенных 20. Дело в том, что дело передаётся судебному приставу, который и берёт себе 200 литов за услуги. Вот так-то: лучше уж заплатить сразу.

← →
_none_ © (2003-12-29 18:11) [7]

to [han_malign]
а вот и не угадал! не имеют права штрафы взимать! (посмотри в законах - могут только властные органы), и высаживать - тоже не имеют права, и вести в милицию. и могут ничего не выписывать - не возьму и все.
паспорт им тоже можешь не показывать.

← →
_none_ © (2003-12-29 18:20) [8]

рассказ про неудачное изъятие штрафа (быль)

ехали как-то человек 15 студентов (будущих юристов) на каком-то наземном транспорте. заходят контролеры. у одного студента не было билета, заплатить штраф он отказался. его поволокли в милицию, а он (неизвестно нарочно или случайно) как-то неудачно упал (в общем, какие-то повреждения получил). ну сводили его в милицию, взяли штраф, он получил квитанцию и отправился в травмопункт. там зафиксировал свои повреждения на бумажку, а на следующий день - пошел в суд. все справки выложил им - требует возбудить дело - говорит: "произвол!", мол 15 свидетелей есть. но дело не возбудили <гады>. они в прокуратуру... там тоже затор... в общем дошло до того, что их стали успокаивать через руководство института...(а студенты к тому времени уже в страсбургский суд собирались обращаться)...
в общем, история закончилась тем, что студенты успокоились, но после этого на какое-то время контролеры решили серьезно не связываться с безбилетниками...

← →
_none_ © (2003-12-29 18:27) [9]

to [Agent13]
а у нас ходют по автобусам, собирают бабки..
а то и водитель откроет только одну дверь, по одному всех выпускает - проверяет билеты..
ворье сплошное...

← →
Nous Mellon © (2003-12-29 18:37) [10]

> [9] _none_ © (29.12.03 18:27)

За проезд надо платить и не будет проблем, а если не заплатил то это ТЫ ворье а не контролеры.

← →
Digitman © (2003-12-29 18:37) [11]

По коммунизму, в котором одни открывают все двери, а другие вытряхиваются из них восвояси безо всяких ксив, кажись, давно уже панихиду справили ... аль не так ?
Не зря ж Н.Некрасов хныкал (не ручаюсь за дословность):

"Знать только жить в эту пору чудесную
Уж не придется ни мне ни тебе !"

(с) он самый, как помнится

← →
_none_ © (2003-12-29 18:42) [12]

to [Nous Mellon]
если вопрос ставить так, то воры - практически все граждане, т.к. в настоящее время невозможно удовлетворительно жить, заплатив налоги, за проезд, за образование и т.д. (большой список). Естественно, что большинство ищет альтернативные пути.
(кстати, у меня проездной :) )
ну давайте - бросайте свои камни...

to [Digitman] ..но до нее на наших пятках напишут наши номера.

← →
Agent13 (2003-12-29 18:43) [13]

>_none_ © (29.12.03 18:20) [8]
>рассказ про неудачное изъятие штрафа (быль)

А вот ещё несколько реальных историй из Вильнюса (передавали даже по телевидению):

1. Утро (5.00). В первом троллейбусе 4 пассажира. Заходят 5 контролёров. У одного парня билета не было, в результате чего парень получил перелом носа... Дальнейшая судьба контролёров не известна.

2. Проверка билетов. У одной бабульки дырочки на билете еле видны. Контролёрша заявила, что талончик старый и пробит не в этом троллейбусе. Бабулька пробивает другой талон, и след дырокола на нём точно такой же слабый. Ну естессно бабуля начала сыпать проклятья за истраченный лишний талон, а контролёрша хвать её за руку - рука и сломалась. В интервью телевизионщикам контролёрша заявила, что бабке стало плохо и она пыталась её удержать!. Хорошо, что свидетели были. А наказание было "очень жестоким" - строгий выговор...

← →
Agent13 (2003-12-29 18:48) [14]

>_none_ © (29.12.03 18:27) [9]
>а то и водитель откроет только одну дверь, по одному всех >выпускает - проверяет билеты..

А про водителей - анекдот в тему:
Едут два программиста. Вдруг автобус останавливается и водитель выходит проверять билеты. Один из программеров говорит другому:
- О блин, дожились. Оказывается драйвер может и контроллером быть!

← →
_none_ © (2003-12-29 18:51) [15]

to [Agent13] lol
to [Nous Mellon] куда водитель денет эти денюшки?... правильно!

← →
RealRascal © (2003-12-29 19:35) [16]

Я считаю, что проезд должен быть бесплатным. Мы достаточно платим налогов. Пусть плату за проезд внесут в налог.
Тогда, во-первых, не придется оплачивать армию никчемных нахлебников в виде кондукторов и конроллеров. Большая чать стоимости билета - это их зарплата. Зарплата за ненужную работу. Если вы думаете, что деньги, полученные от продажи билетов идут на закупку нового транспорта, вы ошибаетесь. Деньги на это выделяются отдельно.
Во-вторых, не надо будет платить за билеты(бумагу там, печать и все такое).
Выйдет значительно дешевле.
Ах, да... куда девать этих никчемных лоботрясов, бывших контроллеров и кондукторов? Уровень безработицы?
Пустить на общественные работы! Пусть улицы прибирают, чем в транспорте людям нервы мотать своей не образованной речью("оплачивайте _за_ проезд!") В итоге один дворник полезнее кондуктора и контроллера вместе взятых.
Ах, да...А кто не ездит в транспорте тоже будет платить?
Плата будет такой мизерной, что он этого не заметит. А если заметит, пусть считает налогом. В коне концов, кто не ездит? Тот, кто имеет личный транспорт. У кого хватило денег на таковой, хватит и на это.

← →
Nous Mellon © (2003-12-29 19:38) [17]

> если вопрос ставить так, то воры - практически все граждане,
> т.к. в настоящее время невозможно удовлетворительно жить,
> заплатив налоги, за проезд, за образование и т.д. (большой
> список).

Я знаю кучу людей, в том числе и себя которые прекрасно себя обеспечивают при этом не ища никаких альтернативных путей.

> куда водитель денет эти денюшки?... правильно!

Блин, ну что за психология! Твое дело деньги за проезд отдать а не следить куда пойдут штрафы.
Ну представь: написал ты программу принес мне заказчику, а я позвал охрану и выкинул тебя взашей приговаривая "Вот развелись буржуи, платить им еще,
пусть на халяву работают, у меня и так денег

← →
Nous Mellon © (2003-12-29 19:39) [18]

> у меня и так денег

читать как "у меня и так денег нет"

← →
_none_ © (2003-12-29 19:50) [19]

to [Nous Mellon]
вопрос не в том, кто себя как обеспечивает.
да, психология!
достаточно взглянуть на довольное лицо гражданина, после того, как ему удалось бесплатно прокатиться на автобусе (даже если у него неплохой достаток).

а системы оплаты проезда и сбора штрафов? где они?

у нас в законах дыры такие... можно украсть - это будет административным, а не уголовным деянием (надо только знать сколько красть).

можно угнать автомобиль, а если поймают - сказать "взял покататься" (и адвокаты оправдывают(!))
---
а пример насчет охраны хороший - у меня на предыдущей работе точно такой начальник был :))

← →
Nous Mellon © (2003-12-29 20:16) [20]

> достаточно взглянуть на довольное лицо гражданина, после
> того, как ему удалось бесплатно прокатиться на автобусе
> (даже если у него неплохой достаток).

Я не спорю что гражданин будет доволен если прокатит. Я спорю что не надо бузить если поймали говорить что ты не виноват. Все равно что украсть из сумки кучу денег а потом сказать "нечего их было в сумке хранить, надо было в сейфе, у меня мол, инстинкт сработал так что я не виноват и деньги оставьте"
Поэтому проще отдать эти несчатсные гроши чем наживать проблем на задницу.
> можно угнать автомобиль, а если поймают - сказать "взял
> покататься" (и адвокаты оправдывают(!))

Так угоняй! Кто мешает? Только как ты потом сам себе в глаза смотреть будешь?
> пример насчет охраны хороший - у меня на предыдущей работе
> точно такой начальник был :))

Тебе это было приятно? Сомневаюсь? Также и другим. Ведь не оплачивая ты отнимаешь у них хлеб так же как твой, заметь, предыдущий начальник у тебя :)

← →
_none_ © (2003-12-29 21:05) [21]

вообще-то уже давно известно, что наземный транспорт - убыточен.
скоро стоимость проезда опять приблизится к стоимости штрафа.

я вовсе не призваю к неуплате штрафов (как это может показаться), к воровству и т.п.
просто в связи с грядущим подорожанием транспортных услуг (наземный транспорт будет стоить 10р, у водителя - дороже) я изложил текущее положение вещей (для тех, кто не в курсе).
интересно узнать мнение уважаемой части людей.

to [Nous Mellon] хорошая организация все равно не помешала бы. на одной совести далеко не уедешь.

← →
_none_ © (2003-12-29 21:22) [22]

to [Nous Mellon] к тому же, цены растут, а качество сервиса за ними не поспевает

← →
Nous Mellon © (2003-12-29 21:26) [23]

> вообще-то уже давно известно, что наземный транспорт - убыточен.

Частные маршрутки и автобусы ездят и ездят. Ты хочешь сказать что частники в убыток работают?
> (как это может показаться),

Ты открыто призываешь к неуплате мотивируя тем что мол все равно штраф не возьмут.
> на одной совести далеко не уедешь.

А это уже вопрос самому себе. Если ты не веришь в собственную совесть
то чьи это проблемы?

← →
Nous Mellon © (2003-12-29 21:27) [24]

> к тому же, цены растут, а качество сервиса за ними не поспевает

но это не оправдание неплательщику. Не нравится качество общественного транспотра заказывай такси... Тебя никто не заставляет ездить...

← →
_none_ © (2003-12-29 21:34) [25]

to [Nous Mellon] ну, если по-твоему, дела с наземным транспортом обстоят замечательно, то больше я вопросов не имею.
во-видимому, большинство думает так же, как и ты, поэтому и платят жуликам (хорошо, пускай я призываю, пост от 21:05 - моя ложь).
я очень рад, что тебе повезло и ты без особого ущерба для кошелька можешь оплатить проезд (подозреваю, что он льготный).

← →
Nous Mellon © (2003-12-29 21:51) [26]

> ну, если по-твоему, дела с наземным транспортом обстоят
> замечательно

плиз, покажи где я написал что там все хорошо. Я написал что транспорт работает не в убыток.
> большинство думает так же, как и ты, поэтому и платят жуликам
>

Тут возникает два вопроса: 1) почему жуликам?
2) кто заставляет платить? Не езди и "жулики" останутся без денег
> хорошо, пускай я призываю,

Риторический вопрос: если люди не соблюдают закон то зачем требовать этого от чиновников и правительсва? Замкнутый круг.
> я очень рад, что тебе повезло и ты без особого ущерба для
> кошелька

А для этого я работаю.
> подозреваю, что он льготный

Вообще то я предпочитаю маршрутки это гораздо комфортнее хоть и на рубь дороже. Но если ситуевина не оставляет выбора я могу проехать и на автобусе и на троллейбусе. И обязательно заплачу. Даже если кондуктор меня не заметил все равно сам подойду и заплачу.

← →
_none_ © (2003-12-29 21:55) [27]

to [Nous Mellon] я тоже щас заплачу... хнык..хнык...

← →
_none_ © (2003-12-29 22:00) [28]

to [Nous Mellon] хорошо, я буду вести разговор в другом ключе.
как ты думаешь, что реально нужно сделать, чтобы были и волки целы и овцы сыты?

← →
Nous Mellon © (2003-12-29 22:13) [29]

> я тоже щас заплачу... хнык..хнык...

Тоже? У тебя что раздвоение личности?
> как ты думаешь, что реально нужно сделать, чтобы были и
> волки целы и овцы сыты?

Суть в том что у подавляющего большинства такая же психология как у тебя...
Психология халявщика. Поэтому люди так и будут не платить и жаловаться на то что все плохо(конечно откуда оно будет хорошо если не платить). Думаю главная роль в общественном воспитании населеня играет СМИ. Вот с их реформы и надо начать.

← →
_none_ © (2003-12-29 22:24) [30]

to [Nous Mellon] спасибо за высказанное мнение. и за халявщика. я в самом деле не желаю полностью платить за проезд - предпочитаю пользоваться студенческими проездными.

я думаю, подавляющее большинство граждан не знают о subj-е, но зато о нем знают контролеры, юристы, милиция.

пусть каждый сам решает... платить или нет...

← →
konstantinov © (2003-12-29 22:31) [31]

У нас проблема безбилетников решается четко.
Есть коммерческий транспорт ( маршрутки, МЭНы ), там хоть ты кто, не войдешь не заплатив. Если заартачишься, можешь и по морде получить от водителя. Сколько раз видел, как пьяных и пр. просто выкидывают на обочину.
Есть льготы ( н - кол-во мест для инвлидов, ветеранов и пр. ). При входе такой льготник оставляет свое удостоверение, подтверждающее льготы, водителю, в обмен на талончик. Количество талончиков равно количеству льготных мест.
Муниципальный транспорт давно приказал долго жить. Трамваи и тролейбусы можно занести в красную книгу. Недавно мэр пустил "народный маршрут" бесплатный для всех автобус ( около сотни автобусов на весь город ) не знаю, чем он это финансирует, ( как же наши бюджетники мирятся! Ведь это из их кармана!)

← →
RealRascal © (2003-12-29 22:40) [32]

> RealRascal © (29.12.03 19:35) [16]

Забыл упомянуть, в некоторых городах уже так сделали, кажется в Липецке, например.

← →
Sergey_Masloff (2003-12-30 06:45) [33]

RealRascal © (29.12.03 19:35) [16]
>Я считаю, что проезд должен быть бесплатным. Мы достаточно >платим налогов.
Позвольте узнать сколько Вы лично платите налогов?

← →
Nous Mellon © (2003-12-30 07:43) [34]

> и за халявщика. я в самом деле не желаю полностью платить
> за проезд - предпочитаю пользоваться студенческими проездными.
>

Если ты заплатил за прездной, значит ты не халявщик :)

← →
_none_ © (2003-12-30 10:13) [35]

to [Nous Mellon] все, поздняк меня оправдывать - и так уж обвинил во всех грехах :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-12-30 10:26) [36]

Если слово автобус сменить на слово программу, то очень даже одинаковые ветки получаются.

← →
_none_ © (2003-12-30 10:36) [37]

to [Anatoly Podgoretsky] не одинаковые, такая ветка была уже (про пиратов вроде)

уже по телевизору показывали про это... власти знают - ничего не предпринимают (кроме повышения цен). Получаем, то, что те, кто не платил - не платят, а те, кто платил - платят больше.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-12-30 10:41) [38]

Пират (Пользователь нелицензионного программного обеспечения) замени на безбилетник. Или ввобще заменяем на <субъект>

← →
_none_ © (2003-12-30 10:49) [39]

to [Anatoly Podgoretsky] но пиратов власти имеют право гонять. и гоняли раньше. а безбилетников - нет.
к тому же контролерам неохота делиться с милицией

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-12-30 10:53) [40]

безбилетников имеют право гонять. и гоняли раньше. а пиратов - нет.
к тому же милиции неохота делиться с другими.

← →
_none_ © (2003-12-30 10:56) [41]

раньше пиратов не было...

← →
Dmitriy O. © (2003-12-30 11:55) [42]

Если равнять софт и проезд. Тогда и софт и проезд нужно сделать бесплатным.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-12-30 11:59) [43]

Будут ли при коммунизме деньги, будут но не у всех.

← →
Marser © (2003-12-30 13:00) [44]

> паспортно-приписной закон еще никто не отменял и каждый
> гражданин, с 14-ти лет, обязан иметь при себе паспорт

Кошмар. Я даже и не знал...

← →
blackman © (2003-12-30 13:45) [45]

>Anatoly Podgoretsky © (30.12.03 11:59) [43]
>Будут ли при коммунизме деньги, будут но не у всех.
А будем ли мы в числе тех у кого будут деньги ?
Я потому спрашиваю, что сейчас у меня их почти нет, а судя по- всему коммунизм уже не загорами :)
Т.е. как определить тех у кого они будут ? Обобщи приметы :)

← →
_none_ © (2003-12-30 13:48) [46]

> паспортно-приписной закон еще никто не отменял и каждый
> гражданин, с 14-ти лет, обязан иметь при себе паспорт

кстати, где это написано?

to [blackman], [Anatoly Podgoretsky] ну коммунизма, допустим, вообще не будет, а социализм - запросто...

← →
blackman © (2003-12-30 13:50) [47]

>ну коммунизма, допустим, вообще не будет, а социализм - запросто...
Нет уж! Обещали, значит давайте.

← →
ISP © (2003-12-30 15:39) [48]

А я на такси ежу. Там контролеров нет ;)) Да и Вильнюс маленький, город из конца в конец за 10$ проехать можно, да еще на мерсе очкарике...

← →
_none_ © (2003-12-30 15:42) [49]

to [ISP] для Европы данная проблема не актуальна

← →
Плохиш_ (2003-12-30 15:58) [50]

>_none_ © (30.12.03 15:42) [49]

> to [ISP] для Европы данная проблема не актуальна

А ты там был в Европе-то, или по телевизору судишь?

Удалено модератором

to [Плохиш_] не был. по рассказам знакомых. но в прибалтике был

"Каждый гражданин РФ, старше 14-ти лет, обязан иметь паспорт."
Не надо дополнять своими замечаниями, что именно при себе он обязан его иметь. В законе об этом ничего не сказано.

> все, поздняк меня оправдывать - и так уж обвинил во всех
> грехах :)

вывожу на чистую воду :)

to [Nous Mellon]
понимашь в чем проблема... всем платить - денег не хватит.
заплатил за проезд, лохотронщику, гопнику, бомжу дал мелочь...
бац - денег нет.

> лохотронщику, гопнику, бомжу дал мелочь...

А вот этим зачем?

to [Nous Mellon] они считают, что надо...
в общем не о чем спорить. пока не будет налаженной системы сбора денег - не будет и денег

> они считают, что надо...

кто считает? Эсли ты попадаешься на лохотрон то ты кто? Правильно..
А бомжу зачем деньги давать, где смысл? А кто такой гопник?

to [Nous Mellon] ну не бомжу, нищему, допустим...
гопники - такие уроды, шляются по улицам по 3-4 человека, собирают инвестиции у молодых людей (типа тебя :) )
можно их тоже обсудить в отдельной ветке

>
> гопники - такие уроды, шляются по улицам по 3-4 человека,
> собирают инвестиции у молодых людей (типа тебя :) )
> можно их тоже обсудить в отдельной ветке

О себе: рост 1.92, телосложение спортивное :)
> ну не бомжу, нищему, допустим...

Но ведь никто не осудит если ты нищему не заплатишь.. Ведь ты ничего не украдешь..

to [Nous Mellon] их бывает и больше... я один раз попал - было человек 10. хорошо я один был - пришлось делать ноги

> их бывает и больше... я один раз попал - было человек 10.
> хорошо я один был - пришлось делать ноги

Тут больше выходов нету.. придется.. А почему жалеешь что был один.. подмога бы помогла!

to [Nous Mellon] в том случае - не жалею

> А если с девушкой? Тогда лучше уж быть одному.

Да ситуация очень щекотливая

Не джогадался по причине отстутвия девушки :)

to [Nous Mellon] какой ты порядочный.... не пьешь, не куришь, женщинами не увлекаешься...
хоть один минус у тебя есть?

> хоть один минус у тебя есть?

есть.. врать люблю...
:)))))))
А если серьезно то рано мне еще женщинами увлекатся
Да и минусов полно: жуткий любитель сладкого например, поэтому приходится чаще спортом заниматься.
А вообще самый главный минус жуткая лень, но борюсь

> А если серьезно то рано мне еще женщинами увлекатся

кгм! Всем не рано, ему рано! (с)
:)))
одно дело отсутствие девушки, а другое - не увлекаться вообще. ты что же, северный олень, или как? :)))))))

кгм - это любимая фраза Ленина (судя по детским рассказам) гыгыгы :)
короче, товарищи, празднуем Новый Год по полной программе, не обращая ни на что внимания...
уже все бухие, так что к словам не придираемся (а также к лозунгам: "новый год без пьянства и тд. и тп.")
учтите, что все люди, все человеки.
желаю всего самого наилучшего, а в осбенности - удачи (имхо - это самое лучшее пожелание)

← →
Alex_ZZZ (2004-01-02 15:17) [71]

Я полностью разделю точку зрения RealRascal в отношении муниципального транспорта. Кстати, такая система существует в некоторых российских городах (Ижевске кажется). Если транспорт будет полностью муниципальным (за счет налогов в горбюджет), то не нужны ни расходы ни на талончики, ни на проездные, ни на квинтанции по уплате штрафов, ни на кондукторов, ни на контролеров, ни на дурацкие турникеты появивишиеся в некоторых местах (напр. в автобусах уходящих с м. Юго-западная). Все вполне экономично и никакой нервотрепки людям. А налог я думаю должен быть порядка 100 руб. в мес., ну половина проездного. А то что этот налог будут платить и те, кто наземным транспортом не пользуется, это уже их проблемы. Невозможно ни разу не воспользоваться наземным транспортом. С другой стороны, я плачу абонентскую плату за телефон, даже если вообще им не пользуюсь, когда уезжаю на дачу. И за квартиру тоже плачу во время отсутствия в ней. А для автомобилистов такая сумма какие-то копейки, правильно ты мыслишь, RealPascal!

P.S.
Кстати я тоже реально пишу на Паскале (точнее среде Delphi).

← →
Alex_ZZZ (2004-01-02 15:18) [72]

контролеры не имеют права собирать штрафы за безбилетный проезд Найти похожие ветки