Вам ещё не надоели эти ИМХО, САБЖ и т.д.

← →
Шоломицкий © (2003-04-30 19:24) [0]

Как вы относитесь к тому, чтобы вместо ИМХО писать ПММ (По Моему Мнению), заместо этого проклятого САБЖа писать ТЕМА
Я лично себя уважаю и отныне не собираюсь так выражаться, т.к. не один американец не напишет вместо Subject TEMA!!!

← →
uw © (2003-04-30 19:28) [1]

ПМСМ - по моему скромному мнению.

← →
Карлсон © (2003-04-30 19:38) [2]

ИМХО - Имею Мнение, Хрен Оспоришь.

← →
ProgMan © (2003-04-30 19:58) [3]

Идея не плоха, все чаще встречается ЧаВо, вместо FAQ.
Одна проблема: если к ИМХО все привыкли, то ПММ могут не понять.

← →
zzet © (2003-04-30 20:09) [4]

Я тоже против американизации, но "ИМХО" и "САБЖ" уже мутировали в слэнг, а твое "ПММ" - непонятная аббревиатура.
Согласись что "ИМХО" не скажешь одним коротким русским словом.

← →
y-soft © (2003-04-30 20:37) [5]

Еще в 19 веке славянофилы предлагали нечто подобное, например, вместо "Франт идет по бульвару из театра" -
"Хорошилище грядет по гульбищу из ристалища"

Не прижилось!

← →
[NIKEL] © (2003-04-30 21:30) [6]

вот тока не надо антиамериканизма!
раз такие умные, то давайте русифицируйте свои дельфи и прочие продукты ...
есть такое понятие как слэнг и никуда от него не денешься
все это ИМХО конечно...

← →
Шоломицкий © (2003-04-30 22:01) [7]

Да пошли эти американцы тупые подальше, дибилы они, ПММ!
Кто они такие, чтобы их язык в речи уже использовать??!

← →
y-soft © (2003-04-30 22:12) [8]

>Шоломицкий © (30.04.03 22:01)
Да пошли эти американцы тупые подальше, дибилы они, ПММ!
Кто они такие, чтобы их язык в речи уже использовать??!

Они изобретатели интернета и PC

← →
sancho © (2003-04-30 22:17) [9]

Да никто ведь не говорит ЭВМ; компьютер говорят.

Что ж поделаешь, история так сложилась.

← →
Snap © (2003-04-30 22:22) [10]

И всё таки мне кажется, следует где только можно пытаться использовать наши слова, а то действительно от нашего великого могучего скоро ничего не останется.

← →
y-soft © (2003-04-30 22:29) [11]

В нашем великом и могучем за время существования Руси больше половины слов пришли из других языков, даже такие, о которых трудно такое подумать. А что было делать, если в родном языке не было аналогов? Вот и говорим сейчас "базар", "арбуз", "шкаф", "король", "дебил" и не думаем, что они совсем и не русские...

← →
k-man © (2003-04-30 22:30) [12]

> Шоломицкий © (30.04.03 22:01)
> Да пошли эти американцы тупые подальше, дибилы они, ПММ!
> Кто они такие, чтобы их язык в речи уже использовать??!

Старая байка про тупость американцев. Но реальность говорит что еще надо разобраться кто здесь умный, а кто....

← →
Плохой человек (2003-04-30 22:40) [13]

Ну, ИМХО, сабж и ко - это ещё куда ни шло. Вот бывало напишут список английских сокращений, типа LOL, NPM, NAC, употрябляют и думают, что крутые...

← →
SPeller © (2003-05-01 01:10) [14]

> есть такое понятие как слэнг и никуда от него не денешься

А сленг разве не людьми создается? Что это, независимая живая единица? Сленг есть продукт жизнедеятельности определенного круга людей, и поэтому если этот круг отвергнет какое-то слово, то силой его не вкрутишь туда. Точно так же и изменять могут свой сленг. Захотят - изменят, не захотят - силой никто изменить не сможет.

← →
Мазут Береговой (2003-05-01 01:30) [15]

Вот вы говорите "американцы, американцы". Но ведь это не национальность. Это - географическое положение. А большую часть изобретений сделали иммигранты. Т.е. получается американцы просто присваиают себе авторство. Телевидение, например, изобрел наш советский иммигрировавший инженер. Даже не сын иммигрантов.

И вот что еще заметил - все чаще в американской речи проскакивают такие слова как ДА и БАБУШКА. Нельзя сказать, что бы это было слэнгом, но пользуются. Другие языки с трудом проникают в американский только по одной причине - американцы их просто не знают. Образование у них просто херовое.

Здесь даже анекдот такой есть:
Как называют человека, который знает несколько инностранных языков? - Полиглот.
Как называют человека, который знает два языка? - Билингв.
Как называют человека, который знает всего один язык? - Американец.

Когда работал в гостинице, то поразило то, что сами американцы не знают своего правописания. Не могли написать слово "Среда" -"Wednesday". Пришлось им диктовать.

← →
Mop © (2003-05-01 03:33) [16]

2 Мазут Береговой
Вообще то, телевидение изобрел шотландец...

Действительно нафиг антиамериканизм.
Кто ненавидит американцев, тот просто завидует, что сам не является их представителем.
Если вы ТАКИЕ умные (по сравнению с вами - американцы тупые придурки, как я понял), че тогда не напишите свои супер приложения (хотя бы подобия) Delphi, DOOM, ICQ?

← →
Mop © (2003-05-01 03:36) [17]

← →
Мазут Береговой (2003-05-01 05:00) [18]

> Mop © (01.05.03 03:36)

Короткая история здесь:
http://tvamerica.fud.ru/2.shtml

И здесь интересная информация:
http://www.install-pro.ru/archive/004/74-75.shtml

А здесь про Зворыкина:
http://www.krugosvet.ru/articles/95/1009523/1009523a1.htm

← →
Mop © (2003-05-01 05:47) [19]

2 Мазут Береговой

Имелся ввиду зачаток телевидения. Также как и Попов изобрел не радио, а только подобие. Поэтому официально не он изобрел радио.

И не имеет значения что иммигранты, т.к такие как вы (не все) не изобретете ничего подобного. Умные люди вот и едут в США

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-05-01 08:05) [20]

> Mop © (01.05.03 05:47)

Ну-ну... а лампочку изобрел Ильич, потому и назвали "лампочка Ильича"... :-)))

Читайте внимательно те три ссылки. Там и про зачаток телевидения...

← →
sancho © (2003-05-01 11:01) [21]

> Mop © (01.05.03 03:33)

Различные клоны сейчас кто только не пишет.

← →
Плохой человек (2003-05-01 16:00) [22]

>Если вы ТАКИЕ умные (по сравнению с вами - американцы тупые придурки, как я понял), че тогда не напишите свои супер приложения (хотя бы подобия) Delphi, DOOM, ICQ?

Так мы их не пишем, мы их взламываем, подюираем серийники и юзаем... Чё два раза бегать?

← →
Дмитрий К.К. © (2003-05-01 16:52) [23]

Мазут абсолютно прав (тем более, он варится в той каше - или, если быть точным, американском пироге :)))

Америка (USA) - это сборная стран.

← →
VEG © (2003-05-01 18:24) [24]

Незачем менять привыкшиеся слова! И вообще, русский и английский развиваются синхронно - и это плюс. Меньше слов надо учить...

← →
Fantasist. (2003-05-01 18:38) [25]

> Америка (USA) - это сборная стран

Не надо считать, что умные тут только эммигранты. Я встречал умных американцев (а слышал еще больше), а тупых русских встречал куда больше.

← →
Мазут Береговой Рюрикович (2003-05-01 18:58) [26]

> Fantasist. (01.05.03 18:38)
> Я встречал
> умных американцев (а слышал еще больше), а тупых русских
> встречал куда больше.

Не повезло тебе, брат. Не расстраивайся. Будет праздник и на твоей улице... :-)))

← →
Fantasist. (2003-05-01 19:43) [27]

> Не повезло тебе, брат. Не расстраивайся.

Мне-то как раз расстраиваться нечего. Это вот товарищи выше расстраиваются, что они умные и у них ничего нет, а вот там где-то живут глупые - и у них все есть.

← →
Mystic © (2003-05-01 19:45) [28]

> Не надо считать, что умные тут только эммигранты. Я встречал
> умных американцев (а слышал еще больше), а тупых русских
> встречал куда больше.

Крiзь хорошо, де нас нема.

Далее, слава богу, что MSDN не переводится как МПРС. И термин рефакторинг прижился. А "мир", "спутник" --- русские слова.

← →
Мазут Береговой (2003-05-01 21:04) [29]

> Fantasist. (01.05.03 19:43)
> Мне-то как раз расстраиваться нечего. Это вот товарищи
> выше расстраиваются, что они умные и у них ничего нет, а
> вот там где-то живут глупые - и у них все есть.

Ну, а если серьезно, то не стоит так о России. Я никого не защищаю, но в Америке за 500 лет ни одного серьезного катаклизма. А в России только за последние сто лет было две войны и одна революция (даже две если считать перестройку). И каждый раз Россия вставала почти с нуля на ноги. И теперь посчитай, что в космос русские первые шагнули. Атомную бомбу почти в одно время сделали. Россия и сейчас почти не отстает от США. И это при том что "мозги" текут не в Россию, а из России.
А в Америке два здания грохнули и вся их экономика пошла на перекосяк.
Если поехать в центральные штаты (Техас, например, да и в калифорнии таких навалом), то найдешь деревеньки не уступающие по бедноте и грязи российским.
Америка боится России, потому как Россия - потенциальный лидер и болт она забила на США. Если США начнет терять экон. позиции, то они начнут переходить к России. А это будет. И правительство США это чувствует, потому и дергается, пытается установить свою "силу" в мире - Афганистан, Ирак, а сейчас еще и Сирия или Иран будут...

А вообще надо читать Нострадамуса, который предсказал что после 44 президента США придет казец... :-)))

← →
Мазут Береговой (2003-05-01 21:04) [30]

Да, забыл, Буш и есть 44-ый...

← →
Плохой человек (2003-05-01 21:10) [31]

>А вообще надо читать Нострадамуса, который предсказал что после 44 президента США придет казец... :-)))

А как же его предсказание о конце света 1998-ого года???

← →
Карлсон © (2003-05-01 21:56) [32]

2 Плохой человек (01.05.03 21:10)
великие тоже ошибаются.
хотя Жуль Верн был прав насчет ракет.

2 Мазут Береговой (01.05.03 21:04)
а гражданскую войну и постоянные убийства президентов вы не считаете за катаклизмы?
а борьбу черных за свои права вы тоже не учитываете?

← →
Карлсон © (2003-05-01 22:10) [33]

кстати, а RTFM чем заменять?
ЧЕР? (Читайте е..чее руководство)?
звучит грубовато.
это же сленг, а не основной язык.
можно хорошо владеть как сленгом, так и нормальным языком.
просто в каждой среде нужны свои средства коммуникации.

← →
Плохой человек (2003-05-01 22:11) [34]

2 Карлсон:

И вместе с тем, ещё древние римляне сказали, что больше нечего будет открывать...

← →
Мазут Береговой (2003-05-01 22:12) [35]

> Карлсон © (01.05.03 21:56)

Я же не вспоминаю Чечню, Афганистан, убийство Царя и всей его семьи, смерть Андропова, Сталинские репрессии...

> Плохой человек (01.05.03 21:10)

Дорогой Человек, Конец - это всегда еще и Начало нового.
В 1998 году был конец света старого... и начало нового... а какого - мы узнаем позже. Нострадамус не договорил. :-)))

← →
Шоломицкий © (2003-05-01 22:30) [36]

да надоело , знаете ли , все эти "экшны", "дисскашны", "факи".
Одно из их немногих ругательных FUCK и то использовать стали!!!
Стыдно!
Я уже перестал всю эту хрень использовать! Пора создавать общество русской словестности!

2 Мазут Береговой (01.05.03 22:12)
Афган - не гражданская война.
Чечня - возможно.
но извините, если все перечисленные вами события не катаклизмы, тогда что же является катаклизмом?
изменение магнитных полюсов Земли?
сход планеты со своей орбиты?
Америка очень даже неспокойная страна.
чего стоят только случаи убийства одноклассниками одноклассников.
сколько таких в России случаев было?
что-то я не припомню (хотя и живу еще не очень много).
это разьве не катаклизм, отображающий состояние общества на данный момент?

Опять "2"! Ну почему нельза сказать "Шоломицкому:....."

← →
Мазут Береговой (2003-05-01 22:54) [40]

> Карлсон © (01.05.03 22:33)

Школьная преступность - дохренища... извините за грубость.
Это не катаклиз - это упадок. Так же как и в Америке. Только в Америке еще больший упадок - когда черные ради понтов стреляют мексов, 6-7 летние дети стеляют друг друга в песочнице, когда школьники стреляют в учителей и т.д.

Если бы в Америке случилась война как в царской России в начале века...
Если бы в Америке случилась Революция с коллективизацией в 1917, когда у работящих крестьян лентяи-большевики отбирали урожай, а самих расстреливали... и тоже самое с промышленниками...
Если бы в Америке в 1941 году случилась Великая отчественная война, а в БССР погиб каждый четвертый... и разрушены многие предприятия...
Если бы в Америке в 1937 начались массовые репрессии...

ЕСЛИ БЫ ВСЕ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ В АМЕРИКЕ, ГДЕ БЫ БЫЛА ЭТО ВАША АМЕРИКА СЕЙЧАС?

← →
Мазут Береговой (2003-05-01 22:58) [41]

Кстати, в конце 19-го века Российский рубль имел такую же ценность в Европе, как сейчас доллар. И где была та Америка в 19 веке?

Однозначно принять чьюто сторону в этом споре не могу. Да Америка не хлебала лиха как Россия, но разве это минус? Не спорю общество, где сытая, довольная жизнь рано или поздно скатиться в болото и кто-то более шустрый взойдет на Олимп вместо ожиревшего лидера, но на Олимпе трудно удержаться, хотя бы потому, что на Олимпе та же сытая и довольная жизнь. Круговорот? Боюсь что Америка, сползая на брюхе с Олимпа, потянет за собой все человечество в пропасть войн.

>Мазут Береговой

> ЕСЛИ БЫ ВСЕ ЭТО СЛУЧИЛОСЬ В АМЕРИКЕ, ГДЕ БЫ БЫЛА ЭТО ВАША
> АМЕРИКА СЕЙЧАС?

Видишь ли, дело в том, что все это почему-то не случилось в Америке. Вероятно потому, что тупым американским стадом управляют все-таки умные люди (у нас обычно наоборот получается).
Так или иначе, гордиться прошлым - глупо. Надо смотреть на действительность и думать о будущем. А действительность такова, что Америка сейчас на высоте, а мы все в одном анусе. Как из него выйти - вот в чем вопрос

2 Мазут Береговой (01.05.03 22:54)
Во-первых Америка не моя (Кстати говорим о США , а не о Америке)
Во-вторых мне США самому не нравятся очень сильно - Тупым президентом (хотя наш не лучше); тупыми массами народа, которыми управляют как хотят (нашим народом все же труднее управлять, хотя последние тенденции (например "Идущие вместе" и иже с ними) меня все больше настораживают).
Да, я не отрицаю, что в США есть умные люди, но либо они управляют этими массами, либо прячутся по углам-закоулочкам, чтобы их не задели (Помните "Обитаемый остров" Стругацких?).
Да, преступность школьная есть и у нас, в России, сам с ней сталкивался. Но я хотя бы уверен, что меня не застрелят просто так. Порезать могут, такое случается, но все же не застрелят. Общество в США более развращенное, чем наше. Видимо у нас сказывается влияние совковости большинства граждан.
В США не было 1917, 30-х и 41-45, но там была гражданская война, такое же рабство, как и у нас (кстати, у нас крепость отменили в 1861 году, а Линкольн рабство в 1864-65 - совпадение?). Потом претеснения черных (как и у нас евреев издавна не любили, а также "чурок"). США сейчас переживают не лучшие времена. При Клинтоне ИМХО Американцам жилось лучше, чем при Буше младшем.

Насчет конца света Нострадамуса - а крах 98 это не "конец света"?

Касательно чистоты языка:
Вы видели тесты по русскому для поступления в МГТУ им. Баумана?
Я видел и скажу вам, что русский нужно знать не меньше чем на отлично, чтобы сдать такой тест. Да, страна переходит все больше на сленг. Засилие матерного вперемешку с "новыми русскими" дает отрицательное впечатление о языке, но ведь не вся страна говорит на таком языке. В провинции многие говорят нормально, хотя по воспоминаниям моей тети, даже при совке 60-х годов в там во всю крыли матом все и вся. Мне представляется, что в стране все еще остались хранители русского языка - по большей части люди за 50, но и они передают своим детям и внукам настоящий русский. Только вот в последнее время из-за бедственного положения большей части населения страны, культура стала падать.
Но сколько раз у нас такое было?
И после ВОВ и после 17, но всеравно язык не погиб и культура не погибла.
А США - страна сборная солянка. У нее нет собственной культуры, потому и присутствует такое разобщение и бескультурие.

Но это если говорить о США.
Смотрел как-то интервью с японцами, многие из них не знают, что такое Россия.
Делайте выводы.

> Карлсон © (02.05.03 00:10)
> Вы видели тесты по русскому для поступления в МГТУ им. Баумана?
Видел, сдал, поступил и забрал документы :)

У американцев есть т.н. "национальная идея", затем - как показывают по ТВ - выпирающий патриотизм (уж американские флаги везде показывают), много-много наглости у управляющих страной + фильтр входящих и исходящих сообщений. Считают себя крутыми и не стесняются лишний раз это показать. Весь мир "выпал в осадок". Впрочем, это все только по тому, что видно вне США.
Ну да черт с ними.

По сабжу (да, здесь можно было сказать "тема"):
"Сабж" не имет привязки к реальному объекту (я имею ввиду, что это всего лишь ссылка на объект, а не его instance) и не считается полноценным словом. Сознание подставляет вместо него тему ветки. Более того, у "сабжа" еще и ограниченная область существования - в обычном разговоре "сабж" не употребляется (или уже были случаи?). Чтобы такая же подстановка произошла при осознании слова "тема", уйдет еще прилично времени на осознание того, что оно не несет никакой другой смысловой нагрузки. Конечно, есть случаи, когда можно заменить одно другим.

"Имхо" вполне заменимо на "по-моему", но оно короче. Насчет неточности перевода - сомневаюсь, что они сами имеют в виду именно humble мнение. Думаю, это уже очередное нейтральное вводное слово.

Остальные сокращения не признаю (и зачастую долго думаю, что же они значат).

И кстати, как тогда перевести на русский слово "смайлик" (кстати, оно уже обрусело и стало грамматически стандартным словом) ? И раз уж на то пошло, переведите слово instance в том значении, в котором оно употребилось (или во фразе create an instance of an object).

> И раз уж на то пошло, переведите слово instance в том значении,
> в котором оно употребилось (или во фразе create an instance
> of an object).

экземпляр?....

Выскажу свое имхо :) Есть устоявшиеся жаргонизмы. Из какого языка они пришли - пофиг, главное, что если я напишу ПМСМ, то меня мало кто поймет, а то же "имхо" всем понятно. Кстати, заметьте, что есть (и постоянно появляются новые) русские жаргонизмы, например,меня весьма прикалывает ССЗБ (Сам Себе Злобный Буратино). В этом форуме вроде еще не встречал, но в фидо давно уже стало общепонятным :-) Или еще одно понравившееся мне - "монопенисуально"

← →
Рыжий Вася (2003-05-02 03:53) [48]

ИМХО использую только для особо прямолинейных или иронично. Вообще-то, разговаривая на форуме, ни ИМХО, ни "по-моему" можно и не использовать, т.к. это само собой разумеется.

Удалено модератором
Примечание: Ты чего, для мата существуют другие конференции

> Шоломицкий © (01.05.03 22:30)
> Пора создавать общество русской словестности!

И начать его деятельность с изучения правописания слова "словесность".

Осмелюсь заметить:
1) всё-таки АНГЛийский язык следовало бы соотносить прежде всего с Великобританией, а то британцам, если бы лни эту ветку смогли прочитать, наверное, обидно бы стало :^)
2) Русский язык, действительно, всегда не боялся заимствовать слова из других языков (притом часто с интересной особенностью - переосмысливая их значения), и это, ПМСМ :^), нормально. Беда начинается тогда, когда эти заимствования начинают уродовать структуру языка, когда заимствованные слова не адаптируются ни по фонетике, ни по склоняемости. Раньше бы, например, если бы заимствовали зачем-либо английский эквивалент слова "вечеринка", переделали бы его в "партию", обеспечив, по меньшей мере, склоняемость, а кроме того, показав этимологические корни слова. Теперь же говорят и пишут "пати".

Вам ещё не надоели эти ИМХО, САБЖ и т.д. Найти похожие ветки