---|Ветка была без названия|---

← →
Aristarh © (2003-08-29 03:12) [0]

Обещаю, что буду вести себя корректно и своим поведением не дам
повода к закрытию ветки.

Прошу настоятельно обратить внимание на слова НикБата:
>NickBat © (28.08.03 16:55) [368]
>1. Ребята лично вам мешает жить Россия и русские?
>2. Лично вам стало лучше жить в независимой Украине, если да то
>в чем?
>Прошу заметить ключевое словосочетание ЛИЧНО ВАМ.

Ответа пока нет. Марсеру с ответом помочь не могу никак, т.к.
жизнь до независимости он помнить не может, разве что книжки
соответствующие почитает. На счет преимуществ для Ru, мне тоже
трудно судить. Может зарплата в 35 долларов? Ежели так, то
вопросов больше нет, это действительно убедительный довод.

>Ru © (28.08.03 17:42) [387]
>Русский у власти это почти Кучма со всем парламетном, а иногда
>и хуже - Черномырдин например.

Кучма - это разговор особый, он чем то мне напоминает Ельцина,
накануне избрания того на второй срок. Рейтинга нет, народ
против - но выбрали же! Кучма, пожалуй, даже больший кудесник в
подобных вопросах, ловко он повторно ВЫБРАЛСЯ. Кучма кучмой, но
Черномырдин здесь причем??? Чем он жить нам, украинцам, мешает?
Ах да...глупая моя башка, он же русский! :)

Дальнейшие фразы Ru хочется рассмотреть по существу, т.е. в
контексте ответа на вопрос о преимуществах жизни при незалежний
украини.

>Союз для меня это детство. Иногда говорят безоблачное детство.
>Я мало обращал внимания на проблемы взрослых. Меня не трогали
>очереди (хотя иногда приходилось стоять). Октябрята прошли
>незаметно. Пионерия, которая позиционировалась как элита,
>примеру которой должны были следовать все - так это вообще
>смех. Даже в 1991 году я смотрел телевизор не очень
>заинтересовано.

Кто-нибудь будет утверждать, что эти откровения являются ответом
на вопрос НикБата? Чисто выводы:
-безоблачное детство,
-Ru не трогали очереди,
-октябрят не заметил,
-пионерия - это смех,
-телевизор в 1991 году не смотрел.

Собственно всё. Ответа я не вижу. Ах да, дальше идет продолжение...:

>А вот если бы сейчас был союз, то я не поступил бы в ВУЗ

Почему? Моя мать и отец получили высшее образование, две моих
тети и два моих дяди тоже закончили ВУЗы. Наверное, они
поступили по блату или родители у них были "крутые"?(так модно
сейчас говорить) Отнюдь, дедушка был обычным рабочим на
небольшом заводе, бабушка - фельдшером. Так почему ты, Ru,
думаешь, что у тебя было бы меньше шансов, неужели ты считаешь
себя глупее? Ежели так, то извини, высшее образование не каждому
дается и не каждый его заслуживает.

>Вернувшись на гражданку устроился бы на какой-нибудь завод где
>и проработал бы до конца жизни.

На этом форуме с избытком хватает людей, которые отслужили в
советской армии, но раз они здесь присутствуют, то с определенной
долей уверенности можно утверждать, что пожизненная участь
заводского работяги отнюдь не является неотъемлемой чертой
каждого призывника в союзе.

>велика вероятность, что, например, спился бы в лучших традициях
>советского производства.

Опять же, в качестве примера, могу привести своего деда, который
не раз награждался за трудовые заслуги, фотография которого
висела на доске почета, который в свои 75 даже и не думал
спиваться. И пример этот отнюдь НЕ ЕДИНИЧНЫЙ, даже наоборот.
Поэтому, алкоголизм - это собственная черта каждой отдельной
личности, но никак не советского производства. Нехорошо всех под
одну гребенку.

>А так союза нет и вместо того, чтобы протирать штаны я ушел из
>девятого класса и пошел учится.

Очень не хочется быть банальным и повторять чьи-то мысли, но,
увы, приходится. Ты посты свои читаешь? Что ты хотел сказать
этой фразой? Что при союзе ты не смог бы пойти учиться после
девятого класса???? Это стало возможно только лишь при
незалежний украини??? Бред!

>Вот я получил высшее образование, мне не надо стоять в огромной
>очереди, в которой вопят одну штуку в руки, мне не надо искать
>контрабандистов и фармазонщиков, чтобы купить за огромные
>деньги джинсы или еще что-нибудь более полезное.

А вот здесь я полностью с тобой согласен. Тебе действительно не
надо стоять ни в каких очередях с зарплатой в 35 долларов,
которую платит столь любимая тобою незалежная украина своему
преданному стороннику.

В итоге, опять же, ответа нет. Вопрос НикБата по-прежнему открыт.

Ну и еще один вопросик, ты, как молодой специалист, квартиру
бесплатно получил? Я - нет. Хотя мои родители и другие
родственники получили. Не сразу конечно, пришлось в очереди
постоять, но получили, и живут в ней до сих пор.

Так что дала мне независимость?

← →
Dmitriy O. © (2003-08-29 08:54) [1]

Почему ветку об Украине закрыли ? Мало ли кто там что желал. Где свобода слова. Все должно быть естественно т.е. рождение и смерть ветки. Иначе произодет эффект нарыва т.е. если его не вскрыть и не вычистить т.е. не дать высказаться людям до конца то произойдет токо ухудшение и данный вопрос всплывет снова обязательно и в еще более острой форме.

← →
Е-Моё имя © (2003-08-29 09:06) [2]

Dmitriy O. © (29.08.03 08:54)
хе... чо за дурь куришь? дай мне пыхнуть...

← →
Dmitriy O. © (2003-08-29 09:16) [3]

>Е-Моё имя © (29.08.03 09:06) Держи ===*

← →
Yakudza © (2003-08-29 09:23) [4]

>Может зарплата в 35 долларов?

С какого бодуна ты решил, что в Украине везде 35 доларов зарплата ?

← →
Е-Моё имя © (2003-08-29 09:25) [5]

Dmitriy O. © (29.08.03 09:16)
ну меня и торкнуло! %-)))

← →
Dmitriy O. © (2003-08-29 09:26) [6]

Какая зарплата у программиста в долл у нас не беря ест Москву около 250-300 дол ($)

← →
Yakudza © (2003-08-29 09:26) [7]

Для всех особоодаренных русских отвечаю:
1. Ребята лично вам мешает жить Россия и русские?
Нет не мешает, русские в большенстве своем класные мужики.
2. Лично вам стало лучше жить в независимой Украине, если да то
в чем?
Да. ВСЕМ, И не ваше собачье дело чем.

← →
Е-Моё имя © (2003-08-29 09:32) [8]

я не читал предыстории обсуждения, но мне кажеца, что путают иногда независимость Украины и смену полит.строя...

← →
Yakudza © (2003-08-29 09:39) [9]

>Какая зарплата у программиста в долл у нас не беря ест Москву >около 250-300 дол ($)

Не скажу за все города могу сказать что в Житомире тем кого я знаю башляют где-то 1000-1200 гривен это около 200 доларов, есть меньше и есть даже больше, все зависит от конторы.

← →
Yakudza © (2003-08-29 09:45) [10]

Вообще разговор о зарплатах это бред, понятно, что так же как и России в Украине все завитсит от бизнеса которые сосредоточен в этих городах, понятно, что например в Одессе лучше чем Житомире или в Чернигове и т.д. и России таже ситуация, понятно что в столице зарплаты в 5 раз больше. В Украине уровень зарплат меньше чем на России но цены тоже разные.

Последнняя вакансия которую я видел в Киеве для програмера на C++ от 600 доляров.

← →
Yakudza © (2003-08-29 09:46) [11]

2Aristarh © (29.08.03 03:12)
А в Донецке жить хреново, вообще город бандитский.

← →
Ru © (2003-08-29 10:47) [12]

>Aristarh © (29.08.03 03:12)
>Ответа пока нет.
>Кучма - это разговор особый,

Кучма - беда (староукраинское) - оправдывает свое название, но лично я голосовал за него. И вообще насколько знаю за Кучму голосовали исключительно как за противопоставление комунистам.

>Кучма кучмой, но Черномырдин здесь причем??? Чем он жить нам, украинцам, мешает? Ах да...глупая моя башка, он же русский!

Башка действительно глупая: Черномырдин прямым текстом голосом не принимающим возражений пытался указывать Украине как надо себя вести во внетренней и внешней политике (чем спровоцировал выступления с требованием объявить Черномырдина personan non grata).

>Кто-нибудь будет утверждать, что эти откровения являются
>ответом на вопрос НикБата? Чисто выводы:
>-безоблачное детство,
>-Ru не трогали очереди,
>-октябрят не заметил,
>-пионерия - это смех,
>-телевизор в 1991 году не смотрел.

При союзе, как гражданин, я существовал лишь в статистике, но не как не в реальной жизни. Данный факт вас осознать не удалось поэтому:

>Собственно всё. Ответа я не вижу.

"Человек слышит лишь то, что он хочет слышать" (с)

>>А вот если бы сейчас был союз, то я не поступил бы в ВУЗ
>Почему? ... Так почему ты, Ru, думаешь, что у тебя было бы
>меньше шансов, неужели ты считаешь себя глупее? Ежели так, то
>извини, высшее образование не каждому дается и не каждый его
>заслуживает.

У меня бы не было стимула. Какой смысл учиться в союзе? Ведь по конституции:
" Каждый гражданин имеет право на работу"
и:
" Каждый гражданин обязан работать"

>>Вернувшись на гражданку устроился бы на какой-нибудь завод где
>>и проработал бы до конца жизни.
>На этом форуме с избытком хватает людей, которые отслужили в
>советской армии, но раз они здесь присутствуют, то с
>определенной долей уверенности можно утверждать, что
>пожизненная участь заводского работяги отнюдь не является
>неотъемлемой чертой каждого призывника в союзе.

данный вопрос следует рассматривать в контексте: "пошел бы в какое-либо захудалое ПТУ". Вы учились в ПТУ? Вы знаете во что они превратились в конце существования СССР?

>>велика вероятность, что, например, спился бы в лучших традициях
>>советского производства.
>Опять же, в качестве примера, могу привести своего деда,
>который не раз награждался за трудовые заслуги, фотография
>которого висела на доске почета, который в свои 75 даже и не
>думал спиваться. И пример этот отнюдь НЕ ЕДИНИЧНЫЙ, даже
>наоборот. Поэтому, алкоголизм - это собственная черта каждой
>отдельной личности, но никак не советского производства.
>Нехорошо всех под одну гребенку.

У вас есть знакомые ПТУшники? У меня были. Таких характеризуют: узколобые.
А на счет родствеников с хорошим примером: есть очень много людей у которых предки были великими людьми, а они сами никудышние человечки. И в то же время есть очень много людей у которых были никудышние предки, а эти люде образец для следующих поколений.

>>А так союза нет и вместо того, чтобы протирать штаны я ушел из
>>девятого класса и пошел учится.
>Очень не хочется быть банальным и повторять чьи-то мысли, но,
увы, приходится. Ты посты свои читаешь?
>Что ты хотел сказать этой фразой? Что при союзе ты не смог бы пойти учиться после девятого класса???? Это стало возможно только лишь при незалежний украини??? Бред!

У меня появился стимул к обучению. И перестаньте выражать свой (уверен вы не будуте удивленны) шовинизм. Если уж говорите по русски, то по русски и говорите, либо переходите на украинский. От тоді можна казати незалежній. Чого ви вважаєте що російською буде незалежній, чи ви настільки пригнічені насильнецькою украінізацією, що вже забуваєте ваш "великий та могутній"?

>>Вот я получил высшее образование, мне не надо стоять в
>огромной очереди, в которой вопят одну штуку в руки, мне не
>>надо искать контрабандистов и фармазонщиков, чтобы купить за
>>огромные деньги джинсы или еще что-нибудь более полезное.
>А вот здесь я полностью с тобой согласен. Тебе действительно не
>надо стоять ни в каких очередях с зарплатой в 35 долларов,
>которую платит столь любимая тобою незалежная украина своему
>преданному стороннику.

не лезь в мой кошелек, он хоть и маленький зато мой и честно заработанный

>В итоге, опять же, ответа нет. Вопрос НикБата по-прежнему открыт.

вы умный человек (?), но ваш ум направлен не в ту сторону. У вас нет желания замечать очевидные вещи, в крайнем случае вы придаете им свой смысл.

>Ну и еще один вопросик, ты, как молодой специалист, квартиру
>бесплатно получил? Я - нет. Хотя мои родители и другие
>родственники получили. Не сразу конечно, пришлось в очереди
>постоять, но получили, и живут в ней до сих пор.

Думаете живя в Союзе я бы ее получил?
Живу с родителями. Думаете родители получили? Да, но это была комната (одна!) в общежитии (стены толщиной <10 см. с такой высокой теплопроводностью, что могли позавидовать многие лаборатории термодинамики) они отказались и перешли к бабушке. А думаете бабушка получила? Да получила - общественный туалет (работала дворником). Да - "гуманная" советская власть поселила человека в общественном туалете. Но к счастью вышел какой-то там указ по которому людей необходимо было выселить из неприспособленного жилья. Благодая этому приказу бабушку переселили сначала в подвал, а уж затем в однокомнатную квартиру с кухней. А вот уже за годы независимости удалось родителям скопить денег на нормальную квартиру (было б больше денег было бы больше "нормальности").

>Так что дала мне независимость?

на этот вопрос вы должны ответить самостоятельно как взрослый человек (раз уж проводите такой "глубокий" анализ моих высказываний).

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 10:51) [13]

2Ru © (29.08.03 10:47) [12]
У меня бы не было стимула. Какой смысл учиться в союзе?
Бедненький...
Мне тебя так жаль!
:(((((((((((((((

← →
Юрий Федоров © (2003-08-29 11:03) [14]

А вот я считаю, что правильно сделали - нужно было отделяться друг от друга.

← →
Sandman25 © (2003-08-29 11:06) [15]

Раньше давали госквартиру - это преимущество. Сейчас можно купить любую квартиру - это тоже преимущество. Все зависит от человека. Например, лично на меня второе не влияет, а вот первое - очень даже.

Если поднять статистику (да и просто посмотреть на то, как жили и как живут, ведь доверия к статистике (особенно советской) не слишком много), то я совсем не уверен, что в Союзе пили больше.

← →
Думкин © (2003-08-29 11:19) [16]

> Ru © (29.08.03 10:47) [12]
> >Кучма кучмой, но Черномырдин здесь причем??? Чем он жить
> нам, украинцам, мешает? Ах да...глупая моя башка, он же
> русский!
> Башка действительно глупая: Черномырдин прямым текстом голосом
> не принимающим возражений пытался указывать Украине как
> надо себя вести во внетренней и внешней политике (чем спровоцировал
> выступления с требованием объявить Черномырдина personan
> non grata).

Про Черномордина - уже писал много раз. Что нам его тыкать - и здесь его не любят.

> >Кто-нибудь будет утверждать, что эти откровения являются
> При союзе, как гражданин, я существовал лишь в статистике,
> но не как не в реальной жизни. Данный факт вас осознать
> не удалось поэтому:
>
> >Собственно всё. Ответа я не вижу.

А сейчас ты где. Если думаешь что не там - разуй глаза, ты еще дальше.

> >>А вот если бы сейчас был союз, то я не поступил бы в ВУЗ

Я не прочь узнать причину. Почему?

> У вас есть знакомые ПТУшники? У меня были. Таких характеризуют:
> узколобые.

Кто именно характеризует? И именно так? Опять комплексы неполноценности?

> вы умный человек (?), но ваш ум направлен не в ту сторону.
> У вас нет желания замечать очевидные вещи, в крайнем случае
> вы придаете им свой смысл.

Это один в один то что говорится и про тебя. Кто кого не слушает?

> Yakudza ©
В соседней ветке Вы сказали что я употреблял резкие в Вашем отношении слова. Прошу их привести. Только не нало ссылаться на 2 вырезаннх сообщения - там было иное и смысл заинтересованными лицами (в частности Ru - был понят).

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 11:20) [17]

2Думкин © (29.08.03 11:19) [16]
Да не обижайся ты на них - грех на них обижаться!

← →
Yakudza © (2003-08-29 11:24) [18]

2Johnny Smith © (29.08.03 11:20) [17]
>2Думкин © (29.08.03 11:19) [16]
>Да не обижайся ты на них - грех на них обижаться!

Ну да, в том же стиле. По существу сказать нечего, нечего подвякивать.

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 11:26) [19]

2Yakudza © (29.08.03 11:24) [18]
Ну да, в том же стиле. По существу сказать нечего, нечего подвякивать
Просто не люблю вякать на гнилые темы.
В частности, на темы национального величия страны - аутсайдера.

← →
Думкин © (2003-08-29 11:27) [20]

> Yakudza © (29.08.03 11:24) [18]
Ну да, в том же стиле. По существу сказать нечего, нечего подвякивать.

> > вы умный человек (?), но ваш ум направлен не в ту сторону.
> > У вас нет желания замечать очевидные вещи, в крайнем случае
> > вы придаете им свой смысл.
> Это один в один то что говорится и про тебя. Кто кого не
> слушает?

Что-то это мне напоминает. Вот только что?

← →
Yakudza © (2003-08-29 11:34) [21]

2Johnny Smith © (29.08.03 11:26) [19]
>2Yakudza © (29.08.03 11:24) [18]
>Ну да, в том же стиле. По существу сказать нечего, нечего >подвякивать
>Просто не люблю вякать на гнилые темы.

>В частности, на темы национального величия страны - аутсайдера.
А тебя кто просил повякивать ны темы страны аутсайдера, или величие загнивающей страны не дает покоя.

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 11:36) [22]

2Yakudza © (29.08.03 11:34) [21]
А тебя кто просил повякивать ны темы страны аутсайдера, или величие загнивающей страны не дает покоя.
Да я не повякиваю..
Я так, просто поплевываю :)))))))

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 11:37) [23]

2Yakudza © (29.08.03 11:34) [21]
Кстати, имеется в виду величие всеобщего загнивания?

← →
nikkie © (2003-08-29 11:38) [24]

> [8] Е-Моё имя © (29.08.03 09:32)
> я не читал предыстории обсуждения, но мне кажеца, что путают
> иногда независимость Украины и смену полит.строя...

Вот и у меня тоже самое ощущение! Похоже просто, что болезненное противостояние, грубо скажем, "коммунисты - демократы" (а в таких ветках вОйны не меньше), у украинцев приобретает еще и национальную окраску. Ну теперь хоть удивляться перестану...

← →
Yakudza © (2003-08-29 11:39) [25]

2Johnny Smith © (29.08.03 11:36) [22]
>В частности, на темы национального величия страны - аутсайдера.
Сам то в таком же дерьме живешь, чего выпендриваться.

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 11:42) [26]

2Yakudza © (29.08.03 11:39) [25]
Сам то в таком же дерьме живешь, чего выпендриваться.
Ну, начнем с того, что не выпендриваюсь.
По крайней мере, ты не найдешь на форуме ни одного моего высказывания о величии России.
Кстати, ты сам признаешь, что живешь в дерьме (фраза в таком же дерьме живешь). Как тогда соотнести "величие" и "дерьмо"? Величие дерьма или дерьмовое величие?

← →
Yakudza © (2003-08-29 11:44) [27]

Johnny Smith © (29.08.03 11:42) [26]
Считай для себя - дерьмовое величие?
Видишь сам пришел к правильному выводу.
Так что нечего выпендриваться.
:)

← →
Danilka © (2003-08-29 11:46) [28]

Интересно, если где-нибудь на мастаках помятник всея украинцам поставить Подобные обсуждения прекратятся?
Никак не пойму чего делить?

Нехватает признания общественности?
Ну хорошо, если украинцам так важно, напишу: вы умные, добрые, нежные, чуткие, красивые, ласковые, Украина величайшая держава, да ее дух никем не сломлен.
Ну как, довольны? Может теперь стоит прекратить этот треп?

← →
Думкин © (2003-08-29 11:46) [29]

> Yakudza © (29.08.03 11:44) [27]
А я ответа дождусь?

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 11:46) [30]

2Danilka © (29.08.03 11:46) [28]
Не, без глобуса Украины в довесок не обойтись...

← →
Yakudza © (2003-08-29 11:48) [31]

Ну вообщем можно очень много продолжать в таком стиле, взаимного обсирания. Прошу заметить, что как, всегда взяли подобный тон одни и теже люди. Так что все подобные разговоры буду заканчиваться взимными плевками.

Эту ветку уже тоже можно закрывать.

← →
Кот Леопольд (2003-08-29 11:55) [32]

Ребята давайте жить дружно !

← →
Yakudza © (2003-08-29 11:57) [33]

2Danilka © (29.08.03 11:46) [28]
Вот на этом и порешим :))

← →
Подлый крыс (2003-08-29 11:57) [34]

Ни когда!

← →
GRAND (2003-08-29 11:58) [35]

Не знаю, для кого как, а для меня, например, является нонсенсом то, что мы сейчас с Россией - два разных государства. Независимость дала что-то хорошее? Да хренушки там! Натура просто украинская такова, что хоть с голым задом, но гордые, самостийные!
И главное, что меня бесит - так называемый "апгрейд" украинского языка! Все делается для того, чтобы язык КАК МОЖНО БОЛЬШЕ отличался от русского. Мерзко, противно все это слушать и наблюдать! Забываем мы, господа, что украинский язык - это лишь диалект русского с примесью где-то польского, а где-то немецкого.
Комплекс у нашей незалежной державы насчет русского языка, и, надо сказать, вполне оправданный. Издай закон о государственном статусе русского языка - все, кранты рiднiй спiвучiй мовi! И признать это боятся. А уж как ею владеет наш Президент... "так дядю Ваню еще никто не ставил!" (с)
Противно, ребята...

← →
Ru © (2003-08-29 12:00) [36]

>Думкин © (29.08.03 11:19) [16]
>Про Черномордина - уже писал много раз. Что нам его тыкать - и здесь его не любят.

Черномордин всего лишь самый яркий пример, который под боком. Хорошо не нравится Черномордин, а как ва Жири довский?

>>А вот если бы сейчас был союз, то я не поступил бы в ВУЗ
>Я не прочь узнать причину. Почему?

Причина уже раза три озвучена.

>в частности Ru - был понят

однако ваше поведение показывает обратное

>Е-Моё имя © (29.08.03 09:32) [8]
>nikkie © (29.08.03 11:38) [24]

Если уж на то пошло то тут рассматривается комплекс: независимость решений внутренней политики (не смотря на звучащие здесь обратные утверждения) от тактических целей северного соседа и изменение политического устройства с однопартийного (комудизм) на много партийный. Хотя процентов пятдесят этих партий это бывшие комунисты, но тем не менее ...

← →
Dmitriy O. © (2003-08-29 12:04) [37]

>Danilka © (29.08.03 11:46) А еще украинцы мягкие и пушистые.
>>GRAND (29.08.03 11:58)А вот мне кажется что украинский язык придумали украинские жинки. На нем ругаться просто счастье кого хошь можешь переругать где руская скажет слова украинка скажет десять.

← →
GRAND (2003-08-29 12:04) [38]

Ребята, а давайте, может быть, с 1С-никами повоюем, а?

← →
Думкин © (2003-08-29 12:05) [39]

> Ru © (29.08.03 12:00) [36]
> >Думкин © (29.08.03 11:19) [16]
> Хорошо не нравится Черномордин, а как ва Жиридовский?

Да также. Вы кроме себя кого еще слушаете?

> >>А вот если бы сейчас был союз, то я не поступил бы в ВУЗ
> >Я не прочь узнать причину. Почему?
>
> Причина уже раза три озвучена.

Ни одной не понял. Не прощайте мне мою серость.

> >в частности Ru - был понят
>
> однако ваше поведение показывает обратное

В чем оно заключается? Озвучивание будет? Или так слова на ветер - лишь бы звонко - чем я на Вас наступил? Только не надо длинных пустых цитат и планету Транай - четко и ясно. Иначе и говорить не о чем.

← →
Yakudza © (2003-08-29 12:07) [40]

GRAND (29.08.03 11:58) [35]
> что украинский язык - это лишь диалект русского с примесью
>где-то польского,

Что за бред ты несеш

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 12:09) [41]

2Yakudza © (29.08.03 12:07) [40]
GRAND (29.08.03 11:58) [35]
> что украинский язык - это лишь диалект русского с примесью
>где-то польского,

Что за бред ты несеш
Конечно бред!
Ведь на украинском говорил еще Гомер и Шекспир писал свои пьесы на мове.

← →
1С-ник (2003-08-29 12:11) [42]

2 GRAND (29.08.03 12:04) [38]

О це дiло ;-)

← →
Ru © (2003-08-29 12:14) [43]

http://www.armenianhighland.com/images/illustration122.jpg
Это иллюстрация происхождения языков (общий вид без детализаций и хронологии). Если следовать более официальной версии (Под.ред.И.Я.Фроянова. "История России от древнейших времен до начала XX в." Жанр: Учебник истории для ВУЗов), то конечные ветки появления языков спутаны (не туда отнесен язык Белой Руси входившей вместе с территорией Малой Руси в состав Руско-Литовского княжества - одного из прямых потомков Киевской Руси, которое в отличие от Московского княжества было свободно от татаро-монгол и сохраняло старый уклад - до объединения с Польшей в Речь посполитую).

← →
Yakudza © (2003-08-29 12:16) [44]

2Johnny Smith © (29.08.03 12:09) [41]
>2Yakudza © (29.08.03 12:07) [40]
>GRAND (29.08.03 11:58) [35]
>> что украинский язык - это лишь диалект русского с примесью
>>где-то польского,

>Что за бред ты несеш
>Конечно бред!
>Ведь на украинском говорил еще Гомер и Шекспир писал свои
>пьесы на мове

Все в том же стиле, подвякивания. Умник я не об этом.

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 12:18) [45]

2Yakudza © (29.08.03 12:16) [44]
А кроме слов "выпендриться" и "подвякивание" по русски ничего не знаешь?

← →
GRAND (2003-08-29 12:18) [46]

>1С-ник:

Дык, еще бы! И гораздо полезнее, чем ломать копья на кацапохохлячьем ристалище!

← →
Dmitriy O. © (2003-08-29 12:21) [47]

А вот действительно интересно ведь наверно на украине тоже используют 1с . Так там что редактор конфигурации тоже под украинский язык заточен. ?

← →
Yakudza © (2003-08-29 12:21) [48]

2Johnny Smith © (29.08.03 12:18) [45]
>2Yakudza © (29.08.03 12:16) [44]
>А кроме слов "выпендриться" и "подвякивание" по русски ничего
>не знаешь?

Пока ты еще другого ничего не делал.

← →
LordOfSilence © (2003-08-29 12:22) [49]

2 Dmitriy O. © (29.08.03 12:21) [47]

В новой, 8-ой версии - да

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 12:22) [50]

2Yakudza © (29.08.03 12:21) [48]
Пока ты еще другого ничего не делал.
Что, нужно попинать твою отчизну своими словами?

← →
GRAND (2003-08-29 12:25) [51]

2Dmitriy O.

Эта ср@нь везде уже влезла и напакостила. От нее жизни нет и на Украине.
Поубыуау бы гадив!

← →
Yakudza © (2003-08-29 12:25) [52]

2Johnny Smith © (29.08.03 12:22) [50]
>2Yakudza © (29.08.03 12:21) [48]
>Пока ты еще другого ничего не делал.
>Что, нужно попинать твою отчизну своими словами?

Из за таких как ты шлёцыков вражда и будет.

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 12:28) [53]

2Yakudza © (29.08.03 12:25) [52]
Из за таких как ты шлёцыков вражда и будет.
Ты же сам просил! :))))))
Ты уж разберись, что именно хочешь - чтоб пинали или чтоб в покое оставили.

← →
Думкин © (2003-08-29 12:29) [54]

> Yakudza © (29.08.03 12:25) [52]
> 2Johnny Smith © (29.08.03 12:22) [50]
> >2Yakudza © (29.08.03 12:21) [48]
> >Пока ты еще другого ничего не делал.
> >Что, нужно попинать твою отчизну своими словами?
>
> Из за таких как ты шлёцыков вражда и будет.

На самом деле Джони весьма корректный человек. Следи за собой и ... ответь таки на мой вопрос.

← →
Yakudza © (2003-08-29 12:34) [55]

2Johnny Smith © (29.08.03 12:28) [53]
>2Yakudza © (29.08.03 12:25) [52]
>Из за таких как ты шлёцыков вражда и будет.
>Ты же сам просил! :))))))
>Ты уж разберись, что именно хочешь - чтоб пинали или чтоб в
>покое оставили.

Я тебе ничего не просил.
Можно и корректно наговорить херни.

← →
Вася Добрый (2003-08-29 12:36) [56]

Ну парни вы и херню (извините за выражение) развели.
Вся эта независимость хрен знает чего от кого ничего не значит.
Была смена политстроя, соответственно смена власти, все мелкие князья "похотели стать царями", вот и нашли древний как дерьмо мамонта способ объединить народ - показать общего врага. Во всех республиках СССР (кроме России) врагом выбрали русских. И стали натравливать один народ на другой, вот и получается - паны дерутся, а у холопов чубы трещат. Они делат власть, а вам какого хрена делить? У вас что русские хлеба отъели или воды отпили? Да всем одинаково хреново было. И если уж на то пошло, то кто был у власти? Ленин, Сталин, Берия и тому подобные "русские".

← →
Yakudza © (2003-08-29 12:40) [57]

2Johnny Smith © (29.08.03 12:28) [53]
2Думкин © (29.08.03 12:29) [54]

Мужики, если у вас в провалы в памяти то причем тут я.
Сначала несете непонятное и обидное, ессесено нарываетесь потом заявляете, что сам просил, другой просит напомнить. Блин детский сад какой-то, разговариваешь как с неполноценными. Никто не помнит, что говорил или не вьезжают в смысл сказаного им же и что это может быть обидно для других.

Вам домашнее задание перечитайте ветки сначала раза три и писменно разберите предложения, попытайтесь вникнуть в сказанное, если не получаеться пользейтесь словарями или спрашивайте на форуме. Прийду проверю.

Этим вам и нужно заниматься а не решать достойна ли страна быть независимой и о взаимоотношения двух великих наций.

← →
Aristarh © (2003-08-29 12:40) [58]

Кончайте ругаться, не для этого ветку создавал! Дайте вопрос
выснить: КОМУ СТАЛО ЖИТЬ ЛУЧШЕ? И ПОЧЕМУ? Только конкретно.

>Издай закон о государственном статусе русского языка - все,
>кранты рiднiй спiвучiй мовi! И признать это боятся.

Никто этого признать не боится. Здешние ура-патриоты прямым
открытым текстом так и заявляют: русский язык в Украине более
популярен, поэтому если ввести его в качестве второго государственного,
то украинский язык погибнет. Он нуждается в поддержке гос-ва.

← →
Yakudza © (2003-08-29 12:42) [59]

Вася Добрый (29.08.03 12:36) [56]

Да не об этом разговор, все это понятно.
Речь о том, что некоторые не думаю головой когда высказываються об украинцах.

← →
Yakudza © (2003-08-29 12:48) [60]

2Aristarh © (29.08.03 12:40) [58]
>Кончайте ругаться, не для этого ветку создавал! Дайте вопрос
>выснить: КОМУ СТАЛО ЖИТЬ ЛУЧШЕ? И ПОЧЕМУ? Только конкретно.

Вопрос тупой так как скатиться опять к осуждению строя предидущего и нынешнего. А если хочешь то мне просто офигеено стао лучше жить в столице своего государства ! И материально лучше и просто радостно.

>Никто этого признать не боится. Здешние ура-патриоты прямым
>открытым текстом так и заявляют: русский язык в Украине более
>популярен, поэтому если ввести его в качестве второго
>государственного,то украинский язык погибнет. Он нуждается в
>поддержке гос-ва.

Естествнное он нуждаеться а поддержке государства его же давили сколько или ты этого не знаешь. Мои дети будут говорить на родном языке и так думают многие. Так что популярность укринского языка это вопрос времени.

← →
Жук © (2003-08-29 13:14) [61]

О, Украина, величайшая из величайших стран в истории мира ! Можно мы к вам присоединимся (ну хоть конфедеративно, плз) ? ;-)

← →
Yakudza © (2003-08-29 13:16) [62]

2Жук © (29.08.03 13:14) [61]
>O, Украина, величайшая из величайших стран в истории мира !
>Можно мы к вам присоединимся (ну хоть конфедеративно, плз) ? ;)

Неззя, приезжай просто водку пить :)

← →
Думкин © (2003-08-29 13:19) [63]

> Yakudza © (29.08.03 12:40) [57]
> Мужики, если у вас в провалы в памяти то причем тут я.

Напиши в чем конкретно. Не надо мне приписывать чужое. Скажи что такого сказал я.

← →
Yakudza © (2003-08-29 13:31) [64]

2Думкин © (29.08.03 13:19) [63]
Во-первых я больше не хочу продолжать обсуждение, если я сейчас вытащю наружу что ты говорил то начнеться все сначала. А мне нужно скоро уезжать на просторы Родины. Сначала на север потом на запад. Во-вторых в облом перерывать ту здоровенную ветку. Но я тебе обещаю, что в следующий раз я буду протоколировать твои речи дабы не быть голословным. :)

Хочу напомнить что началось все с того, что наш соотечественик дерзнул позравить нас с днем независимости. Это так для тех у кого в провалы в памяти, дальше начало развиватья все по уже привычному сюжету.

Закройте ветку пожалуйта

← →
Dmitriy O. © (2003-08-29 13:40) [65]

НЕ надо закрывать ветку когда в ней отпадет надобность она сама уйдет.
> дерзнул позравить нас с днем независимости
Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там поздравления великой России и посмотреть их реакцию.

← →
Ru © (2003-08-29 13:40) [66]

Сказать иль умолчать? Вот в чем вопрос!

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 13:41) [67]

2Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там поздравления великой России и посмотреть их реакцию.
Только не надо давать там ссылку на ЭТОТ форум - а то они сюда придут, и такое начнется!

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 13:42) [68]

2Ru © (29.08.03 13:40) [66]
Сказать иль умолчать? Вот в чем вопрос!
Неужто смолчишь?

← →
Ru © (2003-08-29 13:45) [69]

>Johnny Smith © (29.08.03 13:41) [67]
>Только не надо давать там ссылку на ЭТОТ форум - а то они сюда придут, и такое начнется!

давал когда-то, не пришли ...

← →
Думкин © (2003-08-29 13:45) [70]

> Yakudza © (29.08.03 13:31) [64]

Тогда протоколируй - можешь всю ветку перерыть. Там ничего от меня дикого не было.
Не надо бороться как Дон Кихот с мельницами, в этой темной комнате нет черных кошек, и пива в углу. Не надо есть на ночь сырых помидор - самовыдуманные кошмары сниться перестанут.
Я не вообще - я вполне конкретен, ущипнул - больно, поэтому изволь впредь быть конкретным и корректным.

← →
MsGuns © (2003-08-29 13:47) [71]

>Aristarh © (29.08.03 12:40) [58]
>Кончайте ругаться, не для этого ветку создавал! Дайте вопрос
выснить: КОМУ СТАЛО ЖИТЬ ЛУЧШЕ? И ПОЧЕМУ? Только конкретно.

ИМХО, вопрос поставлен не корректно и даже провокационно. При любой перемене никогда не бывает однозначно хуже или лучше. В чем -то хуже, в чем-то лучше.
Лучше стало жить инициативнным, молодым, здоровым и способным людям, потому что нет ограничений социалистической системы.
Хуже стало жить больным, простодушным, честным и порядочным людям, лишенным предпринимательской жилки.
Лучше стало жить всем потому что появилось куда больше возможностей, в том числе и товаров и услуг.
Хуже стало жить всем потому что Государство сняло с себя обязанности перед каждым конкретным человеком. Т.е. исчезла уверенность в завтрашнем (и послезавтрашем) дне.

Можно эти сравнения продолжать до бесконечности, но надо ли ?
Какой смысл спорить о преимуществе или недостатках бананов перед моржовьим салом эскимосу и африканцу ?
Особенно если они не страдают воспитанностью или умением выслушать собеседника.

← →
Паша © (2003-08-29 14:02) [72]

> Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
> Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там
> поздравления великой России и посмотреть их реакцию.

У Дремучего, практически украинский форум. Поздравляй, пожалуйста, никто тебе криво не скажет. Уверен более чем.
Мдя...

← →
Ru © (2003-08-29 14:05) [73]

>Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
12-06-2003 11:00, Augusto
Вітаю росіян з святом, Дньом Нєзавісімості!

Колись ви сміливо боролися з монстром СССР, навіть пару танків спалили на вулицях вашої Москви, нехай вам і в подальшому щастить перемагати, але тепер вже в більш важливій битві: легко спалити танк на вулиці, але важко вийти з танка, в якому ти народився та виріс.
--------------------------------------------------------------
Re: приєднююся! (90) 98754321плі! . 12-06-2003 13:06
--------------------------------------------------------------

Далее идет выяснение тонкостей польского и украинского языков, у каких стран есть независимость, упоминание о том, что "День Независимости России" переименован в "День России".

PS выяснение тонкостей языков и т.д. началось с участника, который утверждает, что он русский ...

← →
Yakudza © (2003-08-29 15:12) [74]

Ru © (29.08.03 14:05) [73]
:)))

--------------------------------------------------------
Ура !! Вiтаю вас з вашим москальско-кацапским святом :))
Щиро, ну дуже широ вас вiтаю, гы, гы, нах :))

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 15:16) [75]

2Yakudza © (29.08.03 15:12) [74]

Мммда.
Своеобразное чувство юмора.

← →
Внук © (2003-08-29 15:17) [76]

Оххх... Приводил уже однажды McSimm соответствующее случаю произведение. Попробую еще раз.

У полуразбитого кем-то стакана
Сидят и беседуют два таракана.
Один таракан, что зовется Геннадий,
Другого по усикам лапками гладит.

-Ну что ты, Серега, не вижу причины?
Ну что ты трясешься? Уймись, дурачина!
Так было всегда, и так будет, поверь мне,
Пока существуют различные звери.

Другой таракан, что зовется Серегой,
Давно уж не верит ни в черта, ни в Бога.
Он пьет дихлофос из осколка стакана,
И это бодрит пруссака-великана...

... - Геннаха, не надо! Я все понимаю,
Я, может, поэтому и принимаю.
Мне, может, обидно за нашу квартиру,
За этот кусочек огромного мира.

Ведь сколько живет по углам паразитов,
Одни постоянно, другие - транзитом.
И те, и другие воруют и гадят.
"Ну все, разошелся" - подумал Геннадий.

И т.д. (C) Сами знаете кто.

Вам никого эти тараканы не напоминают? :))

← →
Yakudza © (2003-08-29 15:19) [77]

2Johnny Smith © (29.08.03 15:16) [75]
>2Yakudza © (29.08.03 15:12) [74]

>Мммда.
>Своеобразное чувство юмора.

Это ты не врубаешся.

← →
Johnny Smith © (2003-08-29 15:20) [78]

2Yakudza © (29.08.03 15:19) [77]
Это ты не врубаешся.
Да, уж, куда мне понять шутки сверхнации...

← →
Yakudza © (2003-08-29 15:26) [79]

2Johnny Smith © (29.08.03 15:20) [78]
Ты позор росcии :))
Как так не вьезжаешь ?!

← →
pasha676 © (2003-08-29 15:26) [80]

Удалено модератором

← →
pasha676 © (2003-08-29 15:27) [81]

Удалено модератором

← →
Анти (2003-08-29 16:08) [82]

Дала что-то независимость, не дала! Смешно и грустно!
Российская империя распалась! И, заметьте, мирно , без гражданской войны! И не нужно это воспринимать как личное оскорбление или трагедию! Нужно жить и общаться в новых условиях, а для борьбы и созидания у нас (Украины и России) очень широкое поле деятельности. Взять хотя бы самое очевидное - воров и дороги...(дураки пусть пока подождут)...

>Анти (29.08.03 16:08) [82]

что с форумом дремучих с часу дня error???

PS ввожу адрес deep.webm.ru

Придумал новое слово: гибрид слов "затрахали" и "задрали".
ЗАДРАХАЛИ!!!!!!!!!!!!!

2GRAND © (29.08.03 16:52) [86]
>Придумал новое слово: гибрид слов "затрахали" и "задрали".
>ЗАДРАХАЛИ!!!!!!!!!!!!!

Что случилось ? Или просто слово возникло :)

> [76] Внук © (29.08.03 15:17)

%-)
Тяпнем?
Пошли сегодня в Баню. Я веничков возьму, ты пиво. Я бы с тобой сходил в баню(для озабоченых - и в разведку тоже). :-)

2GRAND © (29.08.03 17:07) [89]
Согласен.
Не постируй сюда и ветка сдохет, я лично уже не буду.
И вообще узжаю я уже. Всем пока. Хороших выходных. :))

> Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
> Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там
> поздравления великой России и посмотреть их реакцию.

http://maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_free&site=maidan

Самый-самый "националистический"..

2 Aristarh

Мне - лучше. Во первых - уверенность в завтрашнем дне. Во вторых - гораздо большая кореляция между тем, что ты делаешь, и результатами этой работы, и той частью, которой ты можешь воспользоваться. В третих, и это самое главное - но, впрочем, об этом не буду - так. как Aristarhу этого все равно не понять.

> Dmitriy O. © (29.08.03 13:40) [65]
> Не знает ли кто чисто украинского форума хочу кинуть там
> поздравления великой России и посмотреть их реакцию.
http://forum.art-mosaica.com/forum.asp
Хоть и на русском ведется форум, но газета это украинская (если точнее - из Харькова)

>Ihor Osov"yak © (29.08.03 23:33) [91]

О, прогресс! Ну наконец-то, хоть кто-то попытался (попытался)
ответить по существу. Я и не сомневался, что это будет Игорь
Осовьяк. Ну почему вы не моя тещя?! :))

>Мне - лучше.
Для начала нашей интересной и самое главное конструктивной беседы,
позвольте мне выразить вам свои искренние поздравления. Хоть
кому то! :) Не сочтите за сарказм. :)

>Во первых - уверенность в завтрашнем дне.
Уверенность уверенности рознь. Например, может быть уверенность,
что завтра ты не останешься без куска хлеба, уверенность, что
тебя не выгонят с работы, уверенность, что ты получишь качественное
медицинское обслуживание, уверенность, что твои дети смогут
получить образование и поступить в престижный ВУЗ, основываясь
только лишь на своих знаниях...
Как видите, существуют очень много понятий данного термина.
Поэтому, я и хочу спросить, а что вы, именно ВЫ, вкладываете в
свою уверенность в завтрашнем дне. Ежели не трудно, то прошу
привести конкретные примеры из вашей жизни, т.е. тогда мне было
плохо потому-то и потому-то, а сейчас всё изменилось и мне хорошо
потому-то и потому-то, с реальными примерами. (некрасиво повторялся,
ну да ладно, не в этом суть)

>Во вторых - гораздо большая кореляция между тем, что ты
>делаешь, и результатами этой работы, и той частью, которой ты
>можешь воспользоваться.
Т.е., если я правильно вас понял, вы хотите сказать, что раньше
"наживались" на вашем труде и отбирали его результаты, а сейчас
вы имеете полную возможность самостоятельно пожинать все плоды
ваших заслуг. Это не плохо, поэтому, если я правильно всё понял,
то пожалуйста примеры, когда, что у вас забирали в начале 90-х.

>В третих, и это самое главное - но, впрочем, об этом не буду -
>так. как Aristarhу этого все равно не понять.
Давайте коснемся этих самых третьих, пожалуйста, не оставляйте
меня темным и непросвещенным. А вдруг снизойдет откровение и
зажгется свет истины! :)

2 Aristarh

Возможно ответ получится сумбурным - время все же познее..

> Ежели не трудно, то прошу
привести конкретные примеры из вашей жизни, т.е. тогда мне было
плохо потому-то и потому-то, а сейчас всё изменилось и мне хорошо
потому-то и потому-то, с реальными примерами

Можно, несколько..
Я уверен, что передо мной и моими детьми не будут закрыты некоторые двери только потому, что брат моей бабушки чего-то где-то там.. и то может.. а может и нет. Поверте, передо мной закрывались, причем без особого обьяснения причины, детали мне известными стали уже потом..
> уверенность, что тебя не выгонят с работы..
Меня - не выгонят. И людей, знающих свое дело, и если это дело востребовано - также не выгонят. Имхо, это лучше, чем познесоветская уравниловка.. Даже не уравниловка, а зависимость возможностей от степени приближенности и "благонадежности"..
> уверенность, что ты получишь качественное медицинское обслуживание.
Не знаю, может где-то оно и качественнным было, может и для кого.. А я, так сказать - на общих основаниях, умел то, что имели почти все не члены .. Относительно сегодняшнего состояния медицыны - отдельный разговор. И состояние сегодняшнее никак с зависимостью или независимостью связано - а связано с тем, кто сегодня у власти.
> Образование. Это действительно одно из немногого, что в СССР (во всяком случае техническое) было поставлено хорошо. Сейчас ситуация в образовании сродни ситуации в медицыне. Хотя варианты есть. Дочь моя, например, учится на бюджете в местном университете на какой-то околокомпьютерной специальности (по ее словам - самая престижная в вузе, во всяком случае платное обучение на эту специальность одно из самых дорогих).. Причем ни я взяток, когда она поступала, никому не носил, ни она сейчас за сесии не носит.. Да, в Киевский национальный не поступила, хотя и могла.. Немного не повезло. Собиралась поступать в этом году повторно, но появились здесь друзья, так что с нового года разговоры о Киеве поутихли, я особо не настаивал.. Так что наверно будет продолжать учебу в местном университете...

>Т.е., если я правильно вас понял, вы хотите сказать, что раньше
"наживались" на вашем труде и отбирали его результаты, а сейчас
вы имеете полную возможность самостоятельно пожинать все плоды
ваших заслуг. Это не плохо, поэтому, если я правильно всё понял,
то пожалуйста примеры, когда, что у вас забирали в начале 90-х.

Скажем так, намного менее квалифицированный наладчик получал в несколько раз выше зарплату инженера-разработчика. А устроится на работу наладчиком после вуза было проблематично, да и в принцыпе не очень то хотеось из-за любви "к искуству".. В то время я работал в группе по разработке нестандартной метрики для изделий (МЕП). Если говорить конкретно - имел отношение к метрике ИС K145ИК19XX, K145ИК18XX, в меншей степени к 1818ВН19, ВГ93, еще нескольких серий, которые в производство не пошли.. Так вот, установку мы разрабатывали примерно год, потом несколько месяцев - обучение наладчиков, которые раза в 4 имели более высокую зарплату.. И постоянно командировки на завод, делать работу этих наладчиков.. Я против этих ребят ничего против не имел, установки сложные, не каждый с вышаком мог с ними разобраться.. Но было как-то трудно понять, почему люди, которые знают меньше, мало того, не могут и не делают того, что могу и делаю я, получают в четыре раза более высокую зарплату.. Также было трудно понять, почему барышня с первого отдела, которая иногда с утра проверяла все ли на робочих местах, иногда проверяла вместимость шухляд моего стола, а в остальном целый день скучала от безделия, и которую никогда не строили за срыв строков имеет зарплату повыше ведущего ращработчика..

Да, сейчас трудно с работой. Но нет принципиальных преград получить такой уровень квалификации, когда условия оплаты ты можешь требовать вполне адекватные своему труду.. Я знаю, что я могу работать, мой труд квалилифицированный, и я всегла найду работу согласно своей квалификации, и которая позволит мне быть более-менее на уровне в материальном отношении.. Раньше, в бытность советским инженером - у меня такого чувства не было. И моментами, даже не смотря "на любовь к исскуству" - очень мрачные мысли в голову приходили..

Ну а о "третьих".. Во первых, время уже познее, спать пора, а во вторых - тебе действительно всего не понять.. Но я все же верю, что года через два, когда "ваших" немного отодвинут от корыта, и во главе государства будут люди, которые действительно на деле немного переживают за страну, и самое главное - не воры - то ситуация пойдет на поправку.. И тебе меньше всякая дурь в голову от "безисходности" стрелять будет.. Да, и "безисходность" она то действительно первым делом в голове..

← →
Ven (2003-08-30 04:48) [95]

:-)

← →
Torry (2003-08-30 04:52) [96]

:-)

В /сорри!/ оффтопик:
> Ihor Osov"yak ©
Я вот пытаюсь выловить кого-то, кто имеет отношение к "Электронмашу"... может, вы мне поможете :)
Сейчас я восстанавливаю "Поиск 1.04" после переработки на драгметаллы. Проблема одна осталась: не могу найти прошивки ПЗУ адаптера дисковода (а написать самому BIOS IBM PC - задачка еще та). Вот у меня затеплилась надежда - если вы принимали участие в проектировании контроллера ВГ93, то, может, знаете кого-нибудь, кто разрабатывал и этот адаптер (В504, кажется) на его основе???

2 DrPass

Ну, во первых, не к "Электронмашу", а к "Кристаллу", но собственно на начальных стадиях "Кристалл" отношение к "Поиску" также имел. Во вторых - метрику наши ребята на ВГ93 делали уже после разработки последней, в то время когда она уже выпускалась, и это была только разработка программного обеспечения для МТC-10 (был такой чешский измеритель) - до того она мерялась на какой-то уникальной буржуйской установке, нас к ней близко не подпускали :-).. То есть в этом случае тесного общения с разработчиками ИС не было, увы..
Но по теме сабжа - вероятность того, что прошивка у кого-то из знакомых сохранилась - очень высока. Поспрашиваю. Может в виде платы - более вероятно.. Они быстрее всего также стали жертвой охоты на КМ-6, но помнится мне, у нас выкусывали только конденсаторы - со словами: если нужно будет рабочая - то впаяем не содержащие драгметаллов..
Да, и в марках "Поиска" я не очень ориентируюсь - поэтому для сужения круга поиска - это тот, чисто бытовой пластмасовый, где контролеры в отдельных конструктивах были (кажется, были расширители ОЗУ, контроллер портов, и собственно сабжевый котроллер), или тот, уже более поздний, конструктивно под персоналку уже заточенный (но он, кажется, как Поиск-2 уже ишел)?

Надоела выссанная из пальца тема, сил больше нет! И не мы, Аристарх её открыл? Славяне, работать когда-то будем?!
Это всё словеса. Никто из вас не сумеет ничего изменить, вы только теряете время и уважение к себе. Мне надоело громить северного соседа и хоть есть чем и как, я не буду этого делать. Гадко это, гадко даже мне. Однако:

> Забываем мы, господа, что украинский язык - это лишь диалект
> русского с примесью где-то польского, а где-то немецкого.

Филолог нашелся, тоже мне! К твоему сведению, это "великий" русский язык - дикая причудливая смесь чего только можно, можете обратьиться к филологам. Нормы украинского сложились ощутимо ранее, чем русского, сомневающимся могу ещё раз запостить стихотворение "Дума" начала XVIII века. У вас нет диплома филолога для таких выводов, вы не знаете ни польскго ни немецкого. То, что в украинском "папір" и "огірки" ещё не делает его производным от немецкого, вот в русском подобных введений пруд-пруди.

← →
Dionys (2003-08-30 12:37) [100]

> Marser © (30.08.03 12:30) [99]

на то русский язык великий и могучий... чтобы перерабатывать все введения... )

З.Ы. доказывают лишь сомневающиеся... и доказывают в основном лишь себе... комплекс своеобразный... )

>Ihor Osov"yak © (30.08.03 12:18) [98]

Из того, как ты и Ru рисуете преимущества независимости, я прихожу к выводу, что это действительно наш общий праздник - День независимости от коммунизма (или тоталитаризма). И чего было прикалываться по поводу старого названия нашего праздника - Дня независимости России? Мы его так и воспринимали.

ВСЕ! ЗАКРЫВЕМСЯ!

>Aristarh
Солдат, не позорь свой большой народ, прекрати флудить!

2 [102] DrPass © (30.08.03 13:11)

Спасибо еще рановато.. Мыло в анкете реальное? Найду - дам весточку.. Но людей спрашивать уже с понедельника буду - выходные, все же..

Да, мыло реальное. Спамеры уже оценили :)

> Ответа пока нет. Марсеру с ответом помочь не могу никак,
> т.к.
> жизнь до независимости он помнить не может, разве что книжки
>
> соответствующие почитает.

Ошибаешься. Перестройку я кое-как помню - и пустые прилавки и талончики и красный флаг. Помню и первого президента СССР. С 1989 года я уже кое-что припоминаю.

Майдан / Вільний Форум

30-08-2003 12:26, panov
Скрор праздник в России
Версія до друку // Відповісти // Тема повністю // Редагувати // Стерти // переглядів: 9 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1062235576

Хочу заранне поздравить всех со скорым праздником в России - 7 ноября.

Версія до друку // Відповісти // Тема повністю // Редагувати // Стерти // переглядів: 9 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1062235576

---------------------------------------------------------------------- ----------

Скрор праздник в России (8) panov . 30-08-2003 12:26
Вы поздравили всех с днем нисхождения Будды? (5) KE . 30-08-2003 12:45 нове

---------------------------------------------------------------------- ----------
Перша сторінка / Останні новини / Питання та відповіді про Майдан / Статті / Судоустрій / Бібліотека / Досьє / Фотоархів / Фоторепортаж / Заяви та звернення / Крим / Економіка / Культура / Наша історія / Діаспора / Голодомор / Релігія та духовність / Преса / Україна-Росія / Гумор / Технічна допомога / Без правил / Оголошення / Архіви Майдану / Розробки / Мова / Вільний форум

---------------------------------------------------------------------- ----------

---------------------------------------------------------------------- ----------
(Copyleft) maidan.org.ua, 2001-2003
сайт розповсюджується згідно з ліцензією GNU для документації

да уж. тема прожила ровно 20 минут.

Так что не надо некоторым возмущаться жесткостью правил...

2 [108] panov © (30.08.03 14:19)

Значит не соответсвовало правилам.
Во первых - нужно наверно было постить в подфорум Укр.-Рос.
Во вторых, не знаю что там КЕ неписал, это местная знаменитость, есть подозрение, что это провокатор, играющий роль русского шовиниста, задача которого свести диалог к ругани с целью сделать из форума помойку - возможно, его появление повлекло столь резкие действия модераторов. Они, там, кстати, довольно четко работают, и в пределах правил. Может неоднократно предупреждалось, что посты о России - только в ветку Укр-Рос.. Форум укр-рос я там не читаю, так что наверника точно сказать не могу..

> Так что не надо некоторым возмущаться жесткостью правил...

А что, майдановцы имели претензии к здешним порядкам?

>А что, майдановцы имели претензии к здешним порядкам?

Не знаю... я тот форум первый раз сегодня увидел-)

> Не знаю... я тот форум первый раз сегодня увидел-)

Вполне может быть.. Хотя, иногда можете смотреть - это дествительно одно из немногих мест, где обмен информацией не контролируется сегодняшними укр. властями. Так что можно сформировать более обьективное мнение об укр. действительности, чем с газет. Если интересует, конечно..
И политический спектр участников очень широк - от "ленинцев" к правым, и от укр. "националистов" к рус. "шовинистам"..
Хотя модераторы и "редколлегия" больше придерживаются взглядов, за которых их здесь бы нарекли "нациками".. Но тем не менее, это не мешает присутствовать там участникам с разной политической ориентацией..

Нда, почитал...

И удивился.
А в чем проблема то?

Английская Королева до сих пор поздравляет
и Северо-Американские Соединенные Штаты,
и Австралийский Союз в днём Независимости.

И ни Королева, ни указанные бывшие составляющие
Британской Империи от этих поздравлений дурнее
не становятся.

Конечно, "британская" аналогия здесь довольно приблизительна.
Англия была доминионом, захватывающим колонии.
К российско-украинским отношениям этот исторический момент
имеет очень отдаленное отношение.
Но имеет. В том смысле, что разделение Украины и России в новейшее
время произошло не от какой-то ссоры, конфликта, войны.
А от распада "СССР-ской империи". В которой хреново жилось
и русским, и украинцам, и прибалтам.

Я с особым, уважительным чувством (пиететом) отношусь к украинской
культуре, всегда помню, что Киев - это "мать городов русских", что Россия,
как таковая появилась на свет после переезда киевского князя Андрея
Боголюбского сюда, к нам. Поближе к Клязьме и Волге.

В самом общем смысле некогда то, что теперь называется Россией,
можно было рассматривать, как "украинскую колонию".
А позже Россию же, как "монголо-татарскую колонию".
А позже и Украину, как "российскую окраину".

Это для тех, кто озабочен особенной гордостью:))

Но гордость гордостью, история историей...

Мы же теперь живем, разделенные не исторически, а искусственно.
12 лет для истории - это пол-секунды.

Общность языка - это сильный аргумент.
А его "чистота" - слабый.
Русский язык впитал в себя рудименты сотен (!) языков,
и народов, составляющих Российскую Империю (финнов, мордвы,
калмыков, кавказцев) Кто скажет, что "шашлык" не русское слово?
Кто вспомнит, что "деньги" - татаро-могольское?
Почти все слова, начинающие себя на букву "а" в русском языке - иностранные
(латинские, немецкие, греческие, французские и пр.)
О какой "чистоте" языка можно говорить, когда транслит царит в Интернете?

Только "баксы" -- привнесенное тем ужасным и несправедливым
разделением, которое произошло, когда ужасный "хозяин",
считавший, что 1 бакс = 64 коп. подох в своем идиотском неведении.

Вот, хотите, поругайте меня за чёткое мнение.
Вполне доступен.
Я знаю, чувствую, предвижу, - как хотите, - что лет через ...
и Россия, и Малая, и Белая Русь вновь и опять будут единым
государством, которое будет называться, конечно, не Империей,
но всё же Россией.
А эта Россия будет полноправным членом Европейского Сообщества,
так что и украинец, и белорусс вполне адекватно смогут почувствовать себя
и голландцем, и испанцем.
Вот увидите!

PS: Я если кого-то обидел, то заранее извиняюсь.
И в мыслях не было.
Обида - это целенаправленная посылка аргументов,
преследующая цель нанести ущерб противнику.
Я на этой конфе противников не вижу.
Я вижу профессионалов, умных и интеллектуальных респондентов,
Разделенных искусственно созданной стеной.

PPS: В качестве "мантры", дополняющей и успокаивающей,
советую прослушать диск "Пинк Флойд" c одноименным названием
"The Wall", особенно вслушиваясь в слова. Бог с ней, с музыкой:))

>Marser © (30.08.03 17:39) [114] :
>и Америке прийдет капут...

Зря, Сергей, ты так про Америку...

Там тоже живут славные люди, по своему счастливые,
по своему несчастные. Люди, как и везде.

Цель глобального объединения в том,
чтобы никому худо не было.

Если ЕЭС начнет объединять себя vs Amerika (или America?),
кто от этого выиграет?

Смысл существования хорошо выразил Спаситель.
Эта фраза традиционно относится просто к людям.
Она понятна именно в таком, традиционном отношении.
Но становится совершенно уникальной в отношении
международном, так сказать, -
"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я
возлюбил вас, так и вы да любите друг друга."

← →
Корректор (2003-08-30 21:53) [116]

>Корректор (30.08.03 21:53) [116] :

Разумеется...

← →
VD602 (2003-08-31 19:17) [118]

Ребята, сегодня день независимости Киргизии! (мать её)

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки