цитатка с

← →
Ketmar © (2002-09-13 15:33) [0]

с "идущих в место...". не, снова не так. о! с "идущих вместе"

Список рекомендованной художественной литературы :
Нулевой уровень
С.Кинг. Длинный путь.
С.Кинг. Ярость.
С.Кинг. Бегущий Человек.
С.Кинг. Лангольеры.
А.Толстой. Гиперболоид инженера Гарина.
Н. Носов. Незнайка на луне.

это понимать, что "Незнайка" - такой себе ужастик в стиле Кинга? или Кинг - сказки для детей?

Satanas Nobiscum! 13-Sep-XXXVII A.S.

← →
Слесарь Матерящийся (2002-09-13 15:36) [1]

Н-да. Какая муть в головах!

← →
Лохматый © (2002-09-13 15:51) [2]

> Ketmar ©

Они уже и до Украины добрались? Однако!

← →
lenin © (2002-09-13 16:03) [3]

> Лохматый © (13.09.02 15:51)

Они наверное спринтеры. А еще говорят в Росси спорт в упадке.

← →
Кулюкин Олег © (2002-09-13 16:16) [4]

2 Ketmar © (13.09.02 15:33)
А откуда Вы взяли этот список?
Интересно посмотреть что еще они рекомендуют...

Эх, моего любимого писателя читают такие нелюбимые мной люди :(

← →
Ketmar © (2002-09-13 16:23) [5]

да с их сайта и взял. где-то в программах ценза.

Satanas Nobiscum! 13-Sep-XXXVII A.S.

← →
DiamondShark © (2002-09-13 17:42) [6]

А кто такие эти "идущие" ?

← →
Ketmar © (2002-09-13 17:53) [7]

если кратко - то сборище анацефалов. если подробно - то http://www.idushie.ru/ - будет вам их домашний сайт. но лучше туда не ходить - нервы целей останутся %-)

Satanas Nobiscum! 13-Sep-XXXVII A.S.

← →
copyr25 © (2002-09-13 19:43) [8]

>Ketmar © (13.09.02 17:53):
>если кратко - то сборище анацефалов.

Я бы ещё оскорбительнее по их поводу выразился.
Жалко модератор не пропустит ;-)
Организация, именуемая себя "Идущие вместе",
якобы организована, как пропутинский комсомол.
Последний их писк, нет, не сбор макулатуры, а
вольное вместе с пенсионерами цензурирование литературы.
Никто их на это не подвигал и выдвигал.
Это от чистого сердца, в традициях Тимура и его команды.
Начитались, видимо...

← →
Ketmar © (2002-09-13 19:49) [9]

да. следует добавить: потенциально опасных анацефалов %-)

Satanas Nobiscum! 13-Sep-XXXVII A.S.

← →
DiamondShark © (2002-09-13 20:07) [10]

> copyr25 © (13.09.02 19:43)

У вас же еще после революционных матросов пулемет не остыл ;)

← →
copyr25 © (2002-09-13 20:11) [11]

Задуманная, как "молодежная организация"
центристского плана, призванная в истоках
поддержать прагматическую политику
современной президентской администрации,
эта (с позволения сказать) организация, разумеется,
сразу и безусловно была захвачена бывшими
комсомольскими работниками, точнее, их
благополучными наследниками, не нашедшими себе
применение ни в КПРФ, ни в партии "Единство", ни в профсоюзе, нигде.
"Идущие", как комсомол в советские времена, является
отстойником для 40-летних никому не нужных руководителей.
Методы, разумеется, остались те же.
Максимум фантазии самоутверждения направлен не на бизнес,
политику или научные гуманитарные проекты (в нормальном
смысле), а на скандальные митинги, аутодафе, листовки
и (конечно!) подметание улиц (как весной этого года).
Субботник - этот предел фантазии комсомольского вожака,
жив и поныне. Остались ещё, пожалуй, диспуты о любви и
дружбе... Просто программа, ну, скажем, "Я сама" побьёт
эти диспуты по популярности.
Остались ещё призывы ехать, там, строить, ДнепроГЭС или
Комсомольск-на-Амуре. Поживём - увидим ;-)
На смену партии "Единство" готовится достойная смена!

← →
copyr25 © (2002-09-13 20:25) [12]

>DiamondShark © (13.09.02 20:07):
>У вас же еще после революционных матросов пулемет не остыл ;)

Мой пулемёт, пока бродит "призрак коммунизма", не остынет ;-)

← →
DiamondShark © (2002-09-13 20:31) [13]

> copyr25 © (13.09.02 20:25)

Борьба с призраками -- занятие весьма сомнительное, имхо.

← →
copyr25 © (2002-09-13 20:37) [14]

>DiamondShark © (13.09.02 20:31):
>Борьба с призраками -- занятие весьма сомнительное, имхо.

Был такой рыцарь, Дон Кихот из Ламанчи.
Впрочем, "призрак коммунизма" - это научно обоснованный
факт из известного труда Маркса и Энгельса.
Стыдно, уважаемый Акул, не знать классиков политэкономии:))))

← →
vuk © (2002-09-13 20:44) [15]

Иные призраки так и норовят обрести плоть...

← →
copyr25 © (2002-09-13 21:32) [16]

Уважаемый Ketmar затронул очень актуальную тему.
Ситуацию, напоминающую майскую ночь с клопами.
Все спят, все наслаждаются сном, а ОНИ ползут.
Медленно, но верно, под храп респондента - ползут.
Т.е. пользователь просыпается уже использованным.
Укушенным.
Жирный, довольный клоп отваливается и долго пыхтит от успеха.
Пыхтит физиологически и идеологически.
Как тут не вспомнить славное, - Жить стало лучше, жить стало веселее:

"А ведь можно было догадаться, думал Румата. Там, где торжествует
серость к власти всегда приходят черные. Эх, историки, хвостом вас по
голове... "

← →
vuk © (2002-09-13 22:13) [17]

"Идучие" нацеливаются на ту аудиторию, которая не наелась в свое время пионерских/комсомольских организаций, и не знают откуда у них ноги растут. А поскольку не наелась, то многие легко ведутся на красивые слова (про уважение к старшим, про русскую культуру и т.п.). Да и попали семена идучих на благодатную почву, поскольку работой с их целевой аудиторией никто практически не занимается. А тем кто в пионерах побывал "идучие" уже не страшны - они, по большей части, уже переболели и стадным чуством и желанием делать что-то в коллективе, которое направляется куда-то не туда.

А организация-то у "идучих" с душком... Травлю литераторов, вот, организовали... Глядишь, скоро книги жечь начнут. Рвать, во всяком случае, уже начали... Поддержкой президента прикрываются... А президент молчит. Он у нас, как водится, ни при чем...

← →
copyr25 © (2002-09-13 23:03) [18]

>vuk © (13.09.02 22:13):
>А организация-то у "идучих" с душком... Травлю литераторов, вот, организовали... Глядишь,
>скоро книги жечь начнут. Рвать, во всяком случае, уже начали... Поддержкой президента
>прикрываются... А президент молчит. Он у нас, как водится, ни при чем...

Согласен! Про президентское молчание - это самое главное...
Оно (молчание) было и в момент погружения "Курска", тоже.
Скрытный президент. Чего уж там?
Т.е. как "Бог из машины" << Deux ex machina>> волен говорить
или не объявлять. Или не объявляться вовсе... Выбран, ждущим мнения, народом.
Я думаю, что феномен, удачный такой феномен, "Идущих" во многом
связан с последовательной молчаливостью Президента...
Их следовало бы назвать "Ждущие вместе". Правдивее было бы:))
Агрессивная, молчаливо поддерживаемая, политика цензуры - когда
политическая цензура отменена (?) становится абсурдной и от этого
особенно непонятной и страшной.
Страшной от непонятности, -- А зачем?
На самом деле, как правило, политические и/или экономические
цели и цельки цензуры становятся ясными в течение нескольких
месяцев. Цензура недолговечна, как бульон.
Литературной инквизиции в стране уже никогда не
получится (просто весь мир рассмеётся:)).
Президентское молчание будет прервано если не запрещённым
"Эхо Москвы" (не дай Бог), так вечным "Голосом Америки":)
Молчаливый президент всё более и более будет похожим
на Ким-Чен-Ира.
А проговаривающийся Ким, на кого?
Вот пункт единения (а я то думал, отчего северокорейского диктатора
к нам, да в опломбированном вагоне, а?)

← →
Ketmar © (2002-09-14 12:18) [19]

вот уж не думал, что задел такую больную тему...

Satanas Nobiscum! 14-Sep-XXXVII A.S.

← →
DiamondShark © (2002-09-14 14:20) [20]

А по-моему, что эти "идущие нах", что те "литераторы", которых они типа травят -- две крайности срыва крыши. Может сорвать в одну сторону, а может в другую.
Но и с той и с другой стороны -- отстой.

← →
Ketmar © (2002-09-14 14:45) [21]

хм. согласен, от Пелевина может крышу сорвать. но называть его "отстоем", имхо, не стоит. %-)
да и Баян Ширянов тоже достаточно интересен. особенно если сам с наркоманами общался.

Satanas Nobiscum! 14-Sep-XXXVII A.S.

← →
copyr25 © (2002-09-14 16:53) [22]

>Ketmar © (14.09.02 14:45):

Я не согласен ни с одним словом, которое Вы говорите,
но готов умереть за Ваше право это говорить.
Вольтер.

>от Пелевина может крышу сорвать. но называть его "отстоем", имхо, не стоит.

Пелевин - вот это настоящий маргинал. Но запрещать либо его, либо другого -
дурость. Сколько людей, столько и потребностей.
Власть призвана защищать (людей от бедствий), совсем не запрещать.
Иными словами, власть, всю дорогу пытается заменить последствия бедствий
следствием непослушания подданых. Рано или поздно поданные это понимают
и перестают верить власти.

← →
Lamer86 © (2002-09-14 18:28) [23]

Идущие - это какаой-то маразм. Вступать в эту организацию - себя не уважать.
У меня уже пол школы вступило, и всё почему: бесплатные лагеря, поездки. Бесплатно можно играть в любом компьютерном зале в течение 8 часов еженидельно и т.д.

← →
vuk © (2002-09-15 01:19) [24]

to DiamondShark:
>А по-моему, что эти "идущие нах", что те "литераторы", которых
>они типа травят -- две крайности срыва крыши.
Литераторы свободны писать то, что они хотят. А вот книги уничтожать, даже если они не нравятся - не есть правильно.

>Но и с той и с другой стороны -- отстой.
Я, вот, например с Вами по этому поводу, а в частности, в отношении Пелевина, не согласен. Мне нравится то, что он пишет.

to Ketmar, copyr25:
>хм. согласен, от Пелевина может крышу сорвать.

>Пелевин - вот это настоящий маргинал.

Пелевин? Маргинал? Крышу сорвать? :o)))) Да ну, бросте Вы. :o) Как его произведения кто-то где-то обозвал "конспект конспекта Кастанеды". ИМХО соответствует. Пелевина читать не прочитав Кастанеду полностью - нет смысла. Там сплошные намеки и параллели... :o) Если в курсе, то читать просто весело. :o) А уж каким наркушником Пелевина только не называли... На самом деле все просто - у человека фантазии намного больше, чем у многих окружающих. Ну не догоняют его фантазию люди - вот и обзываются. :o)
Если взять другого литератора, на которого нападают "идучие" - Сорокина, то тот, может и маргинал. Хотя, может я его литературу не догоняю, как иные Пелевина. Во всяком случае мне не очень(мягко говоря) понравилось то, что он пишет. Но, в любом случае, это не повод рвать книги и подавать в суды. Мало ли что мне лично не нравится...

to Lamer86:
>У меня уже пол школы вступило, и всё почему: бесплатные лагеря,
>поездки.
Я ж говорю - примитивное завлекалово а потом использование в своих политических целях.

← →
Ketmar © (2002-09-15 13:39) [25]

2vuk:
от Пелевина - может. или просто я в нем нахожу больше, чем он вкладывал %-) великолепнейший мистификатор. отлично стебется. при этом весьма неожиданно. то есть "крышу сорвать" в моем случае значило, что я искренне восхищен его фантазией и "подтекстом", если можно так выразиться %-)

Satanas Nobiscum! 15-Sep-XXXVII A.S.

← →
vuk © (2002-09-15 17:45) [26]

to Ketmar:
>то есть "крышу сорвать" в моем случае значило, что я искренне
>восхищен его фантазией и "подтекстом", если можно так выразиться
Ну, раз так, то поддерживаю. :o)

← →
Sergey13 © (2002-09-16 09:45) [27]

Таки пошел на их сайт поглядеть. 8-( Мерзко, как то это все. Прямо Путинюгенд, какой то. При том ни один материал (из тех что я посмотрел) или не подписан совсем, или подписан "Идущие вместе" - что одно и то же.
Не берусь судить упомянутых литераторов - это дело вкуса. Мне интересно их читать, хотя нравится не всегда. Кстати - акции по уничтожению книг, ИМХО, не хилая реклама этих писателей.
Самое странное (а точнее - страшное) в этой орнанизации, ИМХО, то, что ВВП их как бы не замечает, но деньги на организацию дорогой и массовой халявы они находят без проблем. Интересное совпадение, не правда ли.

← →
DiamondShark © (2002-09-16 12:04) [28]

> Самое странное (а точнее - страшное) в этой орнанизации,
> ИМХО, то, что ВВП их как бы не замечает

А чего страшного? Собака лает, караван идет.

← →
vuk © (2002-09-16 15:28) [29]

>А чего страшного? Собака лает, караван идет.
Вопрос втом, кто собака, а кто караван. Порою создается впечатление, что ВВП с "идучими" - это и есть караван. Только вот идет он куда-то не туда...

← →
Lamer86 © (2002-09-16 15:40) [30]

Предлагаю создать организацию Антиидущие вместе. Хотя бы только в онлайне. Надо сделать небольшой гиф, который бы ставили владельцы сайтов на свои страницы

← →
неважно (2002-09-16 15:54) [31]

не стану оправдывать или ругать "Идущих вместе" - тут и так
все уже сложили для себя мнение. Перенесем тему на Виктора
Сорокина, автора "Голубого Сала" - первой самой ненавистной
книги "Идущих". Кто-нить из вас читал ЭТО? ну и как?
не проблевались во время чтения или после него? интересно
услышать ваши мнения (особенно так долго набиваемые
в рабочее время), дорогие коллеги.
есть ли люди, прочитавшие Г.С. и получившие от этого кайф?

З.Ы.
С "Нашего Радио":

"Виктор Сорокин сегодня утром сходил в туалет по большому.
случившееся вдохновило автора и стало основой новой книги".

молодцы!

← →
vuk © (2002-09-16 16:01) [32]

По поводу Сорокина я уже сказал. Мне лично не нравится. Ну и что? Есть хороший выход. Не нравится - не читайте. Все.

← →
Mike B. © (2002-09-16 16:33) [33]

Беда в том, что начнется с Сорокина, а потом доберутся и до всех остальных. При желании можно даже у Б.Васильева, на книги которого они предлагали меняться найти "элементы порнографии"

← →
vuk © (2002-09-16 16:41) [34]

>Беда в том, что начнется с Сорокина, а потом доберутся и до всех
>остальных.
Вот об этом-то как раз и речь!

← →
Mike B. © (2002-09-16 16:51) [35]

Недавно мне попалась автобиография С.Цвейга, так вот, то что он пишет про период сразу после прихода к власти Гитлера, очень похоже на то, что происходит у нас. Производятся разовые акции, как бы провоцируемые формально независимыми политическими и общественными группировками, прощупывается реакция общественности. Поскольку оная в основном помалкивает (протесты отдельных лиц не в счет), то кое-кто может решить, что пора все это превращать в постоянную практику. Может я преувеличиваю, конечно.

← →
неважно (2002-09-16 17:31) [36]

2 Mike B. © (16.09.02 16:51)
> Может я преувеличиваю, конечно.

нет, ровным счетом нет!!!!!!!
кадры со рвущими книги Идущими очень похоже на кинохронику
Германии - молодые фашисты жгут книги. один в один просто.

так что ваша мысль не только вам пришла в голову :)
к чему бы это?

← →
Mike Kouzmine (2002-09-16 17:45) [37]

Хочу в Новую Зеландию, подальше от этой суеты. Зеленая травка, голубое небо, тишина.... Жаль что марихуана не разрешена, а то бы уехал. Но не пустят гады и без марихуаны!

← →
copyr25 © (2002-09-16 18:23) [38]

>неважно (16.09.02 17:31):
>кадры со рвущими книги Идущими очень похоже на кинохронику
>Германии - молодые фашисты жгут книги. один в один просто.

За последние три года в России (в частности в Москве) народ
стал аполитичным. Чего уж там? Даже на выборы президента пришло
рекордно малое количество избирателей. После кризиса 98-го не до
политики - народ занят выживанием. Уровень зарплат упал пропорционально
рублю относительно доллара. Какая на фиг политика?
В конце 80-х и начале 90-х было совсем другое дело. Тогда страна просто
"скатилась" к нулю. Никому нечего было терять. Оттого политическая
активность была очень высокой - от безысходности. 93-98 показали, что
при капитализме "Дикого Востока" можно жить и жить неплохо, а default
98-года очень был похож на западный кризис 1929 г. Тогда в Штатах маклеры
и брокеры выбрасывались из окон, а в странах победнее, типа Германии,
Испании, Италии появилось новое всем известное "патриотическое" явление.
С простым и понятным лозунгом: Плохо живется? Найдем виновника!
Конечно, скандальные попытки уничтожения книг, восстановления памятников
вождям эпохи СССР, "стихийные" избиения инородцев - пока, всего лишь,
пробный камень (закинем удочку, а вдруг, а вдруг?!).
И если мы все будем заниматься только выживанием, то придется
вспомнить и 1933, и 1940-е -- достаточно отнять 70 - возраст СССР и срок на который
вся территория бывшего СССР отстает от (до того, нормально, т.е. без социалистических
экспериментов) развивающегося мира.
Это мое личное мнение. Разумеется, многие не согласятся :))

← →
DiamondShark © (2002-09-16 18:40) [39]

> vuk © (16.09.02 16:01)
> По поводу Сорокина я уже сказал. Мне лично не нравится.
> Ну и что? Есть хороший выход. Не нравится - не читайте.
> Все.

Лежит на улице говно. Не нравится -- обойди. Так что-ли?

Нихрена. Говно надо чистить. А кто гадит -- носом натыкать.

Mike B. © (16.09.02 16:51)

Угу. Проводится разовая акция. Пёрним разок. Общественность спокойна (отдельные скривившиеся не в счет). Пёрним еще разок, кучку навалим. Глядишь -- устойчивый спрос на говно появился.

← →
vuk © (2002-09-16 18:47) [40]

>Лежит на улице говно.
Вы про произведения Сорокина? А с чего Вы взяли, что это именно то что Вы сказали? Ведь это только Ваше субъективное мнение. Не стоит его никому навязывать. ОK?

← →
copyr25 © (2002-09-16 19:48) [41]

>DiamondShark © (16.09.02 18:40):
>Лежит на улице говно. Не нравится -- обойди. Так что-ли?
>Нихрена. Говно надо чистить. А кто гадит -- носом натыкать.
>Проводится разовая акция. Пёрним разок.

Какая изысканная лексика! Ну чтобы достичь убедительности!?
А скажем, nickname, MerdeShark©? Убедительней будет?

>Mike B. © (16.09.02 16:51):
>Недавно мне попалась автобиография С.Цвейга, так вот, то что он пишет про период сразу
>после прихода к власти Гитлера, очень похоже на то, что происходит у нас. Производятся
>разовые акции, как бы провоцируемые формально независимыми политическими и
>общественными группировками, прощупывается реакция общественности. Поскольку оная в
>основном помалкивает (протесты отдельных лиц не в счет), то кое-кто может решить, что
>пора все это превращать в постоянную практику. Может я преувеличиваю, конечно.

Вообще, такого рода "проверки" общественного мнения характерны для тоталитарных режимов.
Общее свойство для всех тиранов: они считают толпу, "плебс", всех остальных, нет,
не глупее (о таком сравнении по интеллекту даже речи быть не может) просто, даже недостойнее себя.
При "недемократии" народ - просто "они", "слой", класс". Интеллигентов назовем "прослойкой",
что ещё хуже - ни то, ни другое, зато они чего-то там могут намудрить - если полезное для тирании,
то понятно, отчего "прослойка", если вредное, то тоже, понятно.
Литераторы, художники, программисты - это ведь интеллигенция, верно? Ну и мудрят, там, всякое...
Тов. Ленин вместе с тов. MerdeShark"ом и тов. Маяковским прямо называл интеллигенцию, "г@@@@м".
Впрочем, уверенно прощупывать реакцию общественности можно только в "слоенных" кварталах,
заселенных классово определенными особями, в иных - вряд ли получится - прослойка склонна
к уединенности на кухнях, к иносказательности, мечтательности, ленности и медлительности.
Прослойка на работу вечно опаздывает, а классово определенная особь
прямо так и скажет, - Говно! Дерьмо! Ненавижу, убью, зарежу.
Эта откровенность нравится власти. Она симпатизирует адекватно реагирующим особям.
Она любит их и защищает. Если адекватно реагирующий набьет морду особи из "прослойки",
власть милостиво заступится и простит "социально-близкого". Наоборот не будет: прослойка
если и попытается "бить морду", то сделает это всем (а главное милиции) "на смех", наивно
и неумело. Схема управления обществом, т.о. очень проста.

> copyr25 © (16.09.02 19:48)
> >DiamondShark © (16.09.02 18:40):

> Какая изысканная лексика! Ну чтобы достичь убедительности!?

А вам типа не нравится? Ну так это всего лишь ваше личное мнение.
Кроме того, у вас есть священное право игнорировать то, что вас лично не устраивает

> А скажем, nickname, MerdeShark©? Убедительней будет?

Убедительно. А главное интеллигентно.

>DiamondShark © (16.09.02 23:12):
>> А скажем, nickname, MerdeShark©? Убедительней будет?
>Убедительно. А главное интеллигентно.
У меня всю дорогу ностальгия...
После несчастной Жанны"д"Арк. И Алой, и Белой Розы...
Короче, не обижайтесь, добрый сэр, ДаймонШарк, ладно?
Ммм?

> DiamondShark ©
Дмитрий, исходя из опыта моего предыдущего с вами общения на этом форуме, у меня сложилось мнение, что вы обладаете довольно широким кругозором и не лишены способности мыслить и рассуждать логично. Поэтому я надеюсь, вы понимаете, что подобного рода "аргументы" таковыми считаться не могут, и написали это, скажем так, сгоряча.
Вам может нравиться или не нравиться Сорокин (мне, кстати, он категорически не нравится), или кто-то еще, но это не повод кого-либо "вычищать".
Что касается "кучи", то, боюсь, могут приучить и к чему похуже. И будут помалкивать, как это не раз уже было.

Эх, видать мысль не донес.

Пионеры-всем-примеры и публично испражняющиеся диалектически дополняют друг-друга, и могут существовать только вместе (иначе нет смысла ни в тех ни в других). Одновременное их существование (в разных, естественно, пропорциях, соглано личному вкусу) считается обязательным атрибутом "свободы".

Мое понимание несколько иное.

> DiamondShark ©
Дело не в проблеме "свобода-вседозволенность", а в том, что случай с Сорокиным является звеном в очень четко прослеживающейся в последнее время последовательности событий. Событий, внушающих большие опасения, хотя внешне они может быть и не кажутся очень значительными.
Вопрос же имеет ли право на существование подобная литература может завести нас очень далеко.

Я может чего упустил.
Какие такие события? Какая последовательность?

> DiamondShark ©
А может из Молдавии все это по другому видится. Свои проблемы заслоняют. Я вот, например, текущую ситуацию у вас там смутно представляю.

А к вопросу о последовательности, чтобы далеко не ходить, вот на днях Лужков предложил памятник Дзержинскому восстановить. К Феликсу можно по разному относиться, но вот вопрос: Лужкову-то зачем вдруг это понадобилось, других забот нет?

>Лужкову-то зачем вдруг это понадобилось, других забот нет?
Вы помните из какого ведомства вышел наш президент? :o)

>RV © (17.09.02 15:49):
>сейчас Копир25 придет с пулеметами :)
Ха-ха-ха :-|
Я могу вообще не приходить.
Только (после моего неприхода) когда раз-другой услышите
от знакомых, что у кого-то очень говорливого, вдруг обнаружили наркотики,
а другой, говорливый же, там с налогами чего-то напутал и тоже, "замели"...
При Сталине были парадоксальные обвинения: толковый инженер оказывался, вдруг,
вредителем, бережливый крестьянин - расхитителем, военный - предателем.
Я не приду. Но обо мне потом вспомнят в камере (нет, не на Лубянке), а просто в Бутырках
или в Лефортово и инженер и крестьянин, и военный.
Дети играют в игры и занудные ровесники-очкарики
их раздражают. А за детьми следит дядя. Воспитатель.
Строго следит. Дети любят Воспитателя, они не слышат плача, запертых
в изоляторе, за непослушание.

> vuk © (17.09.02 16:24)
> Вы помните из какого ведомства вышел наш президент? :o)

Вы про какого?
Первый был из ЦК КПСС.

>Вы про какого?
>Первый был из ЦК КПСС.
Я про теперешнего. Он полковник ФСБ.

цитатка с Найти похожие ветки