Опять хабы и т.п.

← →
Basja (2003-07-29 10:49) [0]

Люди, так что вы мне можете рассказать про нуль-хабное соединение, просто я видел 2 обьяснения этого феномена, а хочу знать точно...

← →
Карелин Артем © (2003-07-29 10:59) [1]

А в чем суть вопроса?

← →
Basja (2003-07-29 11:10) [2]

> Карелин Артем

Ну в общем видел где то , что нуль хабное соединение, это когда витой парой соеденить два компа напрямую( ну или там коаксиалом). А тут один зарвавшийся кент говорил мне, когда мы поменяли свич на хаб, что теперь все шнуры надо переобжимать в обратном порядке, потому что здеся нульхабное соединение, ну ппереобжали и все заработало, я спрашиваю у него , как определить ТОЧНО что надо переобжать? а он : хрен знает, переобожми, если заработало, то значит надо было!! вот я и парюсь, я чо , в танке?

← →
Leshiy © (2003-07-29 11:20) [3]

Компьютер - хаб
бО О бЗ С бС З бК К
бО О бЗ С бС З бК К

Компьютер - компьютер
бО О бЗ С бС З бК К
бЗ З бО С бС О бК К

← →
Vlad Oshin © (2003-07-29 11:27) [4]

Проще запомнить разводку так
обычное -
1-1
2-2
...
8-8

а, 0-хаб, это тоже самое, но
1-3
2-6
провода

какая разница, какого цвета?

← →
Карелин Артем © (2003-07-29 11:29) [5]

По-моему цепи приема и передачи меняют местами для таких соединений. Книги по сетям от M$ нет под рукой, разводку показать могу.
http://www.ixbt.com/comm/lanfaq/42.html

← →
Basja (2003-07-29 11:40) [6]

> Leshiy

не повериш, но почему то у нас все соединения сделаны след. образом :
бз з бо с бс о бк к

нет чтоль одного стандарат, да и потом я говорю, стоял свич - все работало, поставили хаб - переворачивать пришлось

← →
KSergey © (2003-07-29 12:05) [7]

Vlad Oshin © (29.07.03 11:27)
какая разница, какого цвета?

Разница - огромная.
Если вы обращали внимание, то провода ведь не просто в UTP-кабеле идут, а перевиты попарно.
Так вот это не от нефиг делать китайцы их вьют, а для уменьшения погонной индуктивности и емкости. По хорошему, это свивание еще и с определенным шагом идет.
Так вот суть цветовой раскладки в том, чтобы каждый сигнал шел именно по взаимно скрученным проводам.
Другое дело, что вообще-то не важно какая именно будет последовательность, важно чтобы сигналы шли по парам свитых проводов. Однако есть стандарт, что удобно, да и голову каждый раз не греть- просто им пользоваться можно.
А недавно еще прпалось, что оказывается при этой стандартной разводке кабель получается подходит для разных стандартных соединений: локалка (10 или 100, ISDN, что-то там еще было).

← →
KSergey © (2003-07-29 12:06) [8]

Так что просто поищите, в инете очень много мест, где описана раскладка. И лучше так и делать: и результат лучше, и потом если кому переделывать/дополнять, то не придется греть голову "как же именно в этом месте расклали провода именно эти монтажники"

← →
Leshiy © (2003-07-29 12:09) [9]

Фигня какая-то.
Что хаб, что свич - все должно работать (если правильно обжать);

← →
Leshiy © (2003-07-29 12:14) [10]

дополнение.
Если взять AESPишный пачкорд, то там обжато по вышеприведенной мной схеме.

← →
Vlad Oshin © (2003-07-29 12:14) [11]

> KSergey © (29.07.03 12:05)

ты прав.

я просто говорю, как можно, если не помнишь.

← →
Basja (2003-07-29 12:15) [12]

> Leshiy © (29.07.03 12:09)
> Фигня какая-то.
> Что хаб, что свич - все должно работать (если правильно
> обжать);

так обжато былло нормально, со свичем работало, просто поменяли на хаб, и все остановилось. парадокс!!

← →
KSergey © (2003-07-29 13:09) [13]

Basja (29.07.03 12:15)
так обжато былло нормально, со свичем работало, просто поменяли на хаб, и все остановилось. парадокс!!

Ну остановиться могло по разным причинам ;)
По литературе знаю, что есть свичи/хабы, у которых все выходы перекрестные, т.е. к ним необходимо обжимать кабель как для соединения компьютер-компьютер. Говорилось, что такие выходы помечаются "Х". Может это тот случай? Но живьем таких не видел.
Еще сталкивался с такой фигней: на 8-ми портовом хабе имелось 9 дырок: 8 прямых, и одна - для up-link"а, котороая была запаралелена с 1-м каналом (по сути это тот же самый 1-й канал, только там заранее перевернуты нужные контакты, чтобы к другому хабу подключать стандартным прямым проводом (где все контакт-в-контакт идет). Ну а я в него 9 компов по неопытности запихал 8-) Ну сеть конечно колом встала, причем не сразу, а постепенно в течении дня то тут потухнет, то там погаснет, а част компов и вовсе не сетевается.

Возможно дело в длине кабелей и кол-ве других свичей/хабов: свич он как бы грубо говоря полностью сеть разбивает, а хаб типа повторителя, т.е. там определенные ограничения с ним более жесткие на общую длину сегмента, на кол-во хабов в сети и т.д.

Впрочем, гадать можно долго...

← →
Basja (2003-07-29 13:14) [14]

>KSergey
>важно чтобы сигналы шли по парам свитых проводов
Объясни, плиз, чем может быть чревато, если провода не свиты.

Просто моему приятелю ремонтики в квартире "проложили интернет до щитка", то есть заложили лишний телефонный провод :). Когда он подключался к выделенке, мы просто прикрутили 2 телефонных провода к витой паре. Работает...

nikkie © (29.07.03 13:45)
>KSergey
>важно чтобы сигналы шли по парам свитых проводов
Объясни, плиз, чем может быть чревато, если провода не свиты.

Просто моему приятелю ремонтики в квартире "проложили интернет до щитка", то есть заложили лишний телефонный провод :). Когда он подключался к выделенке, мы просто прикрутили 2 телефонных провода к витой паре. Работает...

Не, ну я же не всезнайка ;)
Штука вот в чем: работать-то оно всяко работать может, вопрос в том - как?
А тут уже всякие байки можно рассказать, т.к. все очень зависит от загруженности сети, от требуемой надежности и т.д.
Так, люди прогладывают на военном кабеле сотошные сети с сегментами в 400 метров! И работает вполне прилично. Хотя по всем теориям там никак более 100 не получается. Н видимо штука в том сколько народу одновременно в сеть лезет.
А рядом вижу проблему: провод 97 метров, на одном конце хаб. Если на другой ставим комп - работает, хаб - не работает (c up-link"ами все пучком!). Соединенные меньшим проводом эти хабы работают. Что им этим свичам надо, спрашивается? А ни кто не знает...

Так что все от загрузки сети зависит: пока по ней только инет гоняют - все довольны, т.к. он ориентирован на то, что все периодически будет рваться и падать. Да и трафик не большой. А вот если какую-нгибудь бухгалтерскую систему запузырим с файл-сервером (типа БЭСТа) - то сразу ой как станет все заметно...

Книги советовать не возьмусь. Мне понравилась какая-то московского МИФИ вроде, преподы написали. Там, в частности, есть методика просчета топологии сети. Впрочем, эти методики есть и в инете точно. Можно поискать, прочитать.
Если очень надо - через мыло отпишу точные данны этой книги, но уверен, что есть и лучшие.

А вообще вот это я не совсем понял:

nikkie © (29.07.03 13:45)
Просто моему приятелю ремонтики в квартире "проложили интернет до щитка", то есть заложили лишний телефонный провод :). Когда он подключался к выделенке, мы просто прикрутили 2 телефонных провода к витой паре. Работает...

Так он подключался к выделенке ISDN или как? При чем тут "лишний телефонный провод"?

В абзаце

"А рядом вижу проблему: провод 97 метров, на одном конце хаб. Если на другой ставим комп - работает, хаб - не работает (c up-link"ами все пучком!). Соединенные меньшим проводом эти хабы работают. Что им этим свичам надо, спрашивается?"

везде вместо "хаб" читать "свич"

>Так он подключался к выделенке ISDN или как
Нет, он подключался по витой паре. Про выделенку я зря сказал. Вопрос был - как завести витую пару от щитка в квартиру.

При чем тут "лишний телефонный провод"?
Телефон проверили на кухню и в комнату. В комнату же завели лишний телефонный провод. Что и дало необходимые 4 жилы.

Опять хабы и т.п. Найти похожие ветки