Оказывается это не больно

← →
Dimka Maslov © (2004-02-19 14:11) [0]

Я вот не понимаю позиции тех людей, которые громко заявляют чуть ли не о нарушении прав человека, после ввода обязательной сдачи отпечатков пальцев для получения визы в США. Сегодня я прошёл эту процедуры, занявшую всего несколько секунд, и не увидел в ней ничего унизительного или оскорбительного для себя. Почему же некоторые принялись так бурно протестовать? Что, в чьих-то анналах лежит из физия?

← →
Ega23 © (2004-02-19 14:13) [1]

Вот примут тебя случайно за арабского террориста, тогда поймёшь.

← →
Daemys © (2004-02-19 14:24) [2]

Конечно, если надеть шаровары, халат, тапочки с острыми носками, обрить голову, отпустить бороду, прийти к ним в чалме из громко сказать контрольную фразу, то конечно обязательно примут за арабского террориста.

← →
Ru © (2004-02-19 14:27) [3]

>Dimka Maslov © (19.02.04 14:11)

протест из принципа; желание сказать, что американцы "плохие"

ещё объяснения нужны. Могу привести другие примеры, но всё будет как всегда.

← →
Daemys © (2004-02-19 14:32) [4]

>Ru © (19.02.04 14:27) [3]
Принципиальность - это когда никто не видит суслика, но он есть.

← →
Dimka Maslov © (2004-02-19 14:32) [5]

>Ru © (19.02.04 14:27) [3]
а кто тогда "хорошие"?

← →
Ega23 © (2004-02-19 14:34) [6]

Получение визы от этого стало дороже?

← →
Johnmen © (2004-02-19 14:35) [7]

>Dimka Maslov ©

Вот думаю заняться составлением досье на всех сюда заходящих.
Все обязаны прислать паспортные данные, отпечатки рук и ног, волосок с головы, имя жены/мужа(подруги/друга), имя своей собачки/хомячка/..., номер кредитной корточки, подробности интимной жизни, etc.
Для тех, кто не пришлет на этот сайт, оплот свободы и демократии, указанные данные, будет пожизненно отправлен в RO.

Пояснения нужны ?

← →
Ega23 © (2004-02-19 14:38) [8]

Johnmen © , браво!
Вот по этой причине я никогда и не поеду в этот "оплот свободы и дерьмократии"!

← →
Ru © (2004-02-19 14:46) [9]

>Johnmen © (19.02.04 14:35) [7]

а вы попробуйте запросить такие данные (посмотрим сколько времени сайт просуществует и кто его закроет и по какой причине) :)

>Dimka Maslov © (19.02.04 14:32) [5]

как вам сказать ...

← →
Ega23 © (2004-02-19 14:48) [10]

Ну если америкосы хорошие, тогда кто плохие? Папуа-Ново-Гвинейцы? Или афро-африканцы с Берега Слоновой Кости?

← →
Delirium © (2004-02-19 14:51) [11]

> Johnmen © (19.02.04 14:35) [7]

Но я для чёткой идентификации в форумах обязан предоставить логин и пароль, чем это принципиально отличется от отпечатка пальца?

← →
Vint © (2004-02-19 14:52) [12]

>Dimka Maslov © (19.02.04 14:11)

туда собрался что ли?

← →
stone © (2004-02-19 14:56) [13]

> Delirium © (19.02.04 14:51)

Логин и пароль не содержит информации о человеке, его всегда можно и поменять, чего не скажешь об отпечатках пальцев. Хотя я тоже не понимаю, почему раздули проблему из FingerPrint.

← →
Delirium © (2004-02-19 15:02) [14]

"Логин и пароль не содержит информации о человеке" это потому, что в масштабах этого форума авторы сайта не заинтересованы в чёткой идентификации пользователей, а вот пользователи напротив - заинтересованы, поэтому-то идентификационная информация (логин + пароль) берётся от пользователей "на веру" и каждый может на изобретать себе кучу ников. А вот если бы была нужда в однозначной идентификации (как при поездке за границу) то единственым надёжным решением был бы аппаратный ключ (магнитная карта, отпечаток пальца, сетчатка глаза и т.п.) - что-то материальное, уникальное, долговечное, жёстко привязаное к пользователю. Кстати магнитная карта не полностью удовлетворяет этим требованиям - может потеряться.

← →
Dimka Maslov © (2004-02-19 15:12) [15]

>Vint © (19.02.04 14:52) [12]
Как догадался?

← →
Ru © (2004-02-19 15:18) [16]

>Delirium © (19.02.04 15:02) [14]

палец можно отрезать, глаз выколоть, морду обжечь серной кислотой, голосовой тракт поранить колюще-режущими приборами ...

← →
DiamondShark © (2004-02-19 15:19) [17]

> Почему же некоторые принялись так бурно протестовать?

А был такой детский мультик, про козлёнка который умел считать...

← →
Dmitriy O. © (2004-02-19 15:20) [18]

Сегодня отпечатки завтра фэйс. Потом камеры слежения везде.
А потом. микрочипы под кожу . Заключительный этап микрочип в мозг. И дистанционное управление. Тогда на земле будут хорошо жить те кто управляет а работать будет масса осчастливленного таким способом человечества и будет мир порядок и процветания И настанет рай на земле не будет убийств, насили войн,краж. Все будут усердно и счастливо трудится за пайку и не требовать повышения зарплаты. Лепота !

← →
Ega23 © (2004-02-19 15:25) [19]

← →
Delirium © (2004-02-19 16:17) [20]

Глупости какие-то, людям надо чтобы человек не въехал с чужим паспортом, а вы уже микрочипы в мозгу понапридумывали! Наверное, когда появились автомобили, такие-же паникеры строили прогнозы, что де "...через 50 лет у всех ноги отсохнут, за ненадобностью..." 8)

← →
Иксик © (2004-02-19 17:00) [21]

> Dimka Maslov © (19.02.04 14:11)
> Я вот не понимаю позиции тех людей, которые громко заявляют
> чуть ли не о нарушении прав человека, после ввода обязательной
> сдачи отпечатков пальцев для получения визы в США. Сегодня
> я прошёл эту процедуры, занявшую всего несколько секунд,
> и не увидел в ней ничего унизительного или оскорбительного
> для себя. Почему же некоторые принялись так бурно протестовать?
> Что, в чьих-то анналах лежит из физия?

"Но все хорошо, теперь все хорошо, борьба закончилась. Он одержал над собой победу. Он любил Старшего Брата."
1984

← →
Игорь Шевченко © (2004-02-19 17:12) [22]

Иксик © (19.02.04 17:00)

Мудро. И источник цитаты очень мудрый.

← →
Иксик © (2004-02-19 17:14) [23]

> Игорь Шевченко © (19.02.04 17:12) [22]

Спасибо большое!

← →
Vint © (2004-02-19 17:24) [24]

>Dimka Maslov © (19.02.04 15:12) [15]
Как догадался?

интуиция меня не подвела ;)

в командировку, отдыхать или вообще сваливаешь?

← →
Petr V. Abramov © (2004-02-19 17:41) [25]

> В ответ на требование россиянам, въезжающим в США, сдавать отпечатки пальцев, российское правительство приняло решение обязать американцев сдавать анализ мочи :)

← →
Lu © (2004-02-19 18:44) [26]

>Dimka Maslov © (19.02.04 14:11)
>Почему же некоторые принялись так бурно протестовать?

Да потому что на основе отпечатков запросто можно сварганить искусственную "печать" твоих пальцев и наставить их где угодно!
А потом обвинить в криминале, и не отвертишься, доказательства железные!

>Ega23 © (19.02.04 14:38) [8]
Вот по этой причине я никогда и не поеду в этот "оплот свободы и дерьмократии"!

:-)

← →
Johnmen © (2004-01-23 13:34) [27]

>Delirium © (19.02.04 16:17) [20]
>...людям надо чтобы человек не въехал с чужим паспортом

То есть все, кто въезжает, априори считаются въезжающими с чужим паспортом...?

И причем здесь, казалось бы, "ничего унизительного или оскорбительного", и причем здесь презумпция невиновности...

← →
Delirium © (2004-01-23 13:39) [28]

"То есть все, кто въезжает, априори считаются въезжающими с чужим паспортом...?" - ага, ну давайте будем пускать всех подряд, презумпция невиновности, конечно... Впустим и посмотрим - взорвал дом, значит - терроист, зря пустили, бывает... за-то ни кого не обидели!

← →
Johnmen © (2004-01-23 13:46) [29]

>Delirium © (23.01.04 13:39)

Представь себе, что всем странам, за искл.известной, вполне достаточно паспорта. И проблем нет...

"Представь себе, что всем странам, за искл.известной, вполне достаточно паспорта. И проблем нет..." - ещё скажи - нет терроизма, контрабанды, незаконной имиграции и т.п., короче проблемы с отпечатками могу быть только у тех, кому есть что скрывать. Мне и подавляющему большинству скрывать нечего, и если за счёт контроля отпечатков, вышеозначеные проблемы отступят хоть немного, я буду показывать свои пальцы кому угодно и вам советую поступать так-же, а не прикрываться высокопарными лозунгами о "унижении" и "презумпции невиновности".

И ещё вопрос, как на счёт "презумпции невиновности", когда спускаешся в метро, а?

Им только дай пальцы. Потом будут принудительно анализ на СПИД брать, требовать генеологию до пятого колена и смотреть нет ли на Вас на пятке татуировки "Не забуду Алькаеду".

"Им только дай пальцы..." - ну конечно, "они" такие плохие, им бы только на карандаш поставить, то-ли дело мы - свободные люди в свободной стране - шараемся от каждого забытого чемодана! Но ведь - свобода!

Строем надо ходить, на лбу номер выжечь, а недовольных расстрелять. Все в меру хорошо. Пальцы это уже перебор имхо.

Как сдавал? Пальцы черной пудрой марали или на машине? Я так понимаю, на H1B?

Куда едешь? Сколько платить хотят? Смысл-то есть?

>ещё скажи - нет терроизма, контрабанды, незаконной имиграции и т.п.,

Есть. И в той стране, про которую ты подумал, ничуть не меньше, чем в остальных.

> короче проблемы с отпечатками могу быть только у тех, кому есть что скрывать.

А нет проблем. У меня например в этом отношении нет. Но что скрывать, у меня есть. Штаны для этого ношу...
(надеюсь, поймешь сей афоризм...)

>Мне и подавляющему большинству скрывать нечего,

см.выше

>и если за счёт контроля отпечатков, вышеозначеные проблемы отступят хоть немного,

Ты действительно в это веришь/надеешься ?

>я буду показывать свои пальцы кому угодно и вам советую
>поступать так-же, а не прикрываться высокопарными лозунгами о
>"унижении" и "презумпции невиновности".

О прикрытии речь не шла.

> Delirium © (20.02.04 15:52) [36]
>
> Веселитесь? А я живу в Москве на Автозаводской, мне что-то
> не до смеха.

Я прекрасно вас понимаю, когда у нас в метро был пожар и погибло около 300 человек, кстати там тоже не было уверенности, что это теракт, я несколько месяцев ходил пешком 5 км. туда и 5 км. обратно. :) Я понимаю, что с московскими расстояниями это невозможно. Но речь не об этом. Ведь отпечатки пальцев, это только начало. Ну ведь ясно, что не позволят они решить вышеозначенные проблемы. Просто когда люди смирятся с этим, наступит новый этап, новый уровень контроля. И кто знает, быть может все закончиться диктатурой, какой еще не видывал свет.

Навеяло. Команда КВН ХАИ в США.

- Ну что, хохол, получил гражданство?
- Получил.
- И как?
- Совсем не больно, не то что в Израиле.

>Alex Konshin © (20.02.04 21:37) [37]
На хитроумном аппарате, как сканер, только маленький и стекло красное. Пока B1/B2, а там видно будет, по результатам поездки и степени заинтересованности американской стороны.

"Харон, - сказал я по возможности мягко, - мальчик мой! Постарайтесь хоть на минуту спуститься из облачных сфер на грешную землю. Постарайтесь понять, что человеку больше всего на свете нужны покой и уверенность в завтрашнем дне. Ведь ничего же страшного не случилось. Вот вы говорите, что человек превратился теперь в фабрику желудочного сока. Это громкие слова, Харон. На самом-то деле произошло нечто обратное. Человек, попавши в новые условия существования, нашел превосходный способ использования своих физиологических ресурсов для упрочения своего положения в этом мире. Вы называете это рабством, а всякий разумный человек полагает это обыкновенной торговой сделкой, которая должна быть взаимовыгодной. О каком рабстве может идти речь, если разумный человек уже сейчас прикидывает, не обманывают ли его, и если его действительно обманывают, то, уверяю вас, он сумеет добиться справедливости. Вы говорите о конце культуры и цивилизации, но это уж вовсе неправда! Непонятно даже, что вы имеете в виду. Газеты выходят ежедневно, выпускаются новые книги, сочиняются новые телеспектакли, работает промышленность... Харон! Ну чего вам недостает? Вам оставили все, что у вас было: свободу слова, самоуправление, конституцию. Мало того, вас защитили от господина Лаомедонта! И вам, наконец, дали постоянный и верный источник доходов, который совершенно не зависит ни от какой конъюнктуры".

АБС, "Второе нашествие марсиан".

Оказывается это не больно Найти похожие ветки