Ирак VS США

← →
Феликс © (2003-01-27 15:22) [0]

Судя по всему, войны не избежать. Ваши предположения и/или прогноз касательно развития событий.

← →
Феликс © (2003-01-27 15:23) [1]

Упс! Не туда пост отправил. :) Пардон модераторы!

← →
Serious Sam (2003-01-27 15:57) [2]

USA замочат Саддама и приберут к рукам нефть. Следующая крупная война состоится через десять лет.

← →
Ренат © (2003-01-27 16:02) [3]

Я так понимаю, войны кроме Буша никто не хочет
и все зависит от него

← →
Кот Бегемот © (2003-01-27 16:24) [4]

Да че там думать :)
Американосы кинут БОМБУ - и не будет больше Ирака :(((
А вся нефть или сгорит - или будет страшно радиоактивной :(

← →
NailS © (2003-01-27 18:20) [5]

> Американосы кинут БОМБУ

Оно им надо?

← →
REA © (2003-01-27 18:35) [6]

Фондовая биржа вздрогнет... Вот он триумф цивилизованной мысли.

← →
cyborg © (2003-01-27 18:50) [7]

Америка срёт себе в карман. Некоторые европейские страны уже не так лижут задницу Америке. Война будет, но им только хуже станет, нефть может и приберут к рукам, но воспользоваться не смогут, будут подрывы всякие, диверсии и прочее. К тотму же не исключены мелкие неприятности в самой Америке, типа Чечни в России, только Ирак далеко от Америки, но это не так важно.

← →
SPeller © (2003-01-27 19:15) [8]

Очередной передел земли. Как первая мирвовая, как и вторая, треть тоже будет. Может быть и не с таким размахом и шумом, но будет. Старые устои мирным способом не разрушаются, только силой. И наше с вами дело - если что-то и случится масштабное, то вынести из этого правильный урок.

← →
copyr25 © (2003-01-27 19:27) [9]

Американцы очень последовательны.
Чего есть, того не отнять.
Если война начнется - Хуссейн будет низведен.
Ами захватят самое, пожалуй, плодородное поле нефти в мире.
Им год для освоения, всего лишь.
Потом мировая цена на нефть упадет ниже $16/барелль (или баррель?:))
Вообщем для России перспектива фиговая.
Если война состоится, если США освоют иракскую нефть, то нам светит
новый 17 августа 1998 года.

← →
SPeller © (2003-01-27 20:20) [10]

Если верить америкосам, то их цель - свержение режима Хуссейна, нефть как бы и ни причём..... казалось бы... :) Только вот я не думаю что им эту нефть так просто отдадут.

ЗЫ: Перегрызлись бы они там все, штобы никому нифига не досталось - вот тогда всем лучше будет! :-)

← →
Cr@sh © (2003-01-27 20:29) [11]

ДЕЛАЕМ СТАВКИ.... 1$ на то что война будет... но в ней будут участвовать тока США, Англия и Ирак ;)...

← →
DiamondShark © (2003-01-27 20:45) [12]

> нам светит новый 17 августа 1998 года.

Да, цифра "17" просматривается, только в районе года ;)

← →
copyr25 © (2003-01-27 21:52) [13]

>DiamondShark © (27.01.03 20:45):

Да нет. Дело не в магии цифр и дат.
Дело в экономике.
17-е августа - это символ default"a.
Мы тогда где-то, в 5 раз "упали"?
Ну, что же, упадем ещё так же.

И никакое славное российское, украинское, беларусское
правительство нас не спасет. У иракцев лучшая нефть в мире.
Если США захлебнутся этой нефтью, нам, с нашей, дорогой
по добыче и продаже, совсем не лучшей - станет хуже.

← →
DiamondShark © (2003-01-27 21:54) [14]

> Да нет. Дело не в магии цифр и дат.

Ну, блин... Смайлик же стоит.

> станет хуже.

Уже без смайликов.

← →
copyr25 © (2003-01-27 22:04) [15]

Россия по-прежнему продает лишь нефть!
Нет, чтобы продавать хакеров и программистов, тем более,
что СНГ-шные хакеры и программисты - лучшие хакеры и программисты
в мире. Куда там, Северо-Американским Штатам!?
Но нет. Наши пердуны министры даже не пытаются проверить
экспортность наших программистов. Всякий программер
проверяет свой экспортный потенциал в одиночку.
И, проверив, уезжает из неблагодарной, не-программно-дружелюбной
страны навсегда. Становится, если подумать, их будущим ресурсом
процветания. В течение 2-10 лет.
А мы только будем бубнить на заседаниях правительства про
неизведанные нефтяные ресурсы Сахалина.
А про изведанные, в наших ВУЗах, полученные ресурсы, зыбываем,
не видим.
Нам чуждо "белое золото интеллекта". Мы привыкли ценить
лишь черное золото нефти и бурого каменного угля.
PS: Извините за резкость. Просто противно, что у нас такая @@@@@@-ная
страна.

← →
DiamondShark © (2003-01-28 11:03) [16]

> copyr25 © (27.01.03 22:04)

Занимательно...
А как Вы видите процесс продажи, к примеру, себя? Чисто технически, а?
Мне вот только два сценария представляются:

1. Ездят по дорогам Родины фургоны с гицелями, ловят сетями и глушат дубинками "белое золото". А в Шереметьево-2 открывается "рынок специалистов". Эдакий Берег Слоновой Кости XXI века.

2. Выезжающий из страны обязан оплатить стоимость высшего образования.

ЗЫ
Вспоминаем "Почему Россия не Америка" ?

← →
Безногий Сусанин © (2003-01-28 12:28) [17]

Американцы разбомбят Ирак, хочет этого мировая общественность или нет, на это им наср....ть(как было с Югославией).

← →
Ru © (2003-01-28 13:13) [18]

Блер воевать не хочет, Германия и Франция отказались от этой затеи . Буш грозит новыми членами НАТО, но и они не сильно горят ввязаться в эту войну.

Аналитики ожидают, что после войны ряды террористов нацеленых на америку возрастут в несколько раз. Войска на территории Ирака будут терпеть бедствия от повстанцев.

Война будет. Но есть еще шанс.

← →
Shadow © (2003-01-28 14:05) [19]

Анектод в тему (may be):
Изобрели американцы машину, которая предсказывает будущее.
Принесли Бушу.
Буш спрашивает:
-Когда будет Третья мировая война?
-В 2020году
-А сколько будет стоить банка колы после нее?
-75 копеек

← →
Игорь Шевченко © (2003-01-28 14:08) [20]

> Нет, чтобы продавать хакеров и программистов, тем более,
> что СНГ-шные хакеры и программисты - лучшие хакеры и программисты

Бред сивой кобылы или мания величия. Что написали наши "лучшие программисты" ?
То, что написали буржуйские - мы видим, и оно у нас на компьютерах установлено. А что касается наших, то кроме "выдвигалок лотка CD-ROM", "кульных медиаплейеров" и не менее "кульных калькуляторов" они ничего не умеют писать. Ну разве что вирус, соседу напакостить.

← →
OlegMsc © (2003-01-28 16:01) [21]

> Игорь Шевченко © (28.01.03 14:08)

Хорошие программисты безусловно есть. ИМХО, не многие российские компании могут предложить поле деятельности, достойное их знаний. В основном стандартные БД, и не менее стандартные UI. Подход большинства российских компаний (их руководителей) разбогатеть прямо сейчас, и желательно без больших рисков. Чтобы составить конкуренцию на рынке ПО таким продуктам как Delphi, требуются миллионные изначальные вложения. Но, вот 1С, пример, что не все так плохо.

← →
Игорь Шевченко © (2003-01-28 16:06) [22]

OlegMsc © (28.01.03 16:01)

> Хорошие программисты безусловно есть

Угу, есть. Не спорю.

> не многие российские компании могут предложить поле деятельности,
> достойное их знаний

Не смешно. Какие и откуда у них знания ? Как программу скрыть от Ctrl+Alt+Del ?

> Подход большинства российских компаний (их руководителей)
> разбогатеть прямо сейчас, и желательно без больших рисков

Эт лучше памперсами торговать - быстрее окупится.

> Чтобы составить конкуренцию на рынке ПО таким продуктам
> как Delphi, требуются миллионные изначальные вложения

Вот есть на свете Linux такой - много всего написано, даже работает, и не плохо работает. И про миллионные вложения не слышно - писали себе и писали. И до сих пор пишут. И бесплатный, вот в чем загвоздка, равно как и прочие проекты на SourceForge
Люди написали, буржуи. Не наши "супер-пупер" программисты.

← →
OlegMsc © (2003-01-28 16:27) [23]

> Какие и откуда у них знания

Из опыта, как правило. А откуда знания у зарубежных спецов? Я сам работал в Германии по контракту, и имею основания утверждать, что в основном продукты пишут индусы и програмисты из России (по к райне мере в городе, где я работал).

> Как программу скрыть от Ctrl+Alt+Del

Такой вопрос с маниакальной настойчивостью появляется на форуме, но судить о большинстве программистах по нему не следует.

> Эт лучше памперсами торговать - быстрее окупится

Не спорю, но конкурентов больше. :).

Не утверждаю, что русские программситы лучшие в мире, но всегда есть стабильный спрос на наших программистов за рубежом.

← →
DeMoN-777 © (2003-01-28 16:37) [24]

>Игорь Шевченко © (28.01.03 16:06)
>OlegMsc © (28.01.03 16:01)

Я думаю всё дело, опять же в нашем раздолбайском правительстве. Зарплата небольшая, а любой "крутой" проэкт требует очень больших вложений. Посмотрите, большенство из нас предпочитает пользоватся бесплатным хостингом или трафика жалеет или время инета экономит. Доколи товарищи ? Читаю постоянно "Компьютерра", и я не удивлён что все новинки комп. рынка разрабатываются в других странах. Почему ? Да потому что у них деньги на фанансирование проэкта имеются а у нас нет. Думаете в России умных голов мало ? Нет товарищи! Просто, IMXO всё упирается в одно. Деньги !

← →
Shadow © (2003-01-28 16:39) [25]

2Игорь Шевченко
Бред сивой кобылы или мания величия. Что написали наши "лучшие программисты" ?
То, что написали буржуйские - мы видим, и оно у нас на компьютерах установлено. А что касается наших, то кроме "выдвигалок лотка CD-ROM", "кульных медиаплейеров" и не менее "кульных калькуляторов" они ничего не умеют писать. Ну разве что вирус, соседу напакостить
А кто, как Вы думаете, работает там(за рубежом), и пишет очень хорошие программы, ну.. и не очень (Windows)? Американцы? Автралийские аборигены? Племя Чихуахуа?
Неа. Вроде взрослый человек, а сказал такую глупость %)

← →
Игорь Шевченко © (2003-01-28 16:44) [26]

DeMoN-777 © (28.01.03 16:37)

> Зарплата небольшая, а любой "крутой" проэкт требует очень
> больших вложений.

Я приводил пример с Linux и SourceForge. Недостаточно ?

> Думаете в России умных голов мало ?

Не мало. Только использовать по назначению их не получается, все народу лавры Ивана Кулибина спать не дают.

OlegMsc © (28.01.03 16:27)

> Такой вопрос с маниакальной настойчивостью появляется на
> форуме, но судить о большинстве программистах по нему не
> следует.

Не дай бог судить по остальным вопросам.
Впрочем, чтобы почувствать разницу, достаточно зайти на borland.public.delphi.vcl.using, к примеру, и поглядеть на спектр вопросов.

> Не утверждаю, что русские программситы лучшие в мире, но
> всегда есть стабильный спрос на наших программистов за рубежом.

Уважаемый, да русские программисты (как и индусы) просто дешевые, оттого и спрос :-)

С уважением,

← →
Delirium^.Tremens © (2003-01-28 16:46) [27]

Русские программисты или индусские, а Ираку один хрен - кирдык.

← →
DeMoN-777 © (2003-01-28 16:49) [28]

>Delirium^.Tremens © (28.01.03 16:46)
:laugh:

← →
OlegMsc © (2003-01-28 16:54) [29]

> Уважаемый, да русские программисты (как и индусы) просто
> дешевые, оттого и спрос :-)

Однако соотношение: цена - качество, как говаривал сатирик Задорнов, самое высокое :).

> Русские программисты или индусские, а Ираку один хрен -
> кирдык.

Действительно отошли от темы. :)

← →
Игорь Шевченко © (2003-01-28 17:07) [30]

> Однако соотношение: цена - качество, как говаривал сатирик
> Задорнов, самое высокое :).

В таком случае, самое высокое отношение - в Китае. Там денег еще меньше платят :-)

← →
Странник © (2003-01-28 17:13) [31]

http://www.korrespondent.net/main/63926
А вот вам и экономическое обоснование. :-[

← →
Praco © (2003-01-28 17:14) [32]

"А кто, как Вы думаете, работает там(за рубежом), и пишет очень хорошие программы, ну.. и не очень (Windows)? Американцы? Автралийские аборигены? Племя Чихуахуа?"

У меня Д3, в окне About... можно набрать Alt+developers и посмотреть состав разработчиков. Русских фамилий нет.

Присоединюсь к Игорь Шевченко © (28.01.03 16:44), в плане "просто дешевые, оттого и спрос". Мы по дешевизне(и по уму) на одном уровне с индусами и китайцами, потому и любят нашего брата нанимать за границей. ИМХО, слухи о крутизне русских программеров(и тупизне заграничных) сильно преувеличены.

← →
OlegMsc © (2003-01-28 17:15) [33]

> Игорь Шевченко ©

Абзац с http://delphi.vitpc.com/cranberry/itwork.htm
.............................
А в это время, в соседних четырех кубиках, будет ни на секунду не утихать работа китайских программистов, непостижимым образом умудряющихся прийти раньше русского программиста, уйти позже, и при этом сделать примерно втрое меньше. Эта четверка, давно не пишет никакого кода, а только поддерживает код, написанный в свое время индусом, и дважды переписанный двумя разными русскими. В этом коде не просто живут баги. Здесь их гнездо. Это гнездо постоянно воспроизводит себя при помощи любимой китайской технологии реиспользования кода - copy/paste. Отсюда баги расползаются в разные стороны посредством статических переменных и переменных, переданных по ссылке (поскольку, китайский программист не может смириться с неудобствами, вызванными тем, что он не может изменить значение внешней переменной переданной в его функцию модулями, которые переписывает русский программист). Вспоминая об этой функции, русский программист, как правило, на время теряет дар английской речи и переходит к какой-то помеси русского и китайского. Он давно мечтает переписать весь кусок, над которым работают китайцы, но у него нет времени.
.................................

← →
Shadow © (2003-01-28 17:22) [34]

2Praco
Delphi7
Последняя фамилия Igor Zenkin и там много еще таких же.
Так что, батенька, тоже глупость сморозили. А про D3 забудьте. Наши хоть и дешевые, но к неперспективным проектам относятся равнодушно. А вы знаете, батенька, когда была написана D3? А вы помните, что тогда было в стране? Мой отец - программист. Моя мать- программист. Работали в довольно престижном интституте. Нижегородский Институт Автоматизированных Систем. Тоже мы хотели уехать. Но денег нема %)... А сейчас вроде полегче стало... Вот и потянулись туда, где не только хлебом кормят

Думайте, прежде чем говорить

← →
serg_1 (2003-01-28 17:30) [35]

а вот что думают некоторые политические деятели по данному вопросу:
http://www1.vulakh.com/zhir.avi
http://www.dvdspecial.ru/cgi-bin/ultiweb.cgi?action=show_message_classic&id=281522

← →
Игорь Шевченко © (2003-01-28 17:33) [36]

Shadow © (28.01.03 17:22)

> А про D3 забудьте. Наши хоть и дешевые, но к неперспективным
> проектам относятся равнодушно

Это у Borland"а -то неперспективные ? Уважаемый, вы не луне часом живете ?

> Последняя фамилия Igor Zenkin

Ура! Нашли в D7 одну фамилию! Все, круче русских нету!

Вы, эта...весь список приведите, а то у меня D7 нету...Мож там и китаец найдется ?

> А вы знаете, батенька, когда была написана D3? А вы помните,
> что тогда было в стране?

Знаем. В 1997 году. Нормально в стране было, доллар 6 рублев стоил.

← →
Владик_1 © (2003-01-28 17:34) [37]

Бразильские футболисты немного лучше африканских или вост. европейских, а кто бегает в наших клубах?
Если кидаться бомбами- это война, то будет. А ходить в атаку- то найдут каких-нибудь русов или зулусов.

← →
han_malign © (2003-01-28 17:36) [38]

...
The Bat!
- половина имен-фамилий русских

← →
Владик_1 © (2003-01-28 17:36) [39]

нАмного:)

← →
Игорь Шевченко © (2003-01-28 17:39) [40]

han_malign © (28.01.03 17:36)

> The Bat!
> - половина имен-фамилий русских

Ну да, ибо в Молдавии сделан.

А в FAR вообще русская фамилия - Рошаль.

Супротив Linux или Windows - не серьезно.

← →
OlegMsc © (2003-01-28 18:02) [41]

> Игорь Шевченко ©

Вы исходите из того, что российское ПО практически не представленно на рынке корпоративных продуктов. Но не стоит забывать, что Россия сильно отстала от Штатов etc в плане высоких технологий для широких слоев. И это не вина программистов. Все перспективные проекты уходили в оборонку, засекречивались, либо скупались теми же штатами. Были статьи, что над разработкой процессоров в IBM работают российские (советские) специалисты.
Думаю, над Linux работают состоявшиеся личности, имеющие высокие доходы, стабильные должности etc. На голом энтузиазме большой проект не вытянуть в любом случае.

← →
Игорь Шевченко © (2003-01-28 18:18) [42]

OlegMsc © (28.01.03 18:02)

Как ни банально, но я исхожу из того, чем пользуюсь сам :-)
И еще, окружающая меня среда.

> Думаю, над Linux работают состоявшиеся личности, имеющие
> высокие доходы, стабильные должности etc

А как же рожденственская сказка про бедного финского студента ?

> Все перспективные проекты уходили в оборонку

Вы полагаете, там пишут замечательные программы, по уровню не уступающие бесплатному ПО с того же SourceForge ? Не уверен, скорее, наоборот.

> Были статьи, что над разработкой процессоров в IBM работают
> российские (советские) специалисты.

Вот когда появится статья, что советские специалисты работают в MS над разработкой Windows, тогда я окончательно перестану читать :-))))

С уважением,

← →
han_malign © (2003-01-28 18:30) [43]

Alpha процессоры изначально разарабатывались и разрабатываются сейчас в Питерском институте. В процессоре Pentium, были использованы разработки Эльбрус-М, который захватил за бугор наш бывший "товарищь" Пентюхов.
И это далеко не такие безосновательные байки, как хотелось-бы американистам...

> В процессоре Pentium, были использованы разработки Эльбрус-М,
> который захватил за бугор наш бывший "товарищь" Пентюхов.

Россия - родина приоритета. (с) старый анекдот.

Если вы, уважаемый, следите за ходом дискусии, то речь идет не о том, что кто-то уехал и там программирует (разрабатывает железо). В конце концов, национальный состав в буржуйских корпорациях достаточно широк.
Речь идет о том, что раз уж русские программисты самые программисты, то кто им мешает творить "большое разумное доброе вечное", а не "кульные медиаплейры" и тому подобную хрень. Причем, для свободного использования.

Атомную бомбу, тоже, кстати, баальшой интернационал придумал...

>> Ваши предположения и/или прогноз касательно развития событий
Рубль упадет ..., с грохотом )-:|~

Не знаю как рубль, а на Ирак то уж наверняка что-нибудь упадет.

я знаю ..., нефти надо меньше качать и заниматься современными технологиями )-:|~

>DiamondShark © (28.01.03 11:03):

Ездят по дорогам Родины фургоны с гицелями,

Простите, но просто не знаю, что такое "гицель".
Так что, ответить не могу.

>Эдакий Берег Слоновой Кости XXI века.

Нет. У меня есть опыт сравнения заработных плат.
За рубежом платят очень достойно за такую же работу, как в России.
Поехать работать в США, в Германию - значит получать хорошую,
очень хорошую заработную плату.
Запад не смотрит на российских программистов, как на дикарей,
променявших банан на зеркало.
Зря Вы так!
Запад (теперь Германия, в частности) очень заинтересован в привлечении
иностранных программистов. У НИХ СВОИХ СЛИШКОМ МАЛО.
И эти "свои" просят за такую же работу в несколько раз больше, чем, скажем,
русские, индусы или китайцы.
Отсюда, например, вот такие ссылочки:
http://www.internet.ru/article/lentanews/2000/02/25/1849.html
http://intermaster.boom.ru/immigr/workprog.htm

Не знаю, как в Германии,а в США дефицит программистов закончился. Даже наоборот: у программистов там появились проблемы с трудоустройством (временный провал на рынке затянулся).

> copyr25 © (28.01.03 18:51)

Всё это очень хорошо, спрос там, зарплата...

Однако, похоже изначальный вопрос замылился, а был он такой: как стране получать выгоду от продажи "белого золота"? Вы ведь предлагали этим заменить доход от нефти.

PS
"Гицели" -- это ловцы бродячих собак.

>DiamondShark © (28.01.03 21:12):

>это ловцы бродячих собак.

Сравнивать СНГ-шных программистов с бродячими собаками, по меньшей мере,
неумно. Мы выживем и в СНГ. Не роскошно, как на Береге Слоновой Кости, но
вполне достойно. Во всяком случае с зарплатой, превышающей обменные
дивиденды папуаса:))

>Однако, похоже изначальный вопрос замылился, а был он такой: как стране получать выгоду
>от продажи "белого золота"? Вы ведь предлагали этим заменить доход от нефти.

Вопрос легко задать, труднее сформулировать мнение, которое ждет ответа.

Если бы я, например, знал, и, тем более, умел "КАК", то, по-крайней мере,
вероятно бы теперь заседал, как минимум, в комитетах министра труда
и занятости РФ тов.Починка?

А так, как одинокий папуас с Берега Слоновой Кости, знаю, что не страна, а
всякий индивидуальный программист получает выгоду либо от более или менее
длительного контракта, либо от бесконечного ПМЖ (постоянного места жительства).

Т.е. от эмиграции. Также, как у постоянно эмигрирующей из России нефти.
Вот Вам и альтернатива.

to serg_1:
>> http://www.dvdspecial.ru/cgi-bin/ultiweb.cgi?action=show_message_classic&id=281522

прочитал - точно, можно от смеха лопнуть, хотя в теме ничего смешного нет :(

> Игорь Шевченко © (28.01.03 18:35)

На мой взгляд, рынок крупного ПО (ОС в частности) уже состоялся. И для того, чтобы занять твердое положение при имеющемся раскладе, голого энтузиазма и знаний не достаточно. Пример с Linux хорош, но создавался он (Linux) на период становления рынка.

> А как же рожденственская сказка про бедного финского студента
> ?

Я уже давно не верю в сказки :).

Другой вопрос, почему на форуме с удручающей частотой появляются откровенно глупые вопросы, ответы на которые можно получить по F1 не напрягая других, и почему на западных конференциях людей не интересует как прятать процессы. Не знаю. Может у людей, задающих такие вопросы, на генном уровне запрограммировано отвращение к английскому языку (у Запада таких проблем нет). Почему не заходят в FAQ, где все расписанно по русски? А черт их знает. Может не знают - что такое FAQ. Может, надо писать "ГОТОВЫЕ РЕШЕНИЯ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ".
И не думаю, что проблема хакерства в тех же штатах стоит менее остро чем у нас. Ведь у истоков стояли два человек - Кевин Митник и Владимир Левин. А по поводу мелкого хулиганства - наверняка различное законодательство. И если в России рискуешь только вылетом с работы, но возможно в США еще и посадят. Кстати, последний вирус, доказательство, что админы в России, более ответственно относяться к своим обязанностям, нежели их западные коллеги.

OlegMsc © (29.01.03 10:21)

> На мой взгляд, рынок крупного ПО (ОС в частности) уже состоялся.
> И для того, чтобы занять твердое положение при имеющемся
> раскладе, голого энтузиазма и знаний не достаточно. Пример
> с Linux хорош, но создавался он (Linux) на период становления
> рынка.

Это вы зря так говорите, уважаемый. Это не совсем верная (совсем неверная) информация. И потом, Linux изначально создавался как бесплатная операционная система.
Кроме того, есть некий Ричард Столлман :-)))

> и почему на западных конференциях людей не интересует как
> прятать процессы.

Потому что на западе люди денег пытаются заработать в первую очередь на своих знаниях. И при этом понимают, что на скрытии процессов особо не наживешься :-))

С уважением,

а в начале был Ирак...

> > На мой взгляд, рынок крупного ПО (ОС в частности) уже
> состоялся.

> Это не совсем верная (совсем неверная) информация

Примеры? Windows, Unix, Linux. Что еще? FreeBSD - отставание от Linux, ИМХО, велико (по популярности). GNU Hurd, Minix, Cynus, etc, появляются, в основном только в обзорах.

> Потому что на западе люди денег пытаются заработать в первую
> очередь на своих знаниях.

А на западе балбесов тоже хватает. Ничего не скажу по штатам (ну не был там), но что касается Германии, то перевернуть вверх ногами картинку рабочего стола, или организовать периодический вывод на экран пошлых фраз, по крайне мере год, назад такие вещи принимались с восторгом и благодарностью.

> Кроме того, есть некий Ричард Столлман

Free Software Foundation, это скорее исключение, чем правило. Но Вы правы. У нас, к сожалению, таких исключений нету, я так думаю :).

Американцы завязнут в Ираке, как во Вьетнаме и как наши в Афгане.
Они будут рассчитывать завершить операцию за 2 недели, а не завершат за пол-года.
Мои аргументы против этой идиотской войны:
1. Война в Кувейте имела критерий победы (иракцы покинули Кувейт), война против талибов имела критерий победы (Северный Альянс вместо талибов в Кабуле приходит к власти). Война в Ираке не имеет критерия победы. У американцев нет здесь никаких внутренних союзников типа Северного Альянса, на которых можно было бы опереться. Многолетняя глупая политика блокады импорта и экспорта привела к тому, что в Ираке вообще нет никаких сил, заинтересованных в победе США. Соответственно, война будет затяжной и бессмысленной.
2. Неспособность противостоять американцам в лоб заставит иракцев перейти на тактику промышленных терактов и диверсий. Они начнут подрывать любые танкеры с нефтью, какие смогут подорвать и поджигать любые нефтедобывающие/перереабатывающие заводы, какие смогут поджечь. В результате цены на нефть не упадут, а вырастут, причем значительно. Невероятный вред будет нанесен окружающей среде.
3. России рост цен на нефть не выгоден, он выгоден только российскому государственному бюджету. Россия 90% нефти потребляет, а не вывозит. В связи с вступлением в ВТО и отменой "особых" тарифов на энергоносители, цены на внутреннем российском рынке (уже сейчас это происходит) будут отслеживать мировые. В результате, буджет может чутка и выиграет, но когда маршрутное такси начнет стоить 35 р за поездку, народ в россии уже будет трудно обманывать байкой о заинтересованности России в целом в высоких ценах на нефть и популярность Путина может сильно упасть. Тут возможно 2 выхода: правильный (Путин выступает с резким осуждением войны) и неправильный (любой другой, но скорее всего так и будет).

OlegMsc © (29.01.03 12:11)

Балбесов хватает кругом. В borland.public.delphi.winapi (когда она еще так называлась) тоже были вопросы о скрытии программ из списка по Ctrl+Alt+Del. Но частота появления таких (и подобных) вопросов там крайне мала.

Про Linux, FreeBSD и прочие freeware проекты: Они продолжают развиваться, и делают это довольно успешно. Кстати, у того же Linux"а клонов уже не сосчитать. И развивают их, как ни странно, буржуи, при всех их любви к деньгам, а не супер-пупер русские программисты. Об чем, собственно, речь в самом начале и шла.
Можно походить на SourceForge и составить распределение национальной принадлежности разработчиков :-)))

"Ежели вы такие умные, отчего строем не ходите" :-)

С уважением,

← →
~ (2003-01-29 12:46) [59]

Янки раздолбают хуссейна быстро и эффектно. Пульнув за первую ночь весь свой утиль и хлам за последние 20 лет, америкосы заставят всю гвардию хуссейна наложить в штаны, угробят массу народу и спишут все на гнусный живой щит саддама. Потом в белых костюмах химзащиты будут извлекать из какого-нибудь сарая бутыль с нашатырным спиртом. Одновременно для отвлечения винимания пульнут какие-нибудь события-схватят в париже группу террористов, выпустят на экран "матрица-2" и "терминатор-3". Иракский народ за хуссейна будет стоять горой минут 10, потом все вспомнят о тюрьмах, голоде и геноциде, курды опять таки. Никаких пожаров и саботажа, над вышками будет полный контроль проамериканского правительства, немерянное бабло потечет рекой иракскому народу, которому все это очень даже понравится. Мировые цены незначительно и не надолго упадут.
Чуть отдышавшись, янки убедятся, что с бензином проблем нет, и наконец то можно разобраться с главными организаторами и спонсорами 11-09. И попрут на Саудовскую Аравию. "Неожиданно" станут известны имена шейхов, оплативших и организовавших банкет. А вот что с ними делать-не понятно. И вот тут то и пойдет настоящая потеха.

Есть предложение:
Русских программистов сюда

http://delphi.mastak.ru/cgi-bin/forum.pl?look=1&id=1043834886&n=3

а Хусейн с Бушем пусть здесь остаются.

>Мировые цены незначительно и не надолго упадут.

Да уже доллар пополз, а еще ничего не началось.

Ирак VS США Найти похожие ветки