Где можно в казино поиграть на деньги?

← →
AL2002 © (2002-08-14 21:34) [0]

В покер? В рулетку? В Black Jack?
Я имею в виду в И-нете.
Мне ещё говорили, что если в онлайн-казино начинаешь на деньги играть, то быстро проигрываешь. Т.е. обман. Играл кто-то?

← →
vuk © (2002-08-14 21:37) [1]

Зачем? Лучше пива (или что Вы там пьете?) купите. Толку больше будет. :o)

← →
AL2002 © (2002-08-14 21:46) [2]

>Зачем? Лучше пива (или что Вы там пьете?) купите. Толку больше
>будет. :o)
Хочу в покер поиграть. Авось выиграю.

← →
AL2002 © (2002-08-14 21:47) [3]

>Зачем? Лучше пива (или что Вы там пьете?) купите. Толку больше
>будет. :o)
А пиво я не пью.

← →
vuk © (2002-08-14 22:07) [4]

Вы то, что в скобках читали или как? :o) Специально на тот случай если пиво не пьете.

← →
Mike_Goblin © (2002-08-15 09:25) [5]

www.shans.ru
Сам не играл :)) по поводу выигрышей ничего сказать не могу

← →
AL2002 © (2002-08-15 10:20) [6]

>Вы то, что в скобках читали или как?
Чай/кофе и Pepsi Cola.
Поиграть хочу. Да.

← →
Lola © (2002-08-15 10:21) [7]

Где-то читала, что в любую азартную игру в алгоритм закладывается вероятность выигрыша не более 15%. Иначе она не рентабельна.

← →
RV © (2002-08-15 10:35) [8]

30%
знакомый в реальном казино был крупье

← →
Сочувствующий (2002-08-15 10:54) [9]

Если учесть что налоги 35% надо заплатить то вероятность получения какой-нить определенной суммы уменьшаеться с тех 30%.

← →
RV © (2002-08-15 10:54) [10]

и вообще советую тока реальное казино
и тока простые карточные игры(покер5, очко, блэк джек)
и тока в затемненных очках, садится за стол последним

а вобще лучше vuk © (14.08.02 21:37)

← →
.nuke © (2002-08-15 11:08) [11]

moneyballs.com - беспройгрышное "спортлото"
www.intercasino.com - они еще и диск с гамесой высылают

← →
AL2002 © (2002-08-15 11:10) [12]

Зарегался в megacasino.ru.
Тормозит ужасно. Посмотрю, чего там такое...

← →
Pingo © (2002-08-15 11:43) [13]

1.Теория вероятностей.
"Игра против банка с неограниченным капиталом"...
(угадайте с трех раз к чему стремится выигрыш, когда игра стремится к бесконечности)

Если человек играет не ради прикола, а ради выигрыша, то он не знаком с (1.). Если же ради выигрыша, то существуют другие игры - наперстки, преферанс, но там уже другие принципы и правила.

← →
RV © (2002-08-15 12:02) [14]

Pingo © (15.08.02 11:43)
1.Теория вероятностей.
"Игра против банка с неограниченным капиталом"...

Типа ставим все все время на красное, удваивая ставку?
писал программку, проигрывает даже очень большие суммы
если совсем-пресовсем неограниченный капитал, то...
а откуда его взять? практическая сторона отсутствует...

← →
Pingo © (2002-08-15 12:12) [15]

Для того, чтобы спорить о практике, нужно, наверное, как-то обосновывать, а не типа-типа.
И я собственно ни лекцию читать ни собарюсь, ни доказывать, а если интересно, то возьмите и почитайте.

← →
RV © (2002-08-15 12:36) [16]

Я бы почитал то, что Вы почитали, если бы ссылку или книжку посоветовали.

А вот про теорию вероятности и неограниченный капитал есть следующее обосновывающее вышесказанное размышление "типа-типа".

на рулетке есть ставка на цвет (красное/черное) без учета зеро вероятность выпадания кл цвета 0.5 (на самом деле меньше ибо как говорил, есть зеро, 1 или 2, смотря какая рулетка)
вероятность выпадания двух одинаковых цветов подряд уже не 0.5, а 0.25.
трех подряд - еще меньше, и т.д.

алгоритм
1.
ставим 1 деньгу на красное
если выигрываем, гото 1. (выигрыш 1 деньга)
если проигрываем, гото 2.
2.
предидущую ставку увеличиваем в 2 раза (вот тут нужен большой капитал)
если выигрываем, гото 1. (выигрыш 1 деньга)
если проигрываем, гото 2.

ну, написал программку, любой заданный капитал спускает, коза...

← →
lak_b © (2002-08-15 12:43) [17]

чувак!
присылай мне сразу деньги - а об игре договоримся потом :-P

← →
AL2002 © (2002-08-15 12:45) [18]

Играю. Но не на деньги. Просто так.
Интересно до усрачки.

← →
Pingo © (2002-08-15 13:00) [19]

Данный алгоритм понятен.
А у Вас еще и знакомый в казино работал.
Но ТВиМС интересная вещь и почитать даже для общего развития полезно. В инете математических ссылок русскоязычных практически ноль, а англоязычные не так легки для понимания. По поводу книг, так как наука является фундаментальной, то особых проблем в ВУЗах нет. Кого посоветовать не помню (учил то в 3-5 семестрах, 94-95 гг.), но, по-моему, та же Вентцель писала, но простовато написано. Мой друг защищал диплом, книженца была неплохая, толстенькая такая очень, но минут пять мозги парил - не вспомнил.
Тут, кстати, на сайте тусуются парочка неплохих математиков, может они посоветуют? А в общем можешь любую в библиотеке взять, только не "для чайников", и если начнешь читать сразу с теории игр, то не удивляйся, что оно как бы сразу к практике не применимо.

← →
AL2002 © (2002-08-15 13:16) [20]

Насчёт вероятностей тут чё-то кто-то говорил...
Не знаком сам, но уверен, что на рулетке, например, нужно только дождаться, пока, сажем, раз 15 будет подряд красное, и ставить на чёрное. Почти 100%, что выиграете. Только ждать долго. 8))
А ваще деньги нужно зарабатывать, а не выигрывать.
Но игра в казино на деньги – это действительно удовольствие.

← →
Kaban © (2002-08-15 13:23) [21]

2 AL2002 © (15.08.02 13:16)
>нужно только дождаться, пока, сажем, раз 15 будет подряд >красное, и ставить на чёрное. Почти 100%, что выиграете

Большей глупости еще не встречал
хочу вас огорчить, что если вы дождетесь когда 15 раз подрят выпадет красное, вероятность, что в следующий раз выпадет черное не 100%, как вы думаете, а 50%

← →
AL2002 © (2002-08-15 13:31) [22]

>Большей глупости еще не встречал
>хочу вас огорчить, что если вы дождетесь когда 15 раз подрят
>выпадет красное, вероятность, что в следующий раз выпадет
>черное не 100%, как вы думаете, а 50%
Я и не говорил, что сразу шестнадцатым разом получится чёрное. Просто при след. выпадении красного ставку увеличивать. И так каждый раз до потолка. Почти 100%.

← →
RV © (2002-08-15 13:32) [23]

Kaban © (15.08.02 13:23)
совершенно верно
выпадение цвета - независимое событие

Ты зашел в казино. какова вероятность красного? - 0.5
но перед твоим заходом уже 20 раз выпадало черное
что это значит?, а нихрена это не значит
или только и значит, что выпадение цвета - независимое событие=0.5

← →
Kaban © (2002-08-15 13:34) [24]

AL2002 © (15.08.02 13:31)
>Я и не говорил, что сразу шестнадцатым разом получится чёрное. >Просто при след. выпадении красного ставку увеличивать. И так >каждый раз до потолка. Почти 100%.

а зачем тогда 15 раз ждать, пока выпадет красное

← →
AL2002 © (2002-08-15 13:44) [25]

>а зачем тогда 15 раз ждать, пока выпадет красное
Потому что чем дольше подряд выпадает красное, тем более вероятно, что след. раз выпадет чёрное.
А если постоянно выпадает красное (10, 20, 100 раз подряд) – значит, это уже не случайность, а закономерность. Т.е. обман.

← →
Kaban © (2002-08-15 13:47) [26]

ничего подобного
по теории вероятности каждой событие, вероятность которого не 0, когда нибудь случается
вероятность выпадения 100 раз подряд черного не нулевая

а вот
>Потому что чем дольше подряд выпадает красное, тем более вероятно, что след. раз выпадет чёрное.

- полная чушь

← →
AL2002 © (2002-08-15 13:50) [27]

>Kaban ©
Мы останемся при своих мнениях.

Бесплатный совет: поиграйте в орёл и решку.
Теория – одно. Практика – совсем другое.

← →
Kaban © (2002-08-15 13:53) [28]

если вы мне подскажете как проверить ваше мнение на практике, я обязательно проверю

← →
RV © (2002-08-15 13:55) [29]

AL2002 © (15.08.02 13:44
ты путаешь понятия

СТАТИСТИКА говорит что должно быть поровну, но когда уже выпало что угодно и сколько угодно раз, ВЕРОЯТНОСТЬ от этого следующего НЕЗАВИСИМОГО элементарного(к крому можно причислить наше) события не меняется.

← →
AL2002 © (2002-08-15 13:57) [30]

>если вы мне подскажете как проверить ваше мнение на практике,
>я обязательно проверю
Читайте то, что выше. Я уже говорил.
Но вообще мне в карты играть нравится больше. Я даже подтасовывать умею. 8))
Я в рулетку никогда не играл и даже правил не знаю.
Ну, в орёл-решку ещё туда-сюда. 8))

Но! Таких совпадений нужно ждать ооооооооооооооочень долго.

← →
Kaban © (2002-08-15 13:59) [31]

прочитал, но ничего похожего на алгоритм проверки вашей теории не нашел

← →
AL2002 © (2002-08-15 14:01) [32]

>RV ©
Да не может быть такого, чтобы сотни раз подряд одно и то же выпадало! Да клиенты бы тогда или не пришли бы больше никода в такое казино, или морды персоналу побили бы.

← →
Kaban © (2002-08-15 14:03) [33]

так на практике и не выпадает, но это ничего не меняет

← →
AL2002 © (2002-08-15 14:04) [34]

>прочитал, но ничего похожего на алгоритм проверки вашей теории
>не нашел
Ни алгоритма, ни формул я не писал.

Ну ладно. Щас напрягусь 8))........

Форма1. Событие он_таймер.
Memo1.Text:=Memo1.Text+IntToStr(Random(2));

Или вы процедуре рандом не верите? Она очень похожа на реальную случайность.

← →
Kaban © (2002-08-15 14:10) [35]

подождите, вы что то путаете
одно дело говорить, что 100 раз подряд орел выпасть не может, другое дело, что если он выпал 10 раз подряд, то вероятность того, что в следующий раз выпадет решка выше

проведите испытание:
генерируйте случайные числа тем же random-ом
отбирайте те серии, когда 10 раз подрят выпадали только 0 или 1
проверяйте, что выпадет на 11 раз

я думаю вероятность выпадания противоположного символа будет ближе к 1/2, чем к 1

← →
RV © (2002-08-15 14:16) [36]

Дык я ж говорил...
вот пример
Kaban подбрасывает монетку, пусть у него выпало Х раз подряд орлом(вот это маловероятно, но вероятно)
ты этого не знаешь, ты вообще не знаешь кидал он или нет
Он те говорит, я монетку сейчас кину, как она упадет?
ты говоришь решкой / орлом, монетке пофигу как она упала до этого и как она упадет сейчас, она упадет по 50% на каждую сторону.
НЕЗАВИСИМОЕ событие, блин.
Вот событие (на улице мокро) зависит от события (идет дождь)
если имело место (идет дождь), то (на улице мокро)более вероятно чем без него.

← →
AL2002 © (2002-08-15 14:21) [37]

Ладно, пойду я лучше в покер поиграю.
Всё равно останемся при своём мнении.

← →
RV © (2002-08-15 14:24) [38]

ты програмулину нарисуй, не поленись и посмотри
Или вы процедуре рандом не верите? Она очень похожа на реальную случайность.
тока не по таймеру, просто в цикле, а то до послезавтра не пообщаемся :-))

← →
Kaban © (2002-08-15 14:24) [39]

с таким знанием теории вероятности в покер лучше не садиться

← →
RV © (2002-08-15 14:28) [40]

а играть...
в преф интереснее, и подтасовывать не надо если хочешь жульничать, просто договорись с одним партнером и второй(если не супер-пупер) конкретно попал на бабки(пальцы держуться веером :))

← →
AL2002 © (2002-08-15 14:30) [41]

>с таким знанием теории вероятности в покер лучше не садиться
Я играю ради того, чтобы играть.

← →
AL2002 © (2002-08-15 14:34) [42]

>отбирайте те серии, когда 10 раз подрят выпадали только 0 или 1
>проверяйте, что выпадет на 11 раз
>я думаю вероятность выпадания противоположного символа будет
>ближе к 1/2, чем к 1
Чуть-чуть подправлю. Отбирайте те серии, когда 10 раз подряд выпало 0, и проверяйте, выпадут ли в след. 10 числах 1.
Как думаете, какая будет вероятность?

Я вас, надеюсь, теперь убедил.

← →
Kaban © (2002-08-15 14:38) [43]

во-первых вам меня убедить не удасться, т.к. за моими плечами теория и больше 10 лет практики. это дает мне право утверждать, что вы несете полную чушь

во-вторых, я не понял, какое отношение имеет эксперимент в вашей интерпритации к нашему спору

← →
RV © (2002-08-15 14:39) [44]

не понял,
вероятность какого события предлагается оценить?

← →
AL2002 © (2002-08-15 14:41) [45]

AL2002 © (15.08.02 13:44)

← →
shiva1 © (2002-08-15 14:43) [46]

Коллеги, а ничего лучше, чем проверять гипотезу подбрасыванием монетки вы не нашли? Уважаемому Kaban и иным читатаеелям, разделяющим его точку зрения, рекомендую вспомнить (или выучить) формула Байеса. Там все весьма понятно.
И описываемая выигрышная стратегия с постоянным удвлением ставки и неизменным объектом ставки действительно работает при наличии неограниченного капитала и _отсутствии_ поля ЗЕРО на рулетке.
Учите математику, коллеги, это помогает.

← →
Kaban © (2002-08-15 14:45) [47]

shiva1 © (15.08.02 14:43)
учите математику, говорите
А как вы неограниченный капитал представляете на практике

← →
RV © (2002-08-15 14:48) [48]

shiva1 © (15.08.02 14:43)
Вот, ученый человек, а мы тут необрозовонные, академиев не кончали, о чем пи. ой, говорим, не знаем...

формулу можно привести

2 RV: Выпадения цветов - все же зависимые события, и к ним применима формула Байеса. Полагаю, любой любопытствующий сможет заглянуть в учебник. И в своем четвертом постинге вы как раз и гвоорите о ее частном случае применения к событиям с одинаковой вероятностью (0.5).
2 Kaban: Никто и не говорит о применимости теории на практике. Речь шла о "идеальном варианте". Как уже говорилось, он можетиспользоваться при наличии неограниченного капитала, отсутствии ограничений на размер ставок и отсутствии сектора "зеро"

а для того, что вы называете идеальным вариантом, не обязательно пользоваться какими-либо формулами
достаточно знать то, что
событие, вероятность которого не 0, с вероятностью 1 когда-нибудь случится
т.о. играя до бесконечноси я когда-нибудь выиграю

shiva1 © (15.08.02 15:28)
формулу + что по твоему из нее следует
и вообще, ты чего утверждаешь?
я тут спросил у Ал2002 он отослал на прошлый постинг, я из него ничего не понял

Давайте определимся без ссылок, кто чего утверждает

2All
О чём я утверждаю? А о чём я утверждаю?

Утверждаю, что когда 10 раз подряд выпадет 1, то из следующих десяти раз хоть раз выпадет 0. При случайном выводе 0 и 1.
Может быть, из нескольких десятков тысяч раз пару раз единица и выпадет подряд 20 раз, но это очень низкая вероятность.

Так что играть до бесконечности не нужно.

http://e-pros.narod.ru/probability4.htm
Здесь точно объяснено, что есть условная вероятность.
Еще раз вкратце выводы -
Выиграть в текущих условиях гарантированно нельзя.
Скорее, при долгой игре гарантированно можно проиграть.
Гарантированный выигрыш возможн лишь при соблюдении тех трех условий, о которых говорил выше.
Вот и все. Ничего сособо критичного я не утверждал.

shiva1 © (16.08.02 10:47)
Скорее, при долгой игре гарантированно можно проиграть
согласен на все 101%.
я оспариваю утверждение, что если 20 раз УЖЕ БЫЛО 1, то потом совсем необязательно вероятнее всего будет 0.

Короче, сказать сколько раз будет 1(или 0, или определенный набор 1 и 0) - работает формула
но следующий выбор м/д 1 и 0 - случаен, т.е. Р=0.5
С вероятностью 0.5 наша серия прервется. И так далее, в любом испытании вероятность прерывания серии =0.5

таким образом вероятность построить длинную серию падает в соответствии с формулой.
но в каждом конкретном испытании она прерывается с вероятностью 0.5

КОнечно!
На конкретном испытании.....
Если у дилера до вашего прихода двадцать раз выпало черное, то при вашем приходе вероятность выпадения красного для Вас 50%, а для дилера - меньше, так как для вас первое выпадение - независимое событие, начало серии, а для дилера, или как он там называется, это двадцать первое испытание в серии, и оно зависит от предыдущих результатов.

>а для дилера, или как он там называется
Крупье.

>то при вашем приходе вероятность выпадения красного для Вас
>50%, а для дилера - меньше,
Для Вас тоже меньше, только Вы об этом не знаете. 8)

← →
ссс (2002-08-16 11:50) [60]

К сведению-монета не эталон, чтобы была вероятность выпадания монет 50 на 50.

>К сведению-монета не эталон, чтобы была вероятность выпадания
>монет 50 на 50.
Ну не в казино же людей тащить?

Ну, вы, блин, даете...
событие может иметь только одну вероятность

Допустим, чел1 кидал идеальный предмет(раз монета когото не устраивает) и у него было 10 раз решка(условно)
чел2 ... 20 раз орлом упало

потом они кидают вдвоем
какая вероятность выпадения орла или решки?

2
тоже самое, но
в этом учавствовал Вася Пупкин, крый до этого выкинул 1000 раз подряд орел
какая вероятность выпадения орла или решки?

Какая вероятность, что на ребро станет?

идеальный предмет кидаем

Вероятность увеличивается, но на очень малый процент.
Но увеличавается.
Вероятность.
Маленькая.
Но в процентах.
В маленьких.
Но увеличивается.

Хочу послушать shiva1

ок - теперь давайте поставим вопрос иначе:
где взять _стоко_ денег, чтоб можно было их садить в казино доуср@чки? =)

>где взять _стоко_ денег, чтоб можно было их садить в казино
>доуср@чки? =)
А нафига на деньги? А удовольствие? А приятно проведённое время?

unit Unit1;
interface
uses
Windows, Messages, SysUtils, Classes, Graphics, Controls, Forms, Dialogs,
StdCtrls;
type
TForm1 = class(TForm)
Edit1: TEdit;
Button1: TButton;
Label1: TLabel;
Label2: TLabel;
Label3: TLabel;
Label4: TLabel;
Button2: TButton;
procedure Button1Click(Sender: TObject);
procedure Button2Click(Sender: TObject);
private
{ Private declarations }
public
{ Public declarations }
end;

var
Form1: TForm1;
f:byte;
implementation

{$R *.DFM}

procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
var
a:byte;
c1:integer;
f1:boolean;
begin
f:=0;
c1:=0;
f1:=false;
randomize;
repeat
Application.PROCESSMessages;
a:=random(2);
if a=1 then begin
if f1 then begin
label3.Caption:=inttostr(Strtoint(label3.Caption)+1);
f1:=false;
c1:=0;
end;
c1:=c1+1;
end
else begin
if f1 then begin
label4.Caption:=inttostr(Strtoint(label4.Caption)+1);
f1:=false;
end;
c1:=0;
end;
if (c1=strtoint(edit1.Text)) then f1:=true;
until f=1;
end;

procedure TForm1.Button2Click(Sender: TObject);
begin
f:=1;
end;

end.

Где можно в казино поиграть на деньги? Найти похожие ветки