Ваше мнение о Гарри Поттере.

← →
Mihey © (2003-06-22 21:26) [40]

> Ну неужели нет других талантливых писателей и хороших,
увлекательных книг для детей.

Есть одна. Написана вроде бы датским или голландским писателем, книга о млаьчике-воре, в чём то похожа на "Гарри Поттера", но поувлекательней. Я лично не читал, но ей пророчат успех.

← →
McSimm © (2003-06-23 11:46) [41]

>Marser © (22.06.03 18:04)
Не могу согласиться. Тяжелая книга. Много долгих описаний, много непонятных слов и понятий для ребенка, мало простых диалогов.
Трудно ее отнести к разряду "мои первые книги".

← →
petr_v_a © (2003-06-23 14:02) [42]

Кстати, покемонам и пр. телепузикам это полная противоположность. В книге довольно сложный и навороченный сюжет. Проповедует она только хорошее - обратите внимание, пацан никому не мстит, ни на кого сам не наезжает, хоть и обладает огромной силой. Также есть очень хорошая идея, что, даже если ты от рождения суперталантливый, все равно надо учиться, учиться, и учиться.
Насчет западной конкуренции русским сказкам: во-первых, это европейская культура, очень близкая нашей, а не американская, и, второе - Вы когда-нибудь видели русскую ( украинскую, мордовскую, английскую ) сказку в 4-х томах? Я читаю, это действительно новое явление в детской литературе, хорошее оно или плохое, причем действительно в литературе, пусть легкой и развлекательной, а не индустрии телепузиков и человеков-пауков.
Почему зачитываются и взрослые - вспоминают, как в 11-12 лет нарушали школьные правила :)

← →
ДедушкаКо © (2003-06-23 14:15) [43]

легко читается
в отличии от тех же англ.
-Алиса(Керола)
-Толкиена
-Записок Пикв.Клуба
-Трое в лодке...
итп
которые в кино вроде интересно и легко, а читать...

← →
stone © (2003-06-23 14:16) [44]

> Вы когда-нибудь видели русскую ( украинскую, мордовскую,
> английскую ) сказку в 4-х томах?

Ну если "раскрутить" ту же "царевну-лягушку", что доходы от книги начнут измеряться в десятках или хотя бы просто миллионах долларов, появятся и 4, и 5 и более томов :))

← →
petr_v_a © (2003-06-23 15:07) [45]

Удалено модератором
Примечание: Без мата

← →
pasha676 (2003-06-23 15:32) [46]

Насчет детей и чтения. По себе помню. Заставляли меня читать. С ненавистью читал какую-то байду, которая по мнению предков меня всесторонне развивает... И так было до трилогии о Незнайке (вот уж что можно раскрутить!). Тут то меня и пробило... Что книга заинтересовывает и начинешь ребенок ее (а потом и другие книги) с удовольствием читает есть гуд. Плохо будет если он слишком серьезно будет относиться к написанному и будет на вокзалах бить голову об стенку, пытаясь попасть на поезд (несколько зарегистрированных в Англии случаев имеються). Он должен не только читать как сказку, но и воспринимать как сказку. Я не на секунду не верил в существовании Незнайки, но читал с удовольствием. Люди пишут книги - хорошо. Люди читают книги - тоже хорошо. Просто нельзя доводить идею до фанатизма. Любую идею, а особенно всякую благую.

Опять же о Толкине. Мне не нравяться его Хобитовские вещи. Читал и не понравились. Извините, но это редкое занудство. Скукотень с заранее предсказуемым сюжетом. Однако я не исключаю, что это рулезные вещи, просто не для меня. Но вот "Силь"... Сильно написано. Эдакий "ветхий завет" средиземья. Я проникся. Очень своеобразно, но опять же занудства многовато. Но в Силе занудство - это часть жанра, а почему Кольца надо было писать с такой тягомотиной - непонятно.

← →
NickBat © (2003-06-23 16:17) [47]

Интересно зачем сравнивать авторское произведение (Поттер) и русские народные сказки. Тогда уж давайте сравнивать с нашими книжками "Незнайка в Солнечном городе","Незнайка на Луне" или с "Волшебник Изумрудного города". Как на меня - очень классные и интересные ДЕТСКИЕ книги. И я не жалею, что вырос на них.

По поводу Властелина колец скажу следующее. Я в литеретуре всеяден: читал и читаю все жанры. Придерживаюсь мнения, что если книга написана и издана, значит в ней есть что-то стоящее.
Книг которые не подошли под эту мою концепцию от силы 3-4 за всю жизнь набежало. Вот в числе этих книг "Властелин колец" и "Хоббит". Я вообще не смог толком это прочитать. Нудятина написанная в стиле истории КПСС где вся философия сводится к аксиомам.
Никоим образом не хочу умалять достоинства тех, кому это нравится - значит мне просто не дано.

← →
sas (2003-06-23 16:40) [48]

Так получилось, что 1-ю книжку о Гарри Поттере купила, когда они еще были "не раскрученные". Просто для дочки смотрела и выбирала книжки поинтереснее. И мне, и ей понравилось. И по-моему это главное. Чтобы детям нравилось. Книжка-то детская. О чем сыр-бор то? Не так много появляется в мире хороших детских книжек. Может она простовата, но, господа, это же для детей :-) Я, например, своей последнюю покупать уже не буду. Просто она уже выросла. А вам сколько лет, извините, что вы о таких вещах спорите? А в свое время царевну-лягушку мы очень любили, и колобка (хотя почему-то она очень за него переживала), и "Бесконечную историю", и Буратино и т.д. и т.п. Так мало хороших детских книжек. И какая разница какая у них "страна-производитель". Вот то, что так раскрутили - это плохо. Лишний ажиотаж. Но я думаю, это все пройдет, а книжка останется. И спасибо автору, что ее написала. Книжка-то очень добрая. Не понимаю, почему ее так ругают. Кстати, неожиданным эффектом было то, что в соседнем классе перестали насмехаться над "очкариками". И у моей знакомой мальчики тоже начали читать именно с Гарри Поттера. До этого приходилось заставлять.

← →
petr_v_a © (2003-06-23 17:01) [49]

Самое смешное, что в Росии-то, по крайней мере, книжку вообще не раскручивали, раскручивали фильм, что естественно - боюджет-то немаленький. Но после фильма разошлись все три тома продолжения, что бывает редко - Вы часто, посмотрев фильм, покупаете еще и книгу, да еще три дополнительных тома? Кстати, на вторую серию фильма ажиотаж был гораздо меньше, значит, дети читали, что по нынешним временам уже достижение :))

← →
neuro © (2003-06-23 19:17) [50]

Еще как раскручивали..По телеку иногда про эти "книжки" была реклама и просто упоминание. В каждом книжном висели всякие постеры (поттеры =)). Футболки/рюкзаки/тетрадки поттер-style -- это разве не реклама? Так что очень даже раскручивали.

Лучше бы уж в майках Карлсон-style ходили. Или Иван Дурак =).

Кстати, тут кто-то сказал, что русские сказки короткие. Так вот. Как раз очень даже нужной длины. Можно ту же царевну Лягушку растянуть на четыре книги.. Как и произошло с Поттером. Смысла в книге на три страницы. Остальное все словоблудие и растягивание сюжета..Типа чтобы денег побольше вырулить.. Кстати, в пользу коммерческой идеи книги говорит тот факт, что автор этой книги
написала (и издала) свои мемуары. Кому оно надо спрашивацца? Она что, Л.Н.Толстой? Или Бунин?? Кому интересно читать про удачливую коммерсантку в литературе? Блин..Мания величия, етить.

← →
panov © (2003-06-23 19:43) [51]

neuro © (23.06.03 19:17)
..По телеку иногда про эти "книжки" была реклама и просто упоминание. В каждом книжном висели всякие постеры (поттеры =)). Футболки/рюкзаки/тетрадки поттер-style -- это разве не реклама? Так что очень даже раскручивали.

Действительно раскручивалию. А это плохо?

Кстати, тут кто-то сказал, что русские сказки короткие. Так вот. Как раз очень даже нужной длины. Можно ту же царевну Лягушку растянуть на четыре книги.. Как и произошло с Поттером. Смысла в книге на три страницы. Остальное все словоблудие и растягивание сюжета..

Да неужели всего на 3 страницы?

Вы никак литературный критик?

Вот я, например, увидел смысл в этих книгах. И совсем не на 3 страницы. Значительно больше.

Если можно весь сюжет втиснуть в 3 страницы, значит, можно и в 30 строчек.

А можете ли вы в 30 строк его втиснуть?

Чтобы было так же интересно прочитать?

Наверное, Вам неизвестно, что художественная литература зиждется именно на СЛОВЕ. На СЛОВЕ, чудесном, искусном слове АВТОРА, который, в отличие от Вас и меня, может писать не только докладные, служебные записки, и тех.документацию сухим языком.

← →
UserName © (2003-06-23 20:43) [52]

Я прочитал все книги о гарри п., но чисто из принципа "врага надо знать в лицо".
Имхо гарри потный, не просто безвкусно написанная книга. Он еще и очень опасен. И не только потому что куча туповатых америкосских и прочих детей стали прыгать с гаражей на метлах, ломая себе все что можно, а потому что такие книги раскрепощают и своеобразно "разврящают" мозги детей, для которых такие они собственно и пишутся. Это очень опасно. Во время потного ажиотажа был проведен опрос среди детей, на тему "выпьете ли вы жидкость предложенную вам незнакомым человеком,если он скажет вам что она волщебная?". И подавляющая чать детей фанатов ГП ответила ДА. Среди остальных детей процент согласившихся намного ниже.
Для детей потный гарри герой, ему подражают, хотят быть как он... Хотя по сути он же НИЧЕГО из себя не представляет! Он просто маленький ублюдок на которого как-то в один прекрасный день свалились слава, деньги и так далее... А ведь он НИЧЕГО для этого не сделал. К нему само все пришло, и будем надеятся также и уйдет. Но ладно бы он все это получил и остался бы в покое. нет, этот маленький засранец начинает совать свой нос везде где ему не следует, и своим всмешательством кстати порождает еще большую кучу проблем чем было до него. Но мало того что он идиот, ему еще и маниакально ВЕЗЕТ с легкой подачи автора... А еслиб этого везения не было бы??? Он же тогда точно погубил бы всех и вся своими идиоткими намерениями "спасти мир от злого валдемара". Вобщем он совсем не тот персонаж, на которого надо равняться. Я бы своих детей не подпустил бы к нему и на километр.
А кстати его еще как персонажа почемуто часто сравнивают с Фродо из ВК. Типа оба мир спасают... Ха ,чушь полнейшая! Толкиеновский ВК это мудрейшее произведение, в котором пишется о том что даже такое существо как хоббит имеет свое предназначение и место в мире, и вполне может этот мир спасти, но для этого ему приходится пройти через такое, что потному и не снилось. А критики раздуваясь от важности пишут что мол, потный луше и эффективнее красочнее мир спасает, а Толкиен это прошлый век, о нем не помнят уже. И что уже никому не важно какими трудами дается цель, главное чтоб был выхухоль недоросток, получивший все и сразу и случайно спас мир. Бред полнейший... Что потный, что все хвалебные истории о нем... Да это просто "красивая" сказка, но какая сказка... Лучшеб таких небыло...

ps А таких как гарри потный в кс зовут рандомщиками. это те люди которые не умеют играть и стрелять и поэтому просто безпорядочно водят дулом силясь хоть кудато попасть. на неудачи таких ингроков не смотрят, но зато когда им случайно удасться сделать хедшот (выстрел в голову), они просто раздуваются от гордости и орут об этом по всем каналам, какие они мастера. Имхо очень точно. Гарри поттер - типичный рандомщик.

← →
panov © (2003-06-23 20:49) [53]

>UserName © (23.06.03 20:43)

Чушь.

Еще с DOOM2 надо сравнить и т.п.

Почему такие злые высказывания?
Почему намеренное искажение названий?

Неужели до такой степени все на мир озлоблены, что не могут распознать простую, добрую историю?

Или, как я написал в предыдущем постинге, элементарная зависть?
Скорее зависть.
Тогда уж оглянитесь, посмотрите внутрь себя, и признайтесь в том, что черная испепеляющая зависть к успехам других людей мешает жить лично вам.

← →
UserName © (2003-06-23 21:00) [54]

>panov ©

зависть? зависти нет никапельки, так как успеху других людей я обычно радуюсь. но не такому успеху. Это все равно как если кто-нить испытал прям над Москвой новую бомбу, и все население города погибло бы. Успех разработчиков, конструкторов строителей? Несомненно. Но такому успеху я ни завидовать ни радоваться бы не стал. ГП - именно тот случай.
Сорри за изкажение имеми гарри, но я когдато общался с арыми "антипониками" и их лексикон очень прижился.

← →
Lola © (2003-06-23 21:03) [55]

> UserName © (23.06.03 20:43)

Вы видели реального ребенка, который бы подражал Гарри Потеру? Вы читаете чьи-то статьи, незадумываясь о чели этих статей. А цель у них одна - убить конкурента. А вы, как попугай, повторяете за ними. Я сама в 5 лет прыгала с крыши сарая, просто так, только чтобы почуствовать полет и проверить, кто из нас самый смелый. Тогда никаких сказочных героев, кроме Царевны-Лягушки и Буратино не было в помине. Недавно я за этим делом застала свою дочь, тоже проверяли свою смелось. О Гарри Поттере ни один из парашутистов и не вспомнил.
У нас довольно большой круг знакомых детей, и я с полной ответственностью могу сказать, что ни один ребенок НЕ ПОДРАЖАЕТ ни Гарри Поттеру, ни какому другому сказачному герою. Их игры - это подражание жизни окружающих взрослых.
Поменьше читайте чужую пропаганду, побольше смотрите по сторонам и думайте своей головой.

← →
UserName © (2003-06-23 21:11) [56]

>Lola

а не говорите пожалуйста того чего не знаете... Я сам видел влияние ГП. Для этого достаточно было почитать форумы поттер.ру ,хотя это можно не брать за пример так как некоторые вроде вас могут сказать "ну этоже форум, виртуал...". Вы были свидетелем хоть одной сходки поттеристов? Я думаю нет, если вы так пишите про чужую пропаганду. Нужно и самому уметь смотреть. Да и я знаю немало примеров помимо пропаганды, статей и т.д.
Тех которые видел сам, или тех к которым,так или иначе , имел отношение. Так что не надо с такой уверенностью заявлять об этом.

← →
Lola © (2003-06-23 22:20) [57]

> Я сам видел влияние ГП. Для этого достаточно было почитать
> форумы

:))))))))))
"У нас хорошая молодежь. Я регулярно смотрю телевизор." ("Курьер")

← →
nikkie © (2003-06-24 00:35) [58]

>Lola
>У нас довольно большой круг знакомых детей, и я с полной ответственностью могу сказать, что ни один ребенок НЕ ПОДРАЖАЕТ ни Гарри Поттеру, ни какому другому сказачному герою. Их игры - это подражание жизни окружающих взрослых.
Вот это странно. Получается, что либо они не находят с кем из этой книги себя отождествить, либо их эта книжка не заинтересовала (возможно просто не тот возраст). Мой сын - прослушал аудио-версию ВК - стал называть себя Сэмом, сейчас читает ГП - тоже постоянно играет на эту тему, готовит с приятелями какие-то зелья... Слава богу, метлу испытывать в голову не приходит. Когда посмотрел StarWars - какое-то время игры были на тему лазерных мечей, R2-D2 и т.п.

← →
Lola © (2003-06-24 03:25) [59]

> nikkie © (24.06.03 00:35)

Да, нет, очень даже понравилась. И все главные герои понравились, в особенности рыжик. Но никто не играл "в Гарри Поттера" и не отождествлял себя ни с кем из них. Конечно волшебная палочка у нас появилась, есть у нас так же и джадайский меч, но все это только в качестве расширения тематики игр. Нельзя же все время играть в дочки-матери.

Надо сказать, что западные сказки привлекают почему-то больше, чем свои. Одна из причин, на мой взгляд, в том, что до нас они доходят как литературные произведения. Андерсен, Перро, Урсула Легуин и т.д. Вспомните, все мы в детстве рисовали, мальчики - рыцарей, девочки - принцесс. И никто, Василису Прекрасную и Ивана-царевича.

← →
Fantasist. (2003-06-24 22:02) [60]

> Вы были свидетелем хоть одной сходки поттеристов?

А вы видели хоть одну сходку толкиенистов? Жуткое зрелище. :) Похоже Толкиен влияет гораздо хуже. :)

>Fantasist
Я как толкиенист с многолетним стажем искренне оскорблен такого рода высказываниями!
Толкиен в отличии от ГП учит многим хорошим вещам! Нельзя сравнивать Толкиена с этой дешевой поделкой амерканской домохозяйки, даже в вопросе их воздествия на мозги. Это совершенно разные вещи. Все равно что сравнивать лото и парашутный спорт.

>Все равно что сравнивать лото и парашутный спорт.
лото значительно безопаснее

Вот приведите мне здесь квинтэссенцию философии Г.Поттера и Толкиена. Если это не прописные истины, то я съем шляпу своей девушки.

2 Lola:

> Вы видели реального ребенка, который бы подражал Гарри Потеру?

Премьер-министр Дании.

2 neuro:

> Вот приведите мне здесь квинтэссенцию философии Г.Поттера и Толкиена.

Да, это прописные истины. Толкие не может же сказать, что зло всегда побеждает добро и написать про это книгу. В самой основе - борьба Света с Тьмой. Вот тебя спроси про эти истины - ты скажешь, что так и есть, мол Вася Светлый мочит Колю Тёмного, эдакое однобокое понятие. Но от этих истин следуют гораздо более глубокие вещь - что считать злом, а что добром, на каких уровнях это проявляется и т.д.. ВК - это не просто экшн, это как раз та книга, которая писалась, чтобы показать мысли и философию автора, и если тебе лень немного подумать и понять многие замечательные вещи, то просто не читай, но не критикуй то, чего ты, собственно говоря, не читал.

Про Гаррю сказать того же не могу. Это книга другого стиля, это больше приключения. Мир волшебников можно два счёта разбить в пух и прах, в то время как Средиземье - это чётко продуманный самый реальный мир лишь с тем отличием, что его не существует.

← →
Fantasist. (2003-06-25 01:02) [65]

> Я как толкиенист с многолетним стажем искренне оскорблен
> такого рода высказываниями!

Вот, вот. Оскорблять почитателей Гарри Поттера для вас считается совершенно естессвенным и правильным делом, а как толекинистов (я даже не использую более грубого "толкиенутых") - так это ж наглость всех всякой меры. Если вам от 14 до 17, то это можно извинить, списать на юношеский максимализм, и не обращать внимания (хотя излишнюю грубость отметить все-равно можно). А если человек достадочно взрослый, то это отдает религиозным фанатизмом. Мол, толкиенизм круче чем поттеризм.

2Mihey:
> то просто не читай, но не критикуй то, чего ты, собственно говоря, >не читал.
=))))))))))))))))))))))
В том-то и дело, что я эту муру читал..Даже и Сильмариллион читал. С чего ты взял, что добро всегда побеждает зло?? Нормальная книжонка у Толкиена одна -- "Хоббит". Детская, без претензий. Типа Г.Поттера.

Да и вообще, увидеть "философию" можно и в рекламных роликах..Какой-нть перец напишет туфту, издаст ее, а потом будет кричать, что "раз вы не видите в моей книге философию, то вы ничего в ней не поняли"...Тогда уж и у Марининой и у Незнанского философии до хрена..Просто насквозь философские трактаты..

2 neuro:

Дело в том, как эту философию представить. А вообще по поводу прописных истин. Откроем "Алхимика", почитаем:

"- Я Алхимик, потому что я алхимик, - сказал он. - Тайны этой науки достались мне от деда, а ему - от его деда, и так далее, до сотворения мира. А в те времена вся она умещалась на грани изумруда. Люди, однако, не придают значения простым вещам, а потому стали писать философские трактаты."

И ведь верно, всё базируется на этих истинах, всё наплетено в огромном количестве вокруг них. Что бы ни говорили, язык Толкиена - богатый, красивый, история - чисто классическая, праивльная, и нигде такой книги не найдёшь. Вот тут чатсо говорят - замучили эти американские боевики, все однотипные. Я извиняюсь, но ни одного классического боевика не видел. Блин...

2Mihey: перечитай вторую половину моего последнего поста внимательней.про Маринину.плиз.

Ваше мнение о Гарри Поттере. Найти похожие ветки