---|Ветка была без названия|---

← →
Wonder © (2003-05-13 15:51) [120]

>Reindeer Moss Eater
"Смех вызывает не личное мнение кого-то, а сам кто-то, кто публично доказывает справедливость своим личным субъективным мнением."

Аааа! Вот теперь мне стало все предельно ясно :)
Ты почему-то всегда пытаешься перевернуть ВСЕ слова под углом нападок на тебя. Мол, тебе приписывают, что ты что-то где-то говорил, что я ДОКАЗЫВАЮ тебе что-то.

Приведи мне хотя бы одну цитату, где я что-то кому-то доказывал?

Я считаю! Я не доказываю. Я так считаю! Блин! Это - МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!
Или я должен думать "как все"? Как ты? Как он? Как они?

← →
Ann © (2003-05-13 15:54) [121]

Господи! что можно друг другу здесь доказывать. У каждого свое мнение. А уж тем более смеяться над чужим мнением. Да и тема честно говоря уже обсуждается не та..

← →
McSimm © (2003-05-13 15:57) [122]

>>"Слава Богу меня абсолютно не беспокоит тот факт, что в мире найдется масса более умных или более красивых или более добрых."

>Знаешь ли, меня тоже это не беспокоит.

У меня опять такое ощущение, что ты не задумываешся над тем что тебе пишут. Иначе, как понять твой ответ? Только так:
Знаешь ли, меня тоже это беспокоит тот факт, что в мире найдется масса более умных или более красивых или более добрых.

← →
McSimm © (2003-05-13 15:59) [123]

опечатка, вместо "это" - "не"

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 16:06) [124]

Граждане оппоненты, с вами конечно весело и интересно, но очень уж тяжело объясняться.

← →
Wonder © (2003-05-13 16:06) [125]

Значит так. Все вверх дном получается.
Я не понимаю, что вы хотите мне объяснить?

Я высказываю свою точку зрения на какой-то вопрос. Причем я не призываю соглашаться с моей точкой зрения.
Вы же пытаетесь меня переубедить, т.е. доказать неверность моего мнения. Зачем?

"Лично для меня..." или "Лично я считаю..." то-то и то-то. И буду считать. Или мне взять и разом написать: "Моя дочь НЕ самая красивая, НЕ самая добрая и НЕ самая умная" ? А с чего вы это взяли, спрашивается? Вы с ней знакомы?
А вдруг это окажется именно так (кстати, я так и не понял кто должен это все оценить?)? Ну вот "вдруг" и все? Откуда такая уверенность в своей правоте?

← →
Ann © (2003-05-13 16:11) [126]

> Reindeer Moss Eater (13.05.03 16:06)

:)) как не странно но с этим высказыванием я согласна :) Тема плавно перешла во что-то не понятное.. И все труднее понять кто что отстаивает :)

← →
McSimm © (2003-05-13 16:15) [127]

>"Лично для меня..." или "Лично я считаю..." то-то и то-то. И буду считать. Или мне взять и разом написать: "Моя дочь НЕ самая красивая, НЕ самая добрая и НЕ самая умная" ?

А слабо. Гордыня не позволит :)
Как это МОЯ! и вдруг не самая!

>А вдруг это окажется именно так
Все возможно. Именно поэтому выше я делал приписку "с высокой степенью вероятности". Но у тебя нет достаточных оснований ни на то ни на противоположное утверждение.
А довод "Синий самый лучши цвет, потому что он СИНИЙ!" называется демагогией, а не доводом.

← →
Wonder © (2003-05-13 16:22) [128]

>McSimm
"А слабо. Гордыня не позволит :)
Как это МОЯ! и вдруг не самая!"

Я тебя еще раз спрошу:
Городость за детей - гордыня?

"Все возможно. Именно поэтому выше я делал приписку "с высокой степенью вероятности". Но у тебя нет достаточных оснований ни на то ни на противоположное утверждение.
А довод "Синий самый лучши цвет, потому что он СИНИЙ!" называется демагогией, а не доводом."

Доводы приводятся в кач-ве доказательств чего-то. Я не знаю какими словами еще написать, но Я НЕ ДОКАЗЫВАЮ НИКОМУ И НИЧЕГО!

Доказывать можно, пардон, в сортире, измерив линейкой и получив объективные цифры.

Или свое личное мнение мне не позволительно иметь?

← →
Deus (2003-05-13 16:28) [129]

Господа, у меня сложилось впечатление, что вы сравниваете Советские единичные мультики vs американские сериалы. А надо было бы наши vs ихние полнометражные. Сериалы действительно отстойны по своей природе и по тому, что средства на создание размазываются по всему мультику/фильму. От того качество не может не страдать. А вот единичные (назвать Ну погоди! сериалом то же на самом деле тяжело - единичные серии, хоть и связаны сюжетом). Таким образом собсно спор не о чем. Как говорится, и ты прав, и ты прав, и ты тоже прав.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 16:33) [130]

Спорили-то в общем не об этом. Кто еще помнит.
Одни говорили что в американских мультиках насилие, жестокость, а наши лучше, потому что учат добру.

← →
wnew © (2003-05-13 16:34) [131]

> Wonder © (13.05.03 16:06)

Наверное, Reindeer Moss Eater уверен в том, что красоту, музыку фильмы и т.д. можно оценить с помощью некой формулы, которая покажет объективный результат.
Reindeer Moss Eater, Вы ведь, этого требовали - объективности? При этом, не скрывали своего сарказма по поводу заявлений о качестве содержания мультфильмов. Вы заметили, что не только Вы не согласились с тем, что советские мультфильмы лучшие? Но другие, которые считают иначе, также выразили свою точку зрения и так рьяно не защищали амер. мультов. А Вам подавай аргументы: (12.05.03 17:50)А может просто аргументов не хватает?.
На конец, фильмы ставятся, в большинстве, не для специалистов для раздачи друг другу всевозможных премий, а именно для всех желающих их смотреть, т.е. кому нравится, тот и смотрит. Ну вот, нравятся Вам американсие - смотрите и говорите, что они Вам нравятся, никто от Вас аргументов не потребует.
Хотя, всё-таки, нечто в этом есть, что многие считают свои мульты лучше. Никто ведь не считает, что русская электроника лучше или авто, или ..., или ... .

← →
Wonder © (2003-05-13 16:36) [132]

>Reindeer Moss Eater
"Одни говорили что в американских мультиках насилие, жестокость, а наши лучше, потому что учат добру."

Кстати мне тут подумалось. А что считать "американскими" мультфильмами? Все, которые СОЗДАНЫ (читай - нарисованы) в Штатах, или те, которые и придуманы там же?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 16:37) [133]

wnew © родненький(ая)!
Где я защищал не наши мультики?!
Сколько же можно так тупить?

← →
wnew © (2003-05-13 16:42) [134]

> Reindeer Moss Eater (13.05.03 16:37)

Ну да, куда уж до Вас.

> Reindeer Moss Eater (12.05.03 17:40)
> За вас уже задумались, и теперь скармливают разжеванное.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 16:42) [135]

Wonder ©
А что считать "американскими" мультфильмами? Все, которые СОЗДАНЫ (читай - нарисованы) в Штатах, или те, которые и придуманы там же?

Я думаю надо оценивать конечный продукт, то есть сам мультфильм, а не книгу по которой он поставлен.
Два Винни-Пуха очень подходящий пример.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 16:44) [136]

wnew ©
Еще раз и по существу:
Где я защищал не наши мультики?!

← →
wnew © (2003-05-13 16:47) [137]

Там где были высказывания против наших, родственничек:)
> (13.05.03 16:37) родненький(ая)!

← →
sudiv © (2003-05-13 16:48) [138]

Видимо просто ветка выдохлась.

А может моя дочь самая лучшая ? :)
С моей точки зрения.

Для любых родителей с нормальными параметрами их дети самые лучшие, потому что они их дети.
И что тут спорить ?
Бесполезны все споры. Решили. Моя дочь самая лучшая ;)

← →
Wonder © (2003-05-13 16:48) [139]

Конечный продукт можно оценивать по кач-ву рисования, озвучки и краски :)

А вот идеологию - только по стране первичного продукта, т.е. книги и т.п.

← →
sudiv © (2003-05-13 16:52) [140]

А мультфильмы всякие бывают. Нет однозначности.
И русские делают временами плохие мульты, и американцы - хорошие.

Сравнивать можно только конкретные мультфильмы, да и то у каждого понятие о красоте, доброте несколько различаются.
Общего сравнения нет.

← →
wnew © (2003-05-13 16:52) [141]

> Wonder © (13.05.03 16:48)

Не всегда так. Хотя бы, опять, тот же "Вини пух". Но, замечу - это моё личное мнение: наш Вини Пух и его друзья милее и добрее американских однофамильцев.
А вообще, ерунда всё. О чём спор? Пока :)

← →
Wonder © (2003-05-13 16:56) [142]

Положим, что книга о Винни-Пух-е, помнится, одна (во всяком случае, переведенная на русский Заходером). "Винни-Пух и все-все-все"

А сериал можно раздуть из всего, что угодно...

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 16:56) [143]

wnew ©
Тогда покажите их, если не затруднит.

Wonder ©

Имеем два конечных продукта: Винни-Пух Хитрука и диснеевский. Это два совершенно различных произведения и отличаются не только по качеству рисования, озвучки и краски. Первоисточник один и сравнивать его самого с собой незачем.
Значит сравнивать надо именно конечные продукты.

← →
wnew © (2003-05-13 16:59) [144]

> Wonder © (13.05.03 16:56)

Так я же о мультфильмах, которые по этой книге, но у каждого мульта своя режиссура. При чтении книг все, ведь, тоже по своему всё представляют и каждый видит в одной и той же истории что-то своё.

← →
Wonder © (2003-05-13 17:00) [145]

Положим, что наш Пух не полон. Причем весьма. Чего сравнивать?

← →
Arch-vile © (2003-05-13 17:00) [146]

Я не воспитан на советских мульиках. Я не россиянин. Я не считаю, что все американские мультики - отстой. Тем более, насколько я заметил, под название "американские" подводят ВСЕ не советские мультики. И аниме, и китайских трансформеров. И эстонских писающих капитанов :)
Ice Age, Shrek, Lilo&Stitch - классные мультики. Но кто скажет, что "Следствие вдут колобки", тот же мультик про Большое Ухо - хуже? Нет, они не хуже. Они просто ДРУГИЕ. Это разный класс. И в этом вся проблема при обсуждении (мне так кажется). И - не надо рассматривать сериалы. Потому что советских серийных мультиков - раз и все. А остальных - такие кучи, что мексиканские сериалы по сравнению с этими мультами - трехчасовой фильм, разбитый на два-три куска. Кстати, ни разу, кажется, не упомянули про то, что и среди советских были отстойные. И их было много (ключевое слово "было" :).
Напоследок - я займу позинцую Wonder"a. Но все-таки, заканчивайте оффтопик :)

← →
wnew © (2003-05-13 17:01) [147]

> Reindeer Moss Eater (13.05.03 16:56)
> wnew ©
> Тогда покажите их, если не затруднит.

Не понял

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 17:02) [148]

Опа!
Так ветка с этого и началась. Со сравнения.

Что сравнивать?
Ну где есть насилие и жестокость. Где её больше или меньше.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-05-13 17:05) [149]

>wnew
Там где были высказывания против наших, родственничек:)

Покажите мне мои высказывания против наших мультфильмов.

han_malign © (13.05.03 12:23)
>Самый экстремальный наш мультфильм - "Ну погоди" (никто не
{Skiped}
>назовите мне, хотя бы одно действительно
>деструктивное(витальное) взаимодействие "героев".
Да пожалуйста – Заяц бьет Волка паленом в челюсть (необходимая самооборона), Бегемот запускает в Волка битой.

Отчасти согласен с

> Reindeer Moss Eater

Нужно трезво оценивать свой потенциал или потенциал своих детей.
А переубедить человека который как и всякий родитель бесконечно влюблен в своего ребенка нереально. Это называется Материнский инстинкт - забота и любовь к своему ребенку. Но бесконечное слепое, субъективное, размусоливание на тему "Мой ребенок самый лучший...."
приносит этому ребенку непоправимый вред. Так как в люди выходят
как правило дети которые самоотверженно учаться, трудяться и работают над собой. Такие с которыми не сюсюкаются по три часа в день. Потому что в реальной жизни с ними сюсюкаться никто не будет. Поэтому надо четко знать что всегда есть кто-то умнее, красивее и т.д. чем я или мой ребенок. И стремиться работать над собой так как предела совершенству нет.

← →
tanisha (2003-05-13 17:54) [152]

k-man, сочуствую Вашим детям.

случай был у знакомых

пришёл я к ним в гости, у них маленький ребёнок. дак ентот ребёнок как подойдёт да как стукнет меня по башке железной машинкой игрушечной! :) хорошо, что ещё заметил, что меня хотят избить, увернулся, иначе дырка была бы в голове :)

после этого ребёнку сказали, что так нельзя. через некоторое время история повторилась!

недумаю, что посмотрев наших попугаев, удавов и матроскинов, у ребёнка возникло бы желание колотить всех подряд железными машинками :)

← →
tanisha (2003-05-13 18:05) [154]

У ребенка подобные желания возникают даже если он совсем ничего смотреть не будет. Он же мир познает, в том числе и таким образом.:)

> tanisha

У меня их пока нет. Рано еще-)
Но меня самого воспитывали вышеописанным способом
и я очень благодарен родителям за то что это было именно так.
Конечно мама сюсюкалась когда был совсем мал. Но потом отец взял
меня под жесткий контроль и теперь, я так думаю, я гораздо лучше
приспосолен к реалиям жизни чем многие мои сверстники.

← →
tanisha (2003-05-13 18:15) [156]

Я считаю, что у каждого человека, а тем более ребенка, должен быть человек, который бы считал его самым лучшим. Не смотря на все недостатки и достоинства. Это не значит, что надо позволять детям делать что угодно и всячески их баловать.

> tanisha

> race1

Да вот еще у меня тоже знакомые есть: у них ребенок абсолютно разнузданный первоклассник.
Случай 1: Идем с ним с пляжа(дело было в Сочи, и мне доверили сходить с ним на пляж) мимо проезжает машина и этот "ребенок"
абсолютно без зазрения совести срывает виноградную лазу висящую на заборе и бъет ей по стеклу проезжающей машины. Я тогда еле уладил конфликт т.к. водила грозил убить "этого маленького подонка".
Случай 2: В том же Сочи сижу на крыльце мимо моего виска пролетает кухонный нож.... Я опешив смотрю за угол а оттуда улыбаясь выходит описываемый субъект.
Таких случаев припомню штук шесть: а родители считают что их ребенок лучше всех и балуют его всеми доступными средствами.
А вы говорите, "сочувствую"...

← →
tanisha (2003-05-13 18:18) [158]

k-man
Сколько ребенку лет-то?

> Я считаю, что у каждого человека, а тем более ребенка, должен
> быть человек, который бы считал его самым лучшим

Такой человек есть называется психотерапевт....-)

Надо быть внимательнее. Я же указал - первоклассник.
Значит 7 лет.

---|Ветка была без названия|--- Найти похожие ветки