Ищу поклонников Microsoft

← →
dr0Ne64 © (2002-02-17 22:07) [0]

Ищу поклонников Microsoft. Найду - убью !

← →
VuDZ © (2002-02-17 22:38) [1]

ню-ню

← →
.: Joiro :. © (2002-02-17 23:06) [2]

Окей, я не совсем поклонник, но чтобы узнать, как же ты ЭТО сделаешь могу добровольно признатся что мне ОЧЕНЬ нравится Microsoft Intellimouse Explorer. :)

Timer1.Enabled := True;

← →
panov © (2002-02-18 08:25) [3]

Давайте поднимем очередной флейм...

>dr0Ne64 © (17.02.02 22:07)
И чем же тебе так поклонники MS насолили?

← →
Yuri Btr © (2002-02-18 09:39) [4]

to dr0Ne64
А вы сами то какую ОС предпочитаете?
Win, Mac, *NIX ?

← →
drpass © (2002-02-18 10:42) [5]

Мне стыдно в этом признаться, но я терпеть не могу Linux (есть такая очень красивая, зато глючная и неповоротливая версия Windows), я не придумал применения для QNX и BeOS, у меня нет Макинтоша, и я еще не пробовал FreeBSD. Так что, чувствую, мне теперь конец...

← →
Lexxxxxxx (2002-02-18 11:01) [6]

Да какие нафиккк поклонники, нафик этот Микрософт вообще нужен :)

← →
panov © (2002-02-18 11:15) [7]

>Lexxxxxxx (18.02.02 11:01)
Почему?

← →
limon © (2002-02-18 11:16) [8]

У Била Гейтса список самых ярых поклонников в столе лежит.
К нему обращайся. :)

← →
Yuri Btr © (2002-02-18 11:46) [9]

to ALL

Вопрос к армянскому радио:
- В чём заключается многозадачность Windows?
- Она глючит и работает одновременно!

← →
kaif © (2002-02-18 12:06) [10]

Не будь Windows, не было бы Delphi и этого форума. Негоже плевать в колодец, из которого пьешь. Большинство из нас работает, как я полагаю в Windows, как впрочем и наши клиенты. Так что, как говорится, alea jacta est, жребий брошен. Если грамотно программы писать, никаких глюков не будет. Мне лично Windows NT4 нравится.

← →
Merlin © (2002-02-18 12:18) [11]

> drpass © (18.02.02 10:42)
> Мне стыдно в этом признаться, но я терпеть не могу Linux
> (есть такая очень красивая, зато глючная и неповоротливая
> версия Windows),

По моему скромному мнению, по красоте оформления, даже WinXP не дотягивает до некоторых графических оболочек линуксов.

> kaif © (18.02.02 12:06)
> Не будь Windows, не было бы Delphi и этого форума.

Не надо столь категорично.

← →
Lexxxxxxxxx (2002-02-18 12:23) [12]

Да патаму чта

← →
panov © (2002-02-18 13:03) [13]

>Lexxxxxxxxx (18.02.02 12:23)
Вот в этом мы все такие - как дырявое сито, льется все через дырки - не удержишь.
Сказать-то проще, чем доказать.
В народе проще говорят - трепло.

← →
VuDZ © (2002-02-18 13:50) [14]

2Merlin - только вот линуховый UI так глючит... Да и, на счастье, стандартный интерфейс ХР можно поменять очень сильно

Моё ХО - Винда вполне устойчивая и быстрая система. Да, в отличие от линухов, для неё нужно много памяти , быстрый проц, но, например, все коммерчиские версии юникса заточены тоже под мощные машины.

Линухи не предназначены для обычного пользователя, и пуская я уже достаточно давно работаю с ними, винда мне нравитсья больше - но не 9x, а семество NT - я, знаетели, предпочитаю иногда поиграть в игры, причён не портированые под линухи, а в новейшие

← →
Виктор Щербаков © (2002-02-18 13:56) [15]

В ламерской среде ругать Microsoft - правило хорошего тона.
Давно заметил, стоит сказать must die или sux про Windows, как встречаешь у ламеров полное понимание.

Конечно и профи иногда ругают, но это обычно касается не Microsoft вцелом, а неудачной реализации какого-либо продукта, да и оценки не высказываются в такой категоричной форме.

← →
limon © (2002-02-18 15:06) [16]

> Виктор Щербаков © (18.02.02 13:56)
Ламерам вообще все равно, что ругать, особенно, когда Линукса в живую не видели.
А профи тем и отличаются, что работают на том, что есть, и головой при этом думают, а не языком.

← →
fliz © (2002-02-18 15:43) [17]

именно продукты микрософта (или связанные именно с их ОС) обеспечивают меня работой-> деньгами -> удовольствиями в жизни -> ....

их глючность есть свойство, на котором можно заработать
деньги.

вот так!

← →
panov © (2002-02-18 16:04) [18]

Ну все! Готовьтесь к смерти!:-)

← →
Merlin © (2002-02-18 16:17) [19]

> VuDZ ©

Да, для обычного пользователя хорош Win, для серверов все же, лучше линукс.

> Виктор Щербаков ©

Полностью согласен

← →
Wonder © (2002-02-18 16:20) [20]

>VuDZ
"только вот линуховый UI так глючит..."
Это когда он глючит? Это где он глючит?

"Линухи не предназначены для обычного пользователя"
Это почему они не предназначены для обычного пользователя?
И что значит "обычный пользователь"?

"предпочитаю иногда поиграть в игры, причён не портированые под линухи"
Вот с этого и надо было начинать. Мол, потому, что я не могу поиграть в игры, поэтому Linux и не люблю.

← →
Григорий Ситнин © (2002-02-18 18:10) [21]

Wonder:
Линух, BSD, Solaris... И что? В 5 метрах от меня спарксервер на солярке, в 11 метрах от меня гейт на BSD, на мобайле с работы домой таскаются линухи. Из них только Оракл с соляркой дают мне возможность заработать деньги, да и то на них я не работаю, а просто пользую как сервер БД.
Для _конечного_ пользователя, будь то секретарши или программист пока не сделали ничего более хорошего, чем Windows. Да, я ненавижу некоторые ее концепции, которые мне не дают спокойно заработать программированием на масло к своему хлебу, но я не вижу альтернативы этой ОС.
Покажите мне хотя бы один _распространенный_ текстовый редактор для *nix, который бы новичок смог бы осилить. От т.н. "классики жанра, vi" просто воротит даже неприхотливого и достаточно опытного меня.

Теперь немного психологии:
Есть лучшее, есть хорошее, есть среднее. Лучшей ОС сейчас я смело могу (при своей нелюбви к ней) с чистой совестью назвать WinXP. Да! Кол-во софта - наибольшее, тех-поддержка (в т.ч., стоонняя) - наилучшая, интуитивность - наилучшая. Любая другая ОС проигрывает ей по всем параметрам. Пользователь голосует кошельком и достаточно красноречиво.

Вопросы есть?

dixi

← →
VuDZ © (2002-02-18 19:50) [22]

> Да, для обычного пользователя хорош Win, для серверов все
> же, лучше линукс.

не совсем. в качестве сервера локалы - лучше win2k adv server не найти, а в качестве интернет сервера - это спорный вопрос. меня устраивает скорость winXP or Win2k serv + Apache...

> Это когда он глючит? Это где он глючит?

если ты много работал с KDE, Gnome и иже с ними, то и сам знаешь, иначе к чему задавать такие вопросы?

> Это почему они не предназначены для обычного пользователя?
> И что значит "обычный пользователь"?

конфигурация и интуитивность простоты работы. чем мне нравиться winNT - рботает всё железо. Нам недавно завезли компы с ATI"шными картами, чипы настоящие, карты - левые. Я прое$$$$$$я почти весь день, меняя разные дрова и правя в ручную все файлы настройки. А под win2k встали без проблем... и такие путяки очень надоедают

> Вот с этого и надо было начинать. Мол, потому, что я не
> могу поиграть в игры, поэтому Linux и не люблю.

не надо утрировать факты

Григорий Ситнин
:up:

← →
А (2002-02-18 20:59) [23]

> И чем же тебе так поклонники MS насолили?
Имеенно из-за них мы вынуждены программировать под Windows.
:)

← →
Merlin © (2002-02-18 22:15) [24]

> > И чем же тебе так поклонники MS насолили?
> Имеенно из-за них мы вынуждены программировать под Windows.
> :)

Да ладно! Пиши под линукс, это же не паханная целина! Там можно писать и писать, причем даже не надо думать что написать! Просто портируешь лучшие программы из Win в линукс и дело с концом. Вот только прокормит ли это тебя? ;)

← →
VuDZ © (2002-02-18 22:22) [25]

ага, а то в мире линухов привыкли к халяве...
вот софт под unix"ы писать - другое дело :)

← →
А (2002-02-18 23:09) [26]

> Вот только прокормит ли это тебя?
В этом то все и дело.

← →
panov © (2002-02-19 07:20) [27]

>А (18.02.02 23:09)
Ну так тогда и не пищи про вынужденность.
Не хочешь под юниксом трудиться, ищешь легких дорог?
Тогда и не надо кипятком брызгать...

← →
А (2002-02-19 08:19) [28]

> panov
Что-то у вас с логикой не то го.

>А (19.02.02 08:19)
логика не устраивает?

"А (18.02.02 20:59)"
> И чем же тебе так поклонники MS насолили?
Имеенно из-за них мы вынуждены программировать под Windows.

Не хочешь писать под Win - пиши под юникс.

>А (18.02.02 23:09)
> Вот только прокормит ли это тебя?
В этом то все и дело.

Все верно - потрудиться придется, и чтобы написать, и чтобы сбыт своей продукции найти.

---------
panov © (19.02.02 07:20)
>А (18.02.02 23:09)
Ну так тогда и не пищи про вынужденность.
Не хочешь под юниксом трудиться, ищешь легких дорог?
Тогда и не надо кипятком брызгать...
---------
И где же здесь нет логики?

Все же, если так влом под Win писать, так пиши же под юникс, дерзай! Потомки оценят. Найди свою нишу и пиши, ведь никто же не заставляет под WIN?

>Григорий Ситнин
"Покажите мне хотя бы один _распространенный_ текстовый редактор для *nix, который бы новичок смог бы осилить."

Ну знаете ли. Приезжай ко мне на работу - покажу :)
OpenOffice (StarOffice) - практически полный аналог MS Office.
И под Win32 есть. И совместимый с MS Office. И бесплатный.
Можешь скачать и полюбопытствовать.
KOffice под KDE - меньше возможностей, но тем не менее вполне приличный.

"Для _конечного_ пользователя, будь то секретарши или программист пока не сделали ничего более хорошего, чем Windows."

Кто не сделал? MS и не сделала. Если бы была компания аналогичная MS по возможностям маркетинга и продвижения своего ПО, если бы с таким же рвением и упорством MS двигала бы тот же Linux...

← →
gek (2002-02-19 11:54) [31]

>VuDZ
"... в качестве интернет сервера - это спорный вопрос. меня устраивает скорость winXP or Win2k serv + Apache..."
А зачем, спрашивается, MS сует мне свой GUI для интернет-сервера?
Я его не заказывал. На хрена тратить ресурсы на поддержку этого GUI? У меня интернет-сервер(www+ftp+dns+proxy+mail+mysql+socks) работал на простой четверке...

"если ты много работал с KDE, Gnome и иже с ними, то и сам знаешь, иначе к чему задавать такие вопросы?"
А зачем ограничиваться только KDE да Gnome? Есть в избытке и другие WM. Я, например, пользуюсь IceWM и не жужжу :)
Пробовал и KDE. Не сказал бы, что глючный WM. Ресурсов много жрет - это да. Но не больше MS.

> А зачем, спрашивается, MS сует мне свой GUI для интернет-сервера?

а ты его и не юзай....
мне, в принципе на моём компе не жалко отдать 20-50 метров оператвки под веб-сервер, но это просто нафиг не надо - не нужна мне поддержка asp и пр. Вот, если руки дойдут, буду тестить веб-сервера - на _нормальных_ компах (т.е. памяти гиг, проц под гиг-полтора) на win2k server & redHat, slackware и пр., а то надоело софт писать :)

PS на сколько мне кажется, MS никого не принуждает юзать свою винду - да, она идёт уже предустановленной и пр., но и это не проблема, так что в чё смысл наезда на win - непонимаю....

"MS никого не принуждает юзать свою винду"
да, она идёт уже предустановленной - а это не принуждение?
Ну ты чего захочешь, то и поставишь. Ну я тоже самое сделаю. А тетям машам и дядям петям, которые и клавиатуру поменять боятся, чего делать? Они если и захотят не переставят систему. Даже те же форточки, не говоря уже о другой ОС.

Пы.Сы. А я на MS и не "наезжаю" - я Linux защищаю :)

ню-ню - пусть эти тёти и дяди поюзают линухи... да и вообще, понаделели всяких левых клонов нормальной системы и причём не стабильных (не надо быть себя пяткой в грудь и орать, что линухи есть рулёз и никогда не виснут и можно всё переделать - по качеству они сильно уступают солярке и др. коммерческим юниксам) - и пихают их как универсальную систему. Да, бывает, что это иногда выглядит и работает отлично - вся сантехника, для примера - октаны и др. серии, но:
сколько у тебя уйдёт времени на то, что бы перенастроить сетевые свойства компа? и сколько файлов ты перелопатишь в ручную?

Я ничего не имею против линухов как _серверной_ ОС, по надёжности иногда превосходит win2kserver, но ни в какой другой роли :>

"ню-ню - пусть эти тёти и дяди поюзают линухи..."
Так это только у нас в стране все привыкли сами все делать! И швец, и жнец, и на дуде игрец.
Я бы посмотрел, как какой-нибудь мистер джон из Штатов сам бы стал переустанавливать систему. Хотя бы те же форточки. Он скорее вызовет специалиста, чем сам полезет куда-то. Понятное дело, что для наших теть и дядь чем проще - тем лучше, потому что платить никому не надо, все самому можно сделать. Это из разряда - наши машины лучше, потому что их можно во дворе на составные части раскидать, а потом снова собрать. А за ремонт иномарок денюжку уже платить надобно. В них с топором уже не полезешь...

"и причём не стабильных"
Пяткой бить себя не буду, но мой Linux-сервер работает только при мне два года и ни разу не упал.

"сколько у тебя уйдёт времени на то, что бы перенастроить сетевые свойства компа?"
1-2 мин.

"и сколько файлов ты перелопатишь в ручную?"
от одного до двух, смотря чего перенастраивать.

Я поклонник Microsoft! Можете найти меня и убить самым зверским образом. Ставил я себе Linux - честно говоря: "Полная лажа". Да и глюки там тоже попадаются. А насчёт баг в Windows - это не к Microsoft, а к "крутым прогерам", которые пишут свои проги, а после их установки Винда начинает глючить. Чем больше левых прог, тем больше глюков - закономерность. Хоть в XP от таких защиту сделали. После выхода WinXP, я больше стал уважать Microsoft, а про Билли я вообще не думаю.

По-моему, вы и без dr0Ne64 (подозреваю, что этот парень использует в качестве ника свой dial-up пароль) друг друга поубиваете.
Linux хороша в качестве сервера. Быстрого и надежного. Для этого достаточно не ставить ни одного оконного менеджера и вообще, избегать всего, кроме командной строки.
Вообще, программа (такого уровня), написанная "на досуге от нечего делать" (это я про KDE, StarOffice и т.д.) по определению не может быть стабильной. И для обычного пользователя Windows будет куда удобней, эффективней и надежней. Тем более что интерфейс Винды целенаправленно оттачивался не одно десятилетие.
Будущее не за Линуксом - пока за ее разработку не будут платить деньги, и пока ее не будут координировать из одной точки, стадо под именем "сообщество разработчиков бесплатного ПО" командой программистов не станет

Это StarOffice-то на досуге написан? Или Apache? Кстати, разработчики этих продуктов сильно обидятся на "сообщество разработчиков бесплатного ПО", причем на слово "бесплатного".

Несмотря на то, что свободное ПО сильно завязано с университетами, многие проекты вполне кормят своих разработчиков.

Совершенно необязательно брать деньги за красивую коробку, где себестоимость складывается на 40% из ключа защиты, а на остальные 60% из зарплаты маркетологов и промоутеров. Можно зарабатывать деньги и на сопровождении и на сопутствующих вещах.

Кстати, учитывая распределение цены коробки 1С между самой фирмой и франчами - б ольшая часть этой суммы оплачивает именно сопровождение.

Безусловно, труд разработчика должен оплачиваться, и именно пользователем. Вся загвоздка в том, что это происходит во многих проектах свободного ПО.

PS. А "на досуге от нечего делать" вещи уровня сложности StarOffice вообще не пишутся.

PPS. Практически все более менее значимые проекты свободного ПО координируются из одной точки. Они могут порождать ветки, диалекты и т.д., но это скорее положительный фактор, чем отрицательный.

> veZuk © (19.02.02 18:45)
> Я поклонник Microsoft! Можете найти меня и убить самым зверским
> образом. Ставил я себе Linux - честно говоря: "Полная лажа".
> Да и глюки там тоже попадаются.

Вспоминается "Формула любви":
- Да видел я эту Италию... на карте... Ничего интересного, сапог сапогом!
:)

Ищу поклонников Microsoft Найти похожие ветки