атака на сайт (чат)

← →
Ihor Osov'yak © (2003-07-21 01:29) [40]

2 iXuSs (21.07.03 01:20)

> Очевидно, вы не знакомы с ассемблеровскими дырами.

Естественно. Ибо невозможно быть знакомым с тем, чего не существует.
Впрочем, возножно несколько необычное использование терминологиги. Поэтому я повпоряю просьбу о разьяснении смысла, который вкладывается в этот термин..

.. А относительно "ассемблированния". Хоть и не принято этим хвалиться, были у меня по относительной молодости и эпизоды взлома программ, и эпизоды снятия криптозащиты (понятно, не rsa).. И наработки собственно в области защиты.. Были и ассемблерные проекты. Которые реально эксплуатировались..

Зы. А вопрос о смене ников тоже можно было бы не игнорировать...

← →
Vlad Oshin © (2003-07-21 01:30) [41]

2

просто, конечно стыдно будет, но куки обновить надо....

← →
Palladin © (2003-07-21 01:33) [42]

> Очевидно, вы не знакомы с ассемблеровскими дырами.

Я не знаком. Можно поподробнее?

← →
Marser © (2003-07-21 01:35) [43]

> iXuSs (21.07.03 01:11

В реале это называется за***вать. Я так тоже могу, но смысл...
> Я как-то писал, что слишком идеализированы некоторые имперсонификации,
> причём процесс прогрессирует за счёт тех людей, которые
> в принципе ничего первым не должны, но подхватывают общие
> тенденции, составленные количеством человек не более, скажем,
> бит в байте. В то же время, очевидно разрушение идеала,
> которое во многом объясняется самим фактом идеализации.

Мы уважаем людей, знающих больше чем мы и презираем ламеров, знающих меньше, но думающих что наоборот. И,в таком случае, байт разрастается до сотен бит.

> В данной ситуации стоить отметить некоторые термины, в частности,
> "дерзить из-за угла". В случае неправоты автора слов, обвинение
> отпадает само собой. В случае правоты атвора слов, получается
> такая ситуация, при которой "углом" были названы сложные
> правила общения в форуме, между которыми приходится лавировать.

Понимаешь, до тебя таких были десятки и после тебя будут. Правоту ещё ни один не доказал...

> По поводу работы с компонентами. Я безусловно её уважаю.
> Я использую технологию RAD и компоненты как её составлющее
> в полном объёме, в результате я экономлю большое количество
> времени при создании интерфейса, в то же время, его качество
> с каждым разом улучшается и соответсвует текущим модам,
> а также я избегаю написания рутинных кодов, в частности,
> работы напрямую с системой. Это мой личный подход к программированию,
> его эффективность меня устраивает.

Ля-ля-ля-тополя... Это значит, мужичок, вчера купивший себе права и зеленый "Запор", может гнать на Шумахера?

> Здесь поднимается коренной вопрос неуважения к развивающимся
> программистам и людям, которым волей судьбы приходится писать
> небольшие программки, но посвящать жизнь программированию
> они не собираются.

Здесь не поднимается коренной вопро, потому что это вообще не вопрос. В любом деле есть люди, познавшие азы, но считающие что знают всё. И если они начинают спорить с профи, то вряд ли они их будут уважать. И если они ставят некорректные вопросы, они тем самым издеваются над профессиональной сферой мастеров, за что так же не заслуживают уважения. И вопрос, ответ на который находится в любом руководстве на видном месте, не заслуживает особого уважения и ответить на него или нет - личное дело самого профи.

> Исслеовать причины я не буду, скажу лишь своё отношение:
> отношение к этому плохое, ибо в целом расшатывает обстановку
> форума к некоторому направлению, которое многими признается
> нежелательным

У меня к тебе и подобным отношение тоже плохое.
> 2 (21.07.03 01:10)
> и что Вам не спиться?
> даже :)

А у меня время на час назад с вашим. Украина, однако :-)

← →
Marser © (2003-07-21 01:38) [44]

> Очевидно, вы не знакомы с ассемблеровскими дырами.

Можно вопрос? А что же такое ассемблер и как он зависит от конкретной ОС?

← →
Ihor Osov'yak © (2003-07-21 01:42) [45]

2 Palladin © (21.07.03 01:33), Marser © (21.07.03 01:38)

О, так здесь целая очередь получить новую порцию знаний.. Ладно, я за вами.. Но уже утречком, пожалуй, приду.. Ибо на сон страшилки о дырках как то не в тему..

← →
Vlad Oshin © (2003-07-21 01:43) [46]

ну, мы гусские, дгуг дгуга не обманем...однако :)

← →
Palladin © (2003-07-21 01:50) [47]

> Ihor Osov"yak © (21.07.03 01:42)

Согласен :) Утро вечера мудренее, будет чем с утра настроение поднять, тоже свалю...

> iXuSs

а вы пишите пишите, мне и правда очень интересны причины возникновения ассемблерных дыр, и как же с ними боротся то, вот что инетересно, ну и чем же Microsoft заткнула эти дыры со времен "зари Windows"...

← →
iXuSs (2003-07-21 01:55) [48]

2 Ihor Osov"yak:

> Естественно. Ибо невозможно быть знакомым с тем, чего не существует. Впрочем, возножно несколько необычное использование терминологиги.

Возможно, наше непонимание из-за терминологии. "Ассемблеровские дыры" - это ведь не официальное название бага. Я имею ввиду такое поведение изменённой программы, при котором она становится сильно уязвимой для любых взломов (кажется, кто-то связанное с адрессной памятью и ресурсами), и в своё время, некорректно контролируется системой. Но я повторяю, эта ошибка давно в прошлом.

> Зы. А вопрос о смене ников тоже можно было бы не игнорировать...

Во-первых, вы доказали лишь то, что уважаемый Mihey и я используем один и тот же прокси-сервер. Во-вторых, даже такое ворочение обсуждаемых вопросов может повлечь некоторые действия модерирующей стороны по причинам, уже объяснённым мной.

← →
iXuSs (2003-07-21 01:58) [49]

> ну и чем же Microsoft заткнула эти дыры со времен "зари Windows"...

В отчёте той давности информации о технологии починки не было приведено. Но ведь это достаточно просто - проверка заголовочной части исполняемого файла на правильную работоспособность, хотя я могу ошибаться. Впрочем, по вашей интонации я вижу, вы считаете это бредом. Давайте подождём до утра, возможно, более компетентные люди в данных вопросах выразят своё мнение, которое разрешит данную тему.

← →
Marser © (2003-07-21 01:59) [50]

> Давайте подождём до утра, возможно, более компетентные люди
> в данных вопросах выразят своё мнение, которое разрешит
> данную тему.

Которые откроют "Орешник" для отдельных постов :-)

← →
iXuSs (2003-07-21 02:07) [51]

> Ля-ля-ля-тополя... Это значит, мужичок, вчера купивший себе права и зеленый "Запор", может гнать на Шумахера?

Т.е. по вашему технология RAD и в частности Delphi, базирующийся на ней, можно метафоризировать как автомобиль "Запорожец" среди прочих автомобилей современности?

> И вопрос, ответ на который находится в любом руководстве на видном месте, не заслуживает особого уважения и ответить на него или нет - личное дело самого профи.

Здесь вы сказали истину, с которой я полностью согласен, но увы, вы же её и не выполняете. Я не призываю отвечать на такие вопросы тех, кто может очень грамотно ответить на них. Я лишь призываю не писать насмешек над людьми, которые не совсем осознанали себя в данном деле. Весьма неприятно, когда Юрий Зотов, да, профессионал, да, заслуженный мастер, пишет подобные сообщения, а те, кто, как считается, менее профессионален, потокают ему в этом.

Суть в том, чтобы не отвечать на такие вопросы или же дать ответить людям, желающим это сделать, причём без поме ввиде других неприятных сообщений.

Всё, больше ничего не имеется ввиду. Абсолютно ничего.

← →
gn © (2003-07-21 07:07) [52]

nick-from ©
ещё один юмарист
ты случаем не питросян
как я болдею со всяких типов с такими постами просто нечего с собой зделать немогу
у меня один знакомый есть вообщем он горе железячник ни одного языка незнает нефига не умеет а считает себя супер пупер програмером с ниго сливы снимать как рас два вот и ты не лучше
пока учится не научишся нефига не зделаеш а то чаты ему да все прибомбасы фиг одно слово ФИГ
вот моё мнение а если ты прочитаеш про чтонить токое мол как всякая хаёвая инфа всети "как я взломал некрософт "
или как я опустил ФСБ
смех и только!!!!!!!
:-)

gn
cn 1101

← →
NightAngel (2003-07-21 08:16) [53]

> iXuSs (21.07.03 01:58)
В отчёте той давности информации о технологии починки не было приведено. Но ведь это достаточно просто - проверка заголовочной части исполняемого файла на правильную работоспособность, хотя я могу ошибаться.

Не проверяется заголовок исполняемого файла на работоспособность файла и никогда не проверялся. И бага такого как Вы говорите "Ассемблеровская дыра" не существовало. Есть в заголовке Portable Executable поле содержащее контрольную сумму файла (просто потому что формат файла PE был переписан с аналогичного в юних системах), но ее никто не контролирует, а линкер ее ставит в 0 при линковке. Предполагалось ее рассчитывать как инверсию суммы всех байтов файла, но ни в одной из Windows это не реализовано. Это поле может проверить сама программа (если реализовать в ней такую функцию), но сломать такую "защиту" будет очень просто. Существуют функции API для подсчета контрольных сумм файлов, и ничто не мешает после правки бинарника, пересчитать контрольную сумму (тем более, что алгоритм там очень простой) и переписать это поле в заголовке.

← →
Marser © (2003-07-21 09:47) [54]

> gn © (21.07.03 07:07)

Вот это и есть расписные ламеры, даже не горе-железячники.

← →
gn © (2003-07-21 10:03) [55]

Marser ©
да уж ламо несчастное
терпеть немогу когда слышу таких типов аж плохо становится

gn
cn 1101

← →
Marser © (2003-07-21 13:19) [56]

> gn © (21.07.03 10:03)

Несчастное, то несчастное, однако иногда очень достает.

← →
gn © (2003-07-21 13:59) [57]

Aleksandraъ
я ведь что и говарю но чаще покрайней мере мне смешно до ужаса от того что человек незнает о чём говарит вообще однако упорно и обсолютно нелепо доказывает свою точку зрения

gn
cn 1101

← →
Nick-From © (2003-07-21 15:33) [58]

Клево :)
Я то просто попросил чего-нибудь почитать, а тут такие баталии :))

2 gn
Я себя "супер пупер програмером" никогда не считал, а просто за помощью обратился, так как подобными вещами надобности заниматься раньше никогда не было.
А тебе советую из языков для начала выучить русский (комп и не нужен даже), а то читать твои записи очень тяжело.
Читать здесь:
Русский язык.5-9 кл.Программы.(Рыбченкова).
Русский язык 5-9кл.Програмно-мет.матер.(Рыбченкова).
Русский язык.10-11кл.Програмно-мет.матер.(Рыбченкова).
Русский язык 5-7,5-9,10-11кл.Программы (Лымарь).
Современный русский язык Автор: Валгина Н.С., Розенталь Д.Э., Фомина М.И.

Для начала вполне хватит.

← →
wicked © (2003-07-21 15:57) [59]

маленький оффтопик....

> gn © (21.07.03 13:59)
> ---
> Aleksandraъ

хмм....
это из форума ...-news.ru, ветка про армию?.... :)

← →
Ihor Osov'yak © (2003-07-21 16:13) [60]

2 Nick-From © (21.07.03 15:33)

> 2 gn
>Я себя "супер пупер програмером"

Имхо, реплика gn была в адресс несколько другого персонажа..

Хотя, справедливости ради, можно отметить что сабжевые вопросы на этом форуме не поощряются.. (почти как секс в СССР - его как-бы нету, но с другой стророны не вымерли все-же).. Об чем то я? А, вспомнил.. То есть то, что некотарая часть негативных эмоций была вами воспринята по своему адресу - то это, как бы сказать - имеет под собой некоторые основания..

← →
Marser © (2003-07-21 18:21) [61]

> Nick-From ©

Я не тебя имел ввиду под ламером.

← →
nick-from © (2003-07-21 19:38) [62]

2Marser :)))
Да все ок :) я на gn в обиде только чуть :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-07-21 19:56) [63]

Marser © (21.07.03 18:21)
Заинтриговал :-)

← →
iXuSs (2003-07-21 22:39) [64]

> Не проверяется заголовок исполняемого файла на работоспособность файла и никогда не проверялся. И бага такого как Вы говорите "Ассемблеровская дыра" не существовало...

Постойте, вы заявляете, что я здесь всем вру?

← →
Marser © (2003-07-22 00:56) [65]

>
> Постойте, вы заявляете, что я здесь всем вру?

Опаньки, а мы, оказывется, поставили под сомнение слова носителя Абсолютной Истины!

← →
iXuSs (2003-07-22 01:01) [66]

> Опаньки, а мы, оказывется, поставили под сомнение слова носителя Абсолютной Истины!

Да, поставили.

← →
Marser © (2003-07-22 01:04) [67]

> Да, поставили.

Ну не расстраивайтесь, такое лечится. "Алкоголики наш профиль"(С)
Хотя сегодня я в флудобол с тобой играть не хочу.

← →
Fenik © (2003-07-22 01:05) [68]

Немедленно положите на место!

← →
iXuSs (2003-07-22 01:17) [69]

> Ну не расстраивайтесь, такое лечится. "Алкоголики наш профиль"(С)

В данной чатси поста читается ваша обида на мою реакцию и общее осознание системы, выражаемая в стремлении представить раздражительный фактор в желаемом вами виде, в частности, для морально-этического удовлетворения.

> Хотя сегодня я в флудобол с тобой играть не хочу.

Данное предложение есть ни что иное, как выказывание желаемо-мнимой силы автором строк, основанные на его подсознательном желании нарушить правила форумирующей стороны.

Удалено модератором

← →
iXuSs (2003-07-22 01:43) [71]

2 хм:

И вы перестанете существовать?

2iXuSs Конечно

> 2iXuSs Конечно

КончЕнно :-))

← →
NightAngel (2003-07-22 06:25) [74]

Заведомо было ясно, что эта тема непременно разрастётся до флейма и зря я в это ввязался...

> Marser ©
Вот это и есть расписные ламеры, даже не горе-железячники.

Может быть, конечно, я в чём-то и неправ. Не могли бы Вы объяснить в чём?

Удалено модератором

← →
NightAngel (2003-07-22 13:56) [76]

2 NightAngel

Прошу извинения, что встряю в столь серьезный разговор, но мне как то интересно стало, почему Вы приняли слова мододого человека в свой адрес?

Конечно, "начальник транспортного цеха" наверно появится немного позже, может даже поразмыслит немного о пользе более адресно делать посты..
Но ей богу, не вижу причин, почему вы это приняли в свой адрес..

> NightAngel (22.07.03 13:56)

Если Вы имеете в виду:
Marser ©(21.07.03 09:47)
то и мне тоже кажется, что Marser говорил совсем не о Вас. IMHO, это следует из других постов Marser"а.

iXuSs (21.07.03 00:41)
заключались они не в ошибках интерпретаторов данного языка, а в том, что

Интерпретатор с ассемблера - хочу! У меня его нету!!

Сижу, читаю этот пост и пытаюсь понять, у кого из вас длиннее:))

атака на сайт (чат) Найти похожие ветки