Кто поддержит тему...? Написать курсы для начинающих по Дельфи...

← →
iusupp © (2003-08-06 13:08) [0]

Так мало обучения для начинающих...
У кого есть мысли ...
Как это дело поправить...?

← →
Mike_Goblin © (2003-08-06 13:11) [1]

Собственно говоря, мысли простые - я бы написал по базам данных
но хочется отлика народных масс.
1. Вообще это нужно?
2. Кто может/хочет помочь?

← →
MsGuns © (2003-08-06 13:17) [2]

Опять идея делать золото из глины ? То бишь написать такой курс, чтоб пятиклассник-дегенерат за неделю стал писать проги на дельфях ? Тогда вам к Зотову.

ЗЫ. Хотя может что-то в этом и есть (все ж лучше чем ничего)

← →
iusupp © (2003-08-06 13:18) [3]

Базы данных это в первую очередь...
>Mike_Goblin тебе и карты в руки...
:-)))

← →
iusupp © (2003-08-06 13:20) [4]

>MsGuns
"Опять идея делать золото из глины" ...
Это для тебя...
А для всех начинающих...большая помощь...

← →
Некрофил - затейник_ (2003-08-06 13:20) [5]

Удалено модератором

← →
MsGuns © (2003-08-06 13:24) [6]

Некрофил, а не дура-а-а-ак ;)

← →
Жук © (2003-08-06 13:24) [7]

> Mike_Goblin © (06.08.03 13:11)

Я бы с удовольствием почитал про идеалогию программирования БД. Жду начинаний и дерзаний с вашей стороны.
ЗЫ.Надеюсь, что шареваре :-)))

← →
Sergey Masloff (2003-08-06 13:37) [8]

Ч.Калверт Энциклопедия Delphi2 (Delphi4 тоже сойдет)
ВСЕ что нужно начинающему.
Написана профессионалом как в программировании так и в обучении, отличный перевод, описано ПРОГРАММИРОВАНИЕ а не таскание мышкой иконок. Неужели кто-то из здесь присутствующих думает что напишет лучше? Системно, с развитием общей линии, массой примеров и так далее?

P.S. (тексейру конопку и кэнту даже не упоминаю - можно прочесть и потом. Все же для начинающих Калверт номер 1).

← →
Dmitriy O. © (2003-08-06 13:57) [9]

Предлагаю написать подсознательные курсы обучения Delphi для чтения во сне. Или само программирующеи проги на Delphi.
А если серьезно то проще написать не курсы а поделиться секретами и хитростями программирования на Delphi.

← →
Empleado © (2003-08-06 14:13) [10]

>Mike_Goblin © (06.08.03 13:11)

На мой взгляд отличная идея !

О-очень мало инфы по написанию трехслойки, не простеньких, а серьезных проектов; возможных операций с бд через трехслойку, используя модель both, синхронизацию, пул RDM-ов и т.д.

← →
Gorlum (2003-08-06 14:15) [11]

Руками и ногами за!!!!!

← →
Masloff Sergey © (2003-08-06 14:16) [12]

Точно - за.

← →
Sergey Masloff (2003-08-06 14:26) [13]

Empleado © (06.08.03 14:13)
>О-очень мало инфы по написанию трехслойки, не простеньких, а >серьезных проектов; возможных операций с бд через трехслойку, >используя модель both, синхронизацию, пул RDM-ов и т.д.

Так все такие проекты ОЧЕНЬ специфичные под конкретную задачу. Как правило у человека (опытного программиста) уходит 2-3 месяца чтобы войти в проект, а ты хочешь чтобы тебя на курсах этому научили. Так не бывает. Это профанация...

← →
Mike1 Kouzmine1 (2003-08-06 14:33) [14]

Пусть книжки покупают. Кому надо. Поддержат отечественного производителя.

← →
Зоофил - кудесник (2003-08-06 14:46) [15]

2 MsGuns ©
чтоб пятиклассник-дегенерат за неделю

Ай-яй-яй, здоровый лоб, а такие вещи говорит.
Сам-то, наверное, себя в пятом классе дегенератом не считал.

← →
Empleado © (2003-08-06 14:59) [16]

>Sergey Masloff (06.08.03 14:26)
Дык, уважаемый, речь не идет о "написании проектов и втягивании в них", это Вы уж сами делайте...
Если откроешь любой демо по трехслойке, то что ты там увидишь? правильно, пару компонентов, да селект олл...
И я не хочу, чтобы меня "на курсах учили" набрасывать Датасеты на форму.

А вот чтобы было здорово иметь, так это объяснения, желателно с кодом, почему вот так, а не так, и почему именно в этом месте, и как это родить динамически a-la-plugin ...... И сделать это по-этапно, и выразить это единым проектом.

Каждый из нас прочел/узнал по опыту что-то, что плохо освещено в литературе, что-то, за чем народ часто лазает в форум. И это (see Mike_Goblin © (06.08.03 13:11)) хорошая мысль объединить накопленное в единую базу.
И вот тебе реальный шанс выразить твои мысли/идеи/желания на сюжет, как ты себе это видишь. И можешь называть это как хочешь - курсами по бд, "профанацией" и т.д.

← →
Gorlum (2003-08-06 15:05) [17]

Empleado © (06.08.03 14:59)
Совершенно верно.

← →
Игорь Шевченко © (2003-08-06 15:13) [18]

Интересный народ пошел...Мало того, что разжевать просят, так еще и в рот положить. Книги, оно для лохов, натурально, по исходникам смотреть скучно, help читать (там тоже Examples есть) - с английским проблемы.

Куда катимся...

← →
Sergey Masloff (rl) (2003-08-06 15:57) [19]

Empleado ©
>Если откроешь любой демо по трехслойке,
Если откроешь ЛЮБОЕ не-демо то увидишь:

/* Временная заглушка. Утечка памяти фиг знает почему. Вставил это вроде работает завтра посмотреть не забыть. by Vasya Pupkin 05-APR-1997 */ Вася 3 года как уволился и была ли утечка и решил ли он проблему неизвестно

смотрим дальше
/* Заплатка 123456. Вообще-то оформлять договор задним числом нельзя но для договоров класса XXX с владельцем YYY можно на основании служебной записки ZZZ */

смотрим дальше
/* Ужасный BUG! Срочно исправить. 01-MAR-1999 */ Естественно никто ничего не правил

Вот из этого состоит НАСТОЯЩИЙ проект. При этом всем проект еще и реально работает и в целом его работа заказчиков удовлетворяет. Никакие лекции и курсы понять это не помогут.

Если кто-то считает что все не так пусть первым бросит в меня камень.

P.S. Кому-то понадобилось мое доброе имя, так что перехожу в режим read-only. Всем пока. Успехов ;-)

← →
Empleado © (2003-08-06 15:58) [20]

>Игорь Шевченко © (06.08.03 15:13)
Вопрос: Это же можно отнести к Этапам от Ю.Зотова?

А, собственно, идея-то та же, только направление другое.

Нет, тов. Шевченко, думаю Вы не правы.
Лохов всегда было и будет. И такие курсы/доки им не помогут, если они сами этого не захотят.

Не думаю, что в предложении (see Mike_Goblin © (06.08.03 13:11)) Майк_Гоблин имел в виду перепечатку книг/хелпов.

И вопрос "1. Вообще это нужно?", можно бы изменить на "Что нужно?", чтобы составить представление о потребностях, исходя из которых будет "персонализироваться" направление тем.
Лучше вынести это в отдельную ветку.

Gracias

← →
Игорь Шевченко © (2003-08-06 16:06) [21]

Empleado © (06.08.03 15:58)

> Вопрос: Это же можно отнести к Этапам от Ю.Зотова?

Ни в коем разе. Юрий Зотов учит программированию вообще, безотносительно языка или среди разработки, за что ему отдельный респект и бест регардсов в его труде.

← →
Игорь Шевченко © (2003-08-06 16:14) [22]

Empleado © (06.08.03 15:58)

И курсов и материалов для них уже предостаточно. Надо только поискать. А оно обычно лень. Всегда ведь хочется готового, да еще и разжеванного донельзя.

← →
MsGuns © (2003-08-06 16:33) [23]

>Sergey Masloff (rl) (06.08.03 15:57)

По поводу не то чтобы курсов, но какого-то "опытообменника" по реальным проектам БД, действительно, смысл есть и польза немалая.
В книгах по БД в основном рассматривается теория, а когда речь заходит о примерах, то, как правило, каких-то абстрактных и достаточно примитивных.
Сколько вот уже реп исчесано до дыр и трется в настоящее время. И будет тереться дальше на ниве, к примеру, складского учета. А ведь можно было бы опыт тех, кто в этом деле едал собак (и не только) и не против поделиться, где-то собрать. Ну и молодежи (да и не только) было бы, ИМХО, весьма любознательно...
А вот КАК это реализовано - вопрос, ИМХО, не первый. Если программер - дилетант в бухгалтерии и собирается проектировать, к примеру, расчеты с поставщиками и покупателями, то даже если он сделает все в пятизвенке и все будет "летать", думаю, что от этого угробища бухгалтеры будут шарахаться как черт от ладана.

← →
Vlad Oshin © (2003-08-06 16:38) [24]

> Mike_Goblin © (06.08.03 13:11)

почитал бы

← →
vuk © (2003-08-06 16:39) [25]

Боюсь, что у тех, кто едал собак, не хватит времени подробно делиться опытом - их всегда ждет очередная, свежая, порция собак.

← →
stone © (2003-08-06 16:44) [26]

> В книгах по БД в основном рассматривается теория

А вот эта теория как раз многим и не помешала бы. В форуме по БД, зачастую появляются вопросы, авторы которых с теорией абсолютно не знакомы. В то же время, если человек эту теорию усвоил, то снимается сразу целый ряд проблем, казавшихся ранее трудноразрешимыми.

← →
Mike_Goblin © (2003-08-06 16:47) [27]

Vlad Oshin ©
я читаю, думаю, пытаюсь понять написавших людей
как дозрею обязательно поделюсь впечатлениями

← →
Anatoly Podgoretsky © (2003-08-06 16:58) [28]

Если вернуться к предложения недавнего прошлого, то при наличии раздела "Для тначинающих" он бы смог пополняться, просто подталкивая к этому своим существованием, только обязательно в него должны входить именно материалы для начингающих, а не вес статьи.

СПАСИБО ЗА ИНЕТЕРЕС...
"МАСТЕРА" (ИЛИ ПРОСТО ХОРОШИЕ ПРОГРАММЕРЫ) ... ПОДДЕРЖИТЕ НАЧИНЮЩИХ...!!!
ОСОБО ИНТЕРЕСНО (ПО СУТИ) ОТОЗВАЛИСЬ:

> Empleado
""И я не хочу, чтобы меня "на курсах учили" набрасывать Датасеты на форму.

А вот чтобы было здорово иметь, так это объяснения, желателно с кодом, почему вот так, а не так, и почему именно в этом месте, и как это родить динамически a-la-plugin ...... И сделать это по-этапно, и выразить это единым проектом.
Каждый из нас прочел/узнал по опыту что-то, что плохо освещено в литературе, что-то, за чем народ часто лазает в форум. И это (see Mike_Goblin © (06.08.03 13:11)) хорошая мысль объединить накопленное в единую базу.
""

>MsGuns

""По поводу не то чтобы курсов, но какого-то "опытообменника" по реальным проектам БД, действительно, смысл есть и польза немалая.
В книгах по БД в основном рассматривается теория, а когда речь заходит о примерах, то, как правило, каких-то абстрактных и достаточно примитивных.""

MsGuns
Читай между строк

Почитал. Подумал.
1. Видна заинтересованность народа
2. Поступило два дельных предложения
2.1 Курс молодого бойца
2.2 Описание нетривиальных приемов работы работы с БД
Предлагаю приступить к формированию плана п 2.1 и 2.2
свои предложения и пожелания направляйте мне в почту.

Чтобы описать нетривиальные приёмы, нужно сначала определится по тому, что считать таковыми...

Написать можно. Но кто читать то будет. Только те кто и так понимает что почем. ИМХО. Тут помнится не так давно была какая то база готовых решений. И где она? Если каждый день одни и теже вопросы как галочек в гриде наставить и как строки пронумеровать. Если лень даже только по этому сайту полазить - то еще одна ссылка погоды не сделает.

Хотя я бы тоже почитал 8-), может и от себя что добавил бы.

ИМХО по п.2.2
Предлагается выбрать объекты. Т.е., к примеру, "Склад", "Зарплата" и т.д.
Главное, чтоб тема была типичная, не узкоспециальная. Для каждого такого "объекта" следующая схема:
1.Аннотация (краткое описание фичей)
2.Схема БД
3.Обсуждение

Как это организовать, где, кто даст свои проекты и прочее - давайте будем посмотреть.

А на какой СУБД все это будет рассмотрено?

Уважаемые MsGuns и Mike_Goblin
Не остовляйте всё на словах ...
Напишите курсы... или как это ещё назвать...
И побольше коментариев к кодам пожалуйста...
Может и не начинающие из этого что то для себя вычитают...
>MsGuns ( краткое описание фичей) Уважаемые MsGuns и Mike_Goblin
Не остовляйте всё на словах ...
Напишите курсы... или как это ещё назвать...
И побольше коментариев к кодам пожалуйста...
Может и не начинающие из этого что то для себя вычитают...
>MsGuns
Дельное предложение... спасибо...
""Главное, чтоб тема была типичная, не узкоспециальная. Для каждого такого "объекта" следующая схема:
1.Аннотация (краткое описание фичей)
2.Схема БД
3.Обсуждение
""

> nick-from © (07.08.03 18:55)

По большму счету СУБД не имеет значения. Важен сам алгоритм решения той или йной проблемы.

>stone
А сколько их ? Проблем.
Все не перерешаешь.
>nick-from
Прекрасный вопрос. У каждого своя и любая другая не подойдет.
>Sergey13
>Написать можно. Но кто читать то будет. Только те кто и так понимает что почем.
Прочтут единицы. Большинство будет задавать вопросы не читая.
Вопросы будут касаться всего, чего угодно.
Например: Как поместить иконку в трей.

Я попробовал это сделать на своем сайте.
Лекции "Курс борьбы с DELPHI":
http://blackman.wp-club.net/lection/index.php
Ну и что ? Да ничего.
Как оказалось большинство не читает все статьи, а только то, что его интересует в данный момент,
если сказать в форуме адрес в ответ на его вопрос.
И читать не хотят.
Хотят сразу пример готовой программы (Используют не разбираясь в сути)

>Anatoly Podgoretsky © (06.08.03 16:58)
>Если вернуться к предложения недавнего прошлого, то при >наличии раздела "Для тначинающих" он бы смог пополняться.
так давайте дополним "Лекции "Курс борьбы с DELPHI" ?

Кто поддержит тему...? Написать курсы для начинающих по Дельфи... Найти похожие ветки