Независимость, что она дает?

← →
Marser © (2005-12-21 12:47) [40]

> Sandman29 © (21.12.05 12:42) [37]
> Mike Kouzmine © (21.12.05 12:41) [36]
>
> Перечитайте нашу конституцию. Молдова - единое государство.
> Никто никуда не идет :)

Дык, а референдум?

> Mike Kouzmine © (21.12.05 12:41) [36]
> Sandman29 © (21.12.05 12:38) [32] Все верно. Приднестровье
> - Украине, Абхазию и Ю. Осетию - России. Все по честному,
> демократичному.

Вы осетинский знаете? Вот у меня с русским проблем нет.

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-21 12:48) [41]

Marser © (21.12.05 12:45) [38] "Впроем, почему Украина пассивна, тоже ясно.... "

Забавное определение.. :)

← →
Sandman29 © (2005-12-21 12:49) [42]

Marser © (21.12.05 12:45) [38]

Да. Обе причины я уже озвучил.

Как интересно. Впервые разговариваю с агентом иностранной разведки :)

Я вчера на коллоквиуме по политологии написал Гагаузию в качестве примсера разумной региональной политики.

Там тоже есть свои заморочки. Недавно были выступления, требовали снять "губернатора" Гагаузии.

Но как считаете Вы? Куда должна уйти ПМР?
Вор должен сидеть в тюрьме, а ПМР - в Молдове. Напоминаю, что ПМР официально никем в мире не признана. Даже Россией.

← →
Sandman29 © (2005-12-21 12:52) [43]

Marser © (21.12.05 12:47) [40]

Покажите статью в нашей конституции насчет референдума. Меня интересуют размеры отделяемой области - если я и моя семья проведем референдум о присоединении нашего дома к США, какая статья конституции нас остановит? :)

← →
Marser © (2005-12-21 12:54) [44]

> Как интересно. Впервые разговариваю с агентом иностранной
> разведки :)

Это моё ИМХО, не совсем совпадающее с официальной линией ведомства ;-)

> а ПМР - в Молдове. Напоминаю, что ПМР официально никем в
> мире не признана. Даже Россией.

Что вообще такое Молдова? Ведь ёё-то столица в Яссах. А республика молдован в Бессарабии это креатура Российской империи, а затем СССР, не сумевших отхватить княжество целиком.
Меж тем, эти земли когда-то входили в состав Галицкого и Галицко-Волынского княжеств. Тамошние князья основали румынский Галац.

З.Ы. Ещё раз повторюсь - это всё моё ИМХО.
В каждом либерале спит империалист :-)

← →
Marser © (2005-12-21 12:56) [45]

> Sandman29 © (21.12.05 12:52) [43]
> Marser © (21.12.05 12:47) [40]
>
> Покажите статью в нашей конституции насчет референдума.
>

Покажите мне сперва вашу Конституцию :-)

← →
GRAND25 © (2005-12-21 12:57) [46]

> Ведь, влйдя в НАТО, обо всех территориальных претензиях
> можно будет сразу забыть, таков тамошний устав...

Угу... Именно войдя. По самые Нидерланды.

← →
Sandman29 © (2005-12-21 12:58) [47]

Что вообще такое Молдова? Ведь ёё-то столица в Яссах. А республика молдован в Бессарабии это креатура Российской империи, а затем СССР, не сумевших отхватить княжество целиком.
Меж тем, эти земли когда-то входили в состав Галицкого и Галицко-Волынского княжеств. Тамошние князья основали румынский Галац.

Вообще Молдова - официально признанное государство с текущими границами, член ООН, ВТО, СНГ, ГУАМ, ОК, ФИФА и УЕФА :)

← →
Sandman29 © (2005-12-21 13:00) [48]

Marser © (21.12.05 12:56) [45]

http://xiv.parlament.md/ru/legalfoundation/constitution/

← →
GRAND25 © (2005-12-21 13:00) [49]

> если я и моя семья проведем референдум о присоединении
> нашего дома к США, какая статья конституции нас остановит?
> :)

Если твой дом является полноценной административно-территориальной единицей твоей страны, то никакая :)

← →
Sandman29 © (2005-12-21 13:10) [50]

GRAND25 © (21.12.05 13:00) [49]

Если твой дом является полноценной административно-территориальной единицей твоей страны, то никакая :)

Полноценность должна включать в себя возможность выхода из состава страны. Даже у Гагаузии такой возможности нет.

← →
GRAND25 © (2005-12-21 13:14) [51]

Ну, так что тогда фантазировать о каком-то отдельно взятом доме?

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-21 13:15) [52]

Sandman29 © (21.12.05 13:10) [50] То есть не конституция для человека, а народ для конституции. Мило.

← →
Sandman29 © (2005-12-21 13:18) [53]

GRAND25 © (21.12.05 13:14) [51]

Ну, так что тогда фантазировать о каком-то отдельно взятом доме?

Я фантазировал, чтобы показать сходство с ПМР.

Mike Kouzmine © (21.12.05 13:15) [52]

То есть не конституция для человека, а народ для конституции. Мило.

МЫ, полномочные представители народа Республики Молдова, ... принимаем Конституцию Республики Молдова, провозглашая ее ВЫСШИМ ЗАКОНОМ ОБЩЕСТВА И ГОСУДАРСТВА.

← →
Иксик © (2005-12-21 13:20) [54]

> Marser © (21.12.05 12:09) [25]
> Честно говоря, не в обиду Молдове и России, Приднестровье,
> будучи регионом славянским, но хотя и русским, но удалённым
> от России, дожен войти в состав одной небезызвестной третьей
> страны, которая страдает от контрабанды через эту чёрную
> дыру всякой нечисти - от оружия и наркотиков до мигрантов.

Сережа, а как же идеалы? Демократия? Чужие имперские амбиции? А как же право на самоопределение?

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-21 13:22) [55]

Sandman29 © (21.12.05 13:18) [53] Я и говорю, не конституция для человека, а народ для конституции. Мило.

← →
Sandman29 © (2005-12-21 14:25) [56]

Mike Kouzmine © (21.12.05 13:22) [55]

Статья 8 Соблюдение международного права и международных договоров ... (2) Вступлению в силу международного договора, содержащего положения противоречащие Конституции, должен предшествовать пересмотр Конституции.

← →
Думкин © (2005-12-21 14:35) [57]

> Sandman29 © (21.12.05 14:25) [56]

то интересно. Но вот и подача пениса на Ленских приисках - тоже в рамки закона укладывалась. Намек.

← →
TUser © (2005-12-21 14:51) [58]

> Нормально - право на самоопределение. Хотя всё имеет предел.
> Грузия, Молдова пускай существуют, но Абхазия или ПМР(особенно
> первая) - это же недоразумение...

А Лихтенштейн, Монако и Буркина-Фасо - доразумение? Разве размер страны определяет ее доразумность? Северная Корея, например, доразумна или все-таки есть государство Корея, в котором живет единый Корейский народ, с общей историей, культурой и т.д., разделенная из-за игр политиков на две половинки?

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-21 14:59) [59]

Sandman29 © (21.12.05 14:25) [56] То бишь, пока не признает Европа или Америка, ничего менять вы не будете, а так как молдавское правительство против, то ни америка, ни европа не признает - замкнутый круг. Хитрецы вы, однако.

← →
Sandman29 © (2005-12-21 15:01) [60]

Я вообще не понимаю, почему государства рассматриваются исключительно с точки зрения языка или национальности ее жителей. Сколько государств имеют арабский (испанский, английский) в качестве единственного государственного языка? Чем кардинально француз из Франции отличается от француза из Голландии или от француза из Канады?

← →
Sandman29 © (2005-12-21 15:04) [61]

Mike Kouzmine © (21.12.05 14:59) [59]

Конечно, хитрецы. Но вы еще хитрее - сами регионы укрупняете, а нам советуете всем кому ни попадя автономный статус с возможностью выхода дарить. Политика, одним словом.

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-21 15:04) [62]

Sandman29 © (21.12.05 15:01) [60] Чем кардинально француз из Франции отличается от француза из Голландии или от француза из Канады?

Как это чем? Первый хочет жить во Франции, второй в Голландии, третий в канаде. А вот они нехотят жить в сегодняшней Молдавии

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-21 15:09) [63]

Sandman29 © (21.12.05 15:04) [61] а нам советуете всем кому ни попадя автономный статус с возможностью выхода дарить. Политика, одним словом.

Другими словами - свобода она только для других. У вас дома - нини?

← →
dr D (2005-12-21 15:10) [64]

Приднестровью или независимость или автономию в составе Молдовы.

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-21 15:15) [65]

Свободу Луису Корвалану!

← →
Sandman29 © (2005-12-21 15:17) [66]

Mike Kouzmine © (21.12.05 15:04) [62]

Как это чем? Первый хочет жить во Франции, второй в Голландии, третий в канаде. А вот они нехотят жить в сегодняшней Молдавии

Первый не хочет ехать в Канаду, второй - во Францию, третий - в Голландию :)

Другими словами - свобода она только для других. У вас дома - нини?

Вообще-то я первый спросил :)

← →
Mike Kouzmine © (2005-12-21 15:23) [67]

Sandman29 © (21.12.05 15:17) [66] Ну Россия известная тюрьма для народов. Не надо на нее равняться.

← →
Sandman29 © (2005-12-21 15:35) [68]

Mike Kouzmine © (21.12.05 15:23) [67]

Ну так объясните мне, почему нужно отделять именно Приднестровье? Это искусственое образование. Русских и украинцев там меньше, чем на остальной территории страны. Причем меньше в несколько раз.

Sandman29 © (21.12.05 15:35) [68] почему нужно отделять именно Приднестровье? Это искусственое образование

Ну да, ну да. А Молдавия, безусловно, естественное.

Mike Kouzmine © (21.12.05 16:13) [69]

Если Вы не понимаете разницы между молдаванами и румынами и между Молдовой и Румынией, Вам лучше не участвовать в дискуссии. Во всяком случае, я не вижу причины тратить свои силы.

вразлет © (21.12.05 16:14) [70]

Это было давно.

> Независимость, что она дает?

Увеличивает количество политических веток на делфимастер.ру

Не надо никому дать автономию ни ПМР, ни Гагаузии. Все потом захотят по кусочку из нашей Молдовы, хватит чито Белгород отдали (или взяли) Украине.

Sandman29 © (21.12.05 16:34) [74]
ПМР, видимо, тоже получит подобную же
это и за наших "друзей" которые хотят "помогать" в урегулирование этой ситуаций

Sandman29 © (21.12.05 16:17) [71] А при чем тут Румыния? Разговор идет о другом. Я к тому, что то, как вы относитесь к Приднестровью, не вяжется с вашим демократическим выбором, только и всего.

Mike Kouzmine © (21.12.05 16:41) [76]

То, как Вы относитесь к Можайскому шоссе, не вяжется с вашим демократическим выбором. Аналогия понятна? Приднестровье было в составе МССР больше 50 лет, в Сибирь из Приднестровья отправлена кучу народу с румынской национальностью, а Вам все не понять, что это наша земля и там живут наши люди.

Плохиш © (21.12.05 16:19) [72]
Смею предположить, что если бы мы сейчас общались как граждане РСФСР и УССР, то у нас тоже не всё было бы гладко.

З.Ы. В сием утверждении основываюсь на опыте старших поколений, посему прошу не бить лишний раз по моей незрелости :-)

> Sandman29 © (21.12.05 16:46) [77] [Новое
>сообщение][Ответить]
>Mike Kouzmine © (21.12.05 16:41) [76]
>
> То, как Вы относитесь к Можайскому шоссе, не вяжется с
> вашим демократическим выбором. Аналогия понятна?
> Приднестровье было в составе МССР больше 50 лет, в
> Сибирь из Приднестровья отправлена кучу народу с
> румынской национальностью, а Вам все не понять, что
> это наша земля и там живут наши люди.

Всё. Я понял. Снимаю шляпу. У самих Подлясье(край лемковской культуры, там где Белз, Пшемысль и Хелм) поляки таким образом увели.

Независимость, что она дает? Найти похожие ветки