Главная страница
Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Текущий архив: 2006.01.15;
Скачать: CL | DM;

Вниз

Двушка (квартира) в Москве   Найти похожие ветки 

 
stone ©   (2005-12-19 14:48) [0]

Будет сдаваться с нового года. Расположена в Марьиной роще (м.Рижская). На общие вопросы отвечу здесь. На более конкретные в почту или в асю. Денег от 600$.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2005-12-19 14:58) [1]

Я сначала прочитал Девушка


 
Иксик ©   (2005-12-19 15:24) [2]

Удалено модератором


 
data ©   (2005-12-19 15:26) [3]

Удалено модератором


 
Sandman29 ©   (2005-12-19 15:29) [4]

Удалено модератором


 
Sergey13 ©   (2005-12-19 15:30) [5]

Удалено модератором


 
data ©   (2005-12-19 15:31) [6]

Удалено модератором


 
Sergey13 ©   (2005-12-19 15:34) [7]

Удалено модератором


 
Vlad Oshin ©   (2005-12-19 15:34) [8]

Удалено модератором


 
ZeroDivide ©   (2005-12-19 15:35) [9]

Удалено модератором


 
Жук ©   (2005-12-19 15:37) [10]

Блин ! А я "двушка" прочитал. Меня испорил квартирный вопрос ? :-(


 
Zeqfreed ©   (2005-12-19 15:37) [11]

Я, как ни странно, тоже прочитал "Девушка с квартирой в Москве" :)
Потом как полагается начал читать краткое содержание ветки: "Будет сдаваться с нового года. Расположена в Марьиной роще (м.Рижская).". Думаю, ну дела-а.. :)


 
Sergey13 ©   (2005-12-19 15:38) [12]

Удалено модератором


 
Slym ©   (2005-12-19 15:48) [13]

Удалено модератором


 
Иксик ©   (2005-12-19 15:52) [14]

Удалено модератором


 
seg   (2005-12-19 15:56) [15]

Удалено модератором


 
Sergey13 ©   (2005-12-19 15:58) [16]

Удалено модератором


 
17   (2005-12-19 16:00) [17]

Удалено модератором


 
Иксик ©   (2005-12-19 16:07) [18]

Удалено модератором


 
Иксик ©   (2005-12-19 16:10) [19]

Удалено модератором


 
stone ©   (2005-12-19 16:10) [20]

Модератор, убей ветку. Тут, похоже, кроме флуда и оскорблений ничего не будет.


 
Slym ©   (2005-12-19 16:11) [21]

Удалено модератором


 
Иксик ©   (2005-12-19 16:13) [22]

Удалено модератором


 
Иксик ©   (2005-12-19 16:14) [23]

Удалено модератором


 
17   (2005-12-19 16:15) [24]

Удалено модератором


 
Slym ©   (2005-12-19 16:16) [25]

Удалено модератором


 
Иксик ©   (2005-12-19 16:17) [26]

Удалено модератором


 
Иксик ©   (2005-12-19 16:18) [27]

Удалено модератором


 
Slym ©   (2005-12-19 16:19) [28]

Удалено модератором


 
Иксик ©   (2005-12-19 16:20) [29]

Удалено модератором


 
Slym ©   (2005-12-19 16:24) [30]

Удалено модератором


 
Иксик ©   (2005-12-19 16:25) [31]

Удалено модератором


 
Slym ©   (2005-12-19 16:29) [32]

Удалено модератором


 
Sergey13 ©   (2005-12-19 16:31) [33]

Удалено модератором


 
Slym ©   (2005-12-19 16:33) [34]

Удалено модератором


 
kot andrei ©   (2005-12-19 17:15) [35]

Удалено модератором


 
Гаврила ©   (2005-12-19 17:28) [36]


> kot andrei ©  


Предполагаю, что народ в излишне эмоциональной форме высказал свое отношение к заявленной сумме.
Что свидетельствует о том, что они не в курсе реалий, ибо цена на настоящий момент адекватна


 
Кефир87 ©   (2005-12-19 19:15) [37]

Удалено модератором


 
Piter ©   (2005-12-19 19:58) [38]

Ух ты, а чего ветка такая красная-то? :)

Даже Data написала сообщение - и то было удалено!
Интересно :)))

Гаврила ©   (19.12.05 17:28) [36]
Предполагаю, что народ в излишне эмоциональной форме высказал свое отношение к заявленной сумме.
Что свидетельствует о том, что они не в курсе реалий, ибо цена на настоящий момент адекватна


да если там есть телефон, холодильник и мебель - то цена может даже дешевая!

Вполне адекватное объявление... Вряд ли народ насчет цены возмущался... Однокомнатная - от $400 сдаются... Ну двушка, понятно, от $600...


 
MasterPaleva ©   (2005-12-20 06:15) [39]

Мда, скоро покупать квартиру в кредит будет дешевле, чем снимать. Я тоже сперва прочитал "девушка", поэтому цена меня с первого раза не удивила. А вообще то так... дороговато. Не знаю, какие цены в Москве, но в Питере на 100$ в среднем дешевле.


 
Иксик ©   (2005-12-20 07:16) [40]


> Гаврила ©   (19.12.05 17:28) [36]
>
> > kot andrei ©  
>
>
> Предполагаю, что народ в излишне эмоциональной форме высказал
> свое отношение к заявленной сумме.
> Что свидетельствует о том, что они не в курсе реалий, ибо
> цена на настоящий момент адекватна

Дело было в оффтопике, а позже в неадекватности одного из респондентов, упомянувшего национальность автора, в качестве критерия неадекватности оного.


 
Dok_3D ©   (2005-12-20 08:12) [41]

Удалено модератором


 
Иксик ©   (2005-12-20 09:18) [42]

Удалено модератором


 
Дмитрий_Б ©   (2005-12-20 09:22) [43]

Цена хоть и высокая, но увы, такие цены. Сам недавно искал. 1 комнатную за 400 можно искать до посинения :( и не найти. Вот и снял комнату за 300.


 
ANB ©   (2005-12-20 09:22) [44]

Нормальная цена для двушки на сегодня. Сотрудница (за спиной сидит) сдает однушку за 500.


 
КиТаЯц ©   (2005-12-20 09:36) [45]

Удалено модератором


 
Sandman29 ©   (2005-12-20 09:37) [46]

Удалено модератором


 
Progger   (2005-12-20 09:42) [47]

Удалено модератором


 
Rouse_ ©   (2005-12-20 09:59) [48]

Какая красивая таки ветка :)


 
Думкин ©   (2005-12-20 10:20) [49]

Пока есть "девушка" о двойке думать рано.
Когда девушка не подойдет - уже поздно думать о двушке, но вполне хочется о "девушке".
Граница между этими дебилоидами в современной Росси стала крайне узкой.


 
Гаврила ©   (2005-12-20 11:01) [50]

MasterPaleva ©   (20.12.05 6:15) [39]
Мда, скоро покупать квартиру в кредит будет дешевле, чем снимать.


Это врядли.
Цены по кредиту тоже имеют свойство расти

> Иксик ©


> Дело было в оффтопике, а позже в неадекватности одного
> из респондентов, упомянувшего национальность автора, в
> качестве критерия неадекватности оного.


Ага, я потом уже узнал. А этот пост про национальность я успел посмотреть. Грустно стало. Получается, что нет света в конце тоннеля


 
seg   (2005-12-20 11:16) [51]

Цены по кредиту тоже имеют свойство расти

Это смотря какую форму оплаты выбирать, в некоторых случаях проценты  (сумма месячноы выплаты) по кредиту уменьшаются....


 
evvcom ©   (2005-12-20 12:00) [52]


> stone ©   (19.12.05 14:48)

Если хочешь, могу разместить у себя на корпоративной доске объявлений. Правда с Рижской не ближний свет в аэропорт Домодедово ездить, но кто знает. Вообще у нас много иногородних работает и квартиры в лёт расходятся. Только в мыло мне кинь тогда инфы поболее, чего там есть, мебель, телефон, как далеко от метро и пр. и телефон тогда обязательно, потому как далеко не у всех есть ася и мыло. Короче, если надо, кидай полностью текст объявы.


 
stone ©   (2005-12-20 12:04) [53]


> evvcom ©   (20.12.05 12:00) [52]
>
> > stone ©   (19.12.05 14:48)
>
> Если хочешь, могу разместить у себя на корпоративной доске
> объявлений.

Спасибо, не надо. Цель сдать лишь бы кому не ставится, иначе проще было бы обратиться в агентство.


 
evvcom ©   (2005-12-20 13:26) [54]


> Цель сдать лишь бы кому не ставится

Ну как знаешь. С форума тоже не факт, что найдешь хорошего знакомого.


 
MasterPaleva ©   (2005-12-21 05:52) [55]

Хорошо иметь свою недвижимость:) Нахаляву каждый месяц 15т. А кто-то ведь эти 15 тысяч отдает каждый месяц.

Бывает такие ситуации, например, когда шеф снимает квартиру у подчиненного. Допустим шеф получает 30, подчиненный 15, но получается наоборот. Вот тебе и социальный статус. Если нет какого то старта, то пока глотки всем не перегрызешь, наверх не вылезешь :) А еще говорят, откуда такая моложешь агрессивная пошла.... ну как же, будущее строить надо, не у всех есть богатый папа.

А вообще удивительно. Человек, который снимает квартиру за 20 должен получать как минимум 30. Ну, в Москве, я так понимаю, это реальный оклад. Но получая 30 можно ведь покупать квартиру в кредит. Зачем выбрасывать деньги на ветер? Если уж цены за аренду жилья дошли до такого маразма, что снимать стало чуть ли не дороже, чем выплачивать по кредиту.

Те, кто 2 года назад квартиры покупал в кредит сильно выиграли, так как цены на квартиры вздулись в два раза, а они покупали по той цене. В россии понижается только уровень жизни, но никак не цены. Поэтому можно расчитывать на то, что цены опять вырастут.

Извините за оффтопик.


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 09:15) [56]

MasterPaleva ©   (21.12.05 05:52) [55]

Хорошо иметь свою недвижимость:) Нахаляву каждый месяц 15т. А кто-то ведь эти 15 тысяч отдает каждый месяц.

Не знаю, как в Москве, а в Кишиневе выгоднее квартиру продать, деньги положить на депозитный счет и получать проценты. Всего полгода назад было выгоднее сдавать квартиру.

Бывает такие ситуации, например, когда шеф снимает квартиру у подчиненного.

Очень плохая идея. Вполне вероятно, что скоро придется менять работу. Не шефу.

А вообще удивительно. Человек, который снимает квартиру за 20 должен получать как минимум 30.

Согласен. Но нужен первый взнос, если его нет, то и выбора нет.


 
paul_k ©   (2005-12-21 09:24) [57]

MasterPaleva ©   (21.12.05 5:52) [55]
снимает квартиру за 20 должен получать как минимум 30

не должен. Он должен получать ровно столько сколько стоит его труд. А почем он снимает - это его персональные похороны

> Но получая 30 можно ведь покупать квартиру в

Тогда 30 нада беленькими и кушать ты будешь батон хлеба на 2 дня.

> чуть ли не дороже, чем выплачивать по кредиту

не дороже. кв. метр уже уверенно перешагнул отметку в 2000 (и не рублей)

> кто 2 года назад квартиры покупал в кредит сильно
> выиграли
Ставки 2 года гназад по кредитам были несколько другие, однако.

> В россии понижается только уровень жизни,

отдельных граждан это не касается:) а мы за этих граждан голосуем как болванчики


 
Думкин ©   (2005-12-21 09:38) [58]

> paul_k ©   (21.12.05 09:24) [57]

Про батон хлеба в 2 дня - это супергипербола. Снизь планку.


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 09:46) [59]

paul_k ©   (21.12.05 09:24) [57]

не должен. Он должен получать ровно столько сколько стоит его труд. А почем он снимает - это его персональные похороны

Я думаю, Вы не поняли. Не в том смысле, что если снимаешь за 20, то нужно идти к шефу и требовать повышения до 30. А в том смысле, что если получаешь меньше 30, то не стоит даже и думать о том, чтобы снимать за 20. Не по Сеньке шапка.


 
alex_*** ©   (2005-12-21 10:06) [60]

[58] - Копя на квартиру, имея семью и маленького ребенка, снимая при этом жилье - в Москве на 1000$ жить невозможно. Даже на батон в 2 дня не хватит. Даже без копить на квартиру.


 
Иксик ©   (2005-12-21 10:07) [61]


> Sandman29 ©   (21.12.05 09:46) [59]

Вообще цены на аренду - это катастрофа. Недавно узнал насколько они выросли здесь. Даже с моей зарплатой, которая, по местным меркам, совсем не маленькая, было бы довольно-таки сложно. Это если снимать что-нибудь более-менее человеческое.
Говорят, что квадртный метр в центре скоро будет стоить около 3000 у.е. Не знаю так ли, но склонен верить.


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 10:11) [62]

Иксик ©   (21.12.05 10:07) [61]

У меня родственники вместе с еще одной семьей снимают двухкомннатную за 800 баксов где-то в центре Москвы. По-моему, нормально.


 
вразлет ©   (2005-12-21 10:12) [63]

[56] Sandman29 ©   (21.12.05 09:15)
I>

А что, в Кишеневе цены на недвижимость не растут?


 
Иксик ©   (2005-12-21 10:14) [64]


> Sandman29 ©   (21.12.05 10:11) [62]

В центре 800? Это даже неплохо. Хотя в Москве центр довольно-таки большой. У нас во многих местах в центре сдают за 1000-2000.


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 10:15) [65]

вразлет ©   (21.12.05 10:12) [63]

Странный вопрос. Как раз из-за слишком быстрого роста цен на недвижимость (примерно в 2 раза за последний год) и стало выгоднее держать деньги в банке - цены на аренду выросли гораздо медленнее цен на недвижимость.


 
paul_k ©   (2005-12-21 10:19) [66]

Думкин ©   (21.12.05 9:38) [58]
не супер но гипербола...


Sandman29 ©   (21.12.05 9:46) [59]
>  идти к шефу и требовать повышения до 30

и с большой вероятностью получить трудовую вместо повышения..
Я шефу не единожды говорил - работая у тебя програмистом я зарабатывал 0,9 квадратного метра в месяц. сейчас - ведущий программист и зарабатываю 0,6. давай того.. подравнивай. А он спокойно так говорит а откуда такие цифири? у нас инфляция 14% в год и не надо мне ляля

alex_*** ©   (21.12.05 10:06) [60]
Возможно. но не жить а выживать..

Sandman29 ©   (21.12.05 10:11) [62]
снимают двухкомннатную за 800 баксов где-то в центре Москвы

а там где я живу (Сокол) однушка в пристойном чистом состоянии стоит от 800 а за 500 - бывший бомжатник с клопами и тараканами


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 10:19) [67]

цены на аренду выросли гораздо медленнее цен на недвижимость.

цены на аренду выросли гораздо меньше, чем цены на недвижимость.


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 10:23) [68]

paul_k ©   (21.12.05 10:19) [66]

и с большой вероятностью получить трудовую вместо повышения..

Я уже писал, что речь шла не об этом.

а там где я живу (Сокол) однушка в пристойном чистом состоянии стоит от 800 а за 500 - бывший бомжатник с клопами и тараканами

Я не знаю Москвы. Где конкретно живут родственники, не интересовался.


 
вразлет ©   (2005-12-21 10:24) [69]

[65] Sandman29 ©   (21.12.05 10:15)

Странный ответ. Где ты найдешь депозит под 100% годовых?


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 10:28) [70]

вразлет ©   (21.12.05 10:24) [69]

Странный ответ. Где ты найдешь депозит под 100% годовых?

Это уже в прошлом. Как обычно, никто не знает, что будет с рынком завтра. Весь рынок недвижимости держится на деньгах гастарбайтеров. Прогнозируют чуть ли не обвал через пару лет или даже раньше.

Квартира стоит 30.000$, аренда за год стоит 1.500 (5% от 30тыс). Если человек хочет гарантированную прибыль, ему выгоднее положить деньги под 8% годовых, и не морочиться с жильцами и налогами.


 
вразлет ©   (2005-12-21 10:32) [71]

[70] Sandman29 ©

Не могу согласиться. Пока идет рост экономики, повышение уровня благосостояния населения цены будут расти. В любом случае обвал происходит не в один день.


 
вразлет ©   (2005-12-21 10:34) [72]

ему выгоднее положить деньги под 8% годовых,

Которые сожрет инфляция. Класть деньги в банк -хорошо для сохранения средств, но не для обогащения.


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 10:37) [73]

вразлет ©   (21.12.05 10:32) [71]

66% налоговых поступлений в бюджет страны идет из таможенного обложения импорта, рост экономики держится на деньгах гастарбайтеров - отсюда и неопределенность.
Обвал происходит не за день, но квартира не является высоколиквидным товаром. Как только покупатели увидят первые признаки обвала, никто покупать не захочет - все будут ждать. Уменьшение спроса вызовет лавинную реакцию на дальнейшее понижение цен.


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 10:40) [74]

вразлет ©   (21.12.05 10:34) [72]

Которые сожрет инфляция. Класть деньги в банк -хорошо для сохранения средств, но не для обогащения.

Денег от сдачи квартиры еще меньше, инфляция их тем более сожрет. 8% - это в евро и долларах. Инфляция у нас - около 12%, ставки по нац.валюте - около 15%.


 
Иксик ©   (2005-12-21 10:42) [75]

Почти в тему, посоветуйте хорошую литературу по экономике.


 
Думкин ©   (2005-12-21 11:06) [76]

> Иксик ©   (21.12.05 10:42) [75]

Буратино


 
Иксик ©   (2005-12-21 11:12) [77]


> Думкин ©   (21.12.05 11:06) [76]

Мне бы чего-нибудь посолидней :)


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 11:15) [78]

Иксик ©   (21.12.05 10:42) [75]

Для начинающих? Подойдет любая книга для начинающих, в основах больших различий у авторов нет.


 
Иксик ©   (2005-12-21 11:16) [79]


> Иксик ©   (21.12.05 11:12) [77]

Сейчас посоветуют "Незнайку на Луне"... :)


> Sandman29 ©   (21.12.05 11:15) [78]
> Иксик ©   (21.12.05 10:42) [75]
>
> Для начинающих?

Почти, есть ВУЗовский курс и немного знаний по бухгалтерии.


 
вразлет ©   (2005-12-21 11:19) [80]

Sandman29 ©  

8% - это в евро и долларах. Инфляция у нас - около 12%, ставки по нац.валюте - около 15%.


И евро с долларом практически не растут, верно? В таком случае на валютных вкладах с учетом инфляции ты даже теряешь, в нац валюте имеешь +3%.

Отправная точка -положительная или отрицательная динамика состояния экономики и благосостояни населения. Если динамика положительная, то твоих +3% абсолютных превращаются в -Х% относительных. Если в стране экономический кризис, то население беднеет, цены на жилье падают, абсолютные валютные +Х% превращаются в еще большие относительные +Х%


 
Sandman29 ©   (2005-12-21 11:39) [81]

вразлет ©   (21.12.05 11:19) [80]

И евро с долларом практически не растут, верно? В таком случае на валютных вкладах с учетом инфляции ты даже теряешь, в нац валюте имеешь +3%.

Именно так. Нацвалюта была менее стабильна, чем мировые валюты, поэтому проценты были выше.

Отправная точка -положительная или отрицательная динамика состояния экономики и благосостояни населения. Если динамика положительная, то твоих +3% абсолютных превращаются в -Х% относительных.

Динамика положительная, но нет уверенности в послезавтрашнем дне, в том, что через год нацвалюта не девальвирует в 10 раз. К тому же, ожидается, что через 2 недели начнет действие новый закон, по которому налог на недвижимость вырастет в несколько раз, и, я надеюсь, это приведет к небольшому падению цен.
Конкретно мне вообще все равно, в чем хранить сбережения, по причине их практически полного отсутствия.

Если в стране экономический кризис, то население беднеет, цены на жилье падают, абсолютные валютные +Х% превращаются в еще большие относительные +Х%

Я понимаю. Неопределенность не из-за моих знаний, а из-за макроэкономической ситуации. Поистине, знал бы прикуп - жил бы в Сочи :)


 
Тульский ©   (2005-12-21 11:50) [82]

Лондон по ценам мы уже перегнали? Или еще нет?


 
Piter ©   (2005-12-21 21:33) [83]

Sandman29 ©   (21.12.05 10:37) [73]

да ты прав. А с другой стороны - можно так 10 лет прождать этого обвала.

У меня есть знакомые, которые покупали однокомнатную за $19.000, сейчас ее стоимость $30.000 - или даже выше... Может уже $40.000
И знаешь - вряд ли уже цены упадет опять до $19.000


 
Piter ©   (2005-12-21 21:34) [84]

Удалено модератором


 
версия для печати   (2005-12-21 22:28) [85]

Удалено модератором


 
MasterPaleva ©   (2005-12-22 02:20) [86]

Цены на жилье не упадут. Скоро действительно квартиры в Питере или Москве сравнятся по стоимости с квартирами в Лондоне. Осталось только за коммунальные услуги платить столько же.


 
Sandman29 ©   (2005-12-22 09:01) [87]

Piter ©   (21.12.05 21:33) [83]

У меня знакомый купил квартиру за 5 тысяч 4 года назад, теперь она стоит около 20. Цены уже не упадут до 5, но даже 3 года назад она уже стоила не 5.


 
Piter ©   (2005-12-22 16:01) [88]

MasterPaleva ©   (22.12.05 2:20) [86]
Скоро действительно квартиры в Питере или Москве сравнятся по стоимости


насколько я слышал - в Питере цены на жилье наоборот падают уже продолжительное время.

Sandman29 ©   (22.12.05 9:01) [87]
У меня знакомый купил квартиру за 5 тысяч 4 года назад, теперь она стоит около 20. Цены уже не упадут до 5, но даже 3 года назад она уже стоила не 5.


попытка своей фразой опорочить мою понятна. Только мимо кассы, ибо они покупали квартиру в обычном доме, по такой же цене квартиру в том же доме мог купить любой желающий.


 
Sandman29 ©   (2005-12-22 16:06) [89]

Piter ©   (22.12.05 16:01) [88]

попытка своей фразой опорочить мою понятна. Только мимо кассы, ибо они покупали квартиру в обычном доме, по такой же цене квартиру в том же доме мог купить любой желающий.

Не опорочить, а дополнить. Мой знакомый тоже с улицы зашел и купил. Но я не удмвлюсь, если через годика 3 она опять будет 5 тысяч стоить, как в соседних городках.


 
Piter ©   (2005-12-22 16:17) [90]

Sandman29 ©   (22.12.05 16:06) [89]

блин, ну в общем стоила квартира $19.000

И мое мнение - АНАЛОГИЧНАЯ квартира уже не будет стоить никогда стоить $19.000, если только не случится чего-нибудь совсем нехорошего.


 
Sandman29 ©   (2005-12-22 16:18) [91]

Piter ©   (22.12.05 16:17) [90]

Давай иначе. Что было в прошлом, уже не важно. Ты уверен, что через год квартиры в твоем городе не подешевеют?


 
Piter ©   (2005-12-22 16:33) [92]

Sandman29 ©   (22.12.05 16:18) [91]

не уверен, конечно.
Но я про другое.

Ты говорил о людях, которые ждут понижение цен. Я и не опровергал тебя.

Я просто заметил, что так можно ждать очень долго у моря погоды. Цены могут понизиться, но могут и не понизиться.

ТО есть, снижение цены квартир в будущем - факт только вероятностный, но далеко не 100% правдивый.


 
Sandman29 ©   (2005-12-22 16:38) [93]

Piter ©   (22.12.05 16:33) [92]

Понятно. Предлагаю закончить пустой разговор :)



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Текущий архив: 2006.01.15;
Скачать: CL | DM;

Наверх




Память: 0.71 MB
Время: 0.099 c
2-1135446532
azl
2005-12-24 20:48
2006.01.15
Убрать заголовок формы, но не при помощи BorderStyle = bsNone


4-1131478669
Wolfram
2005-11-08 22:37
2006.01.15
Где хранить глобальные данные в DLL?


2-1133631394
CMOS
2005-12-03 20:36
2006.01.15
PrintScreen


1-1134127864
kvorubin
2005-12-09 14:31
2006.01.15
Как сравнить 2 разных списка разбитых по линиям


2-1135690645
Proxytel
2005-12-27 16:37
2006.01.15
Эмуляция мыши