Математика для детей.

← →
k2 © (2005-12-05 13:44) [0]

Вроде и школа неплохая, но с этими нововведениями не повезло ребятенке с программой по математике :( сейчас в четвертом классе и хоть четверки пятерки, но смотрю как уроки делает - тихий ужас. Чувствую дома надо учиться, иначе не будет толку. Посоветуйте пожалуйста книги, задачники для младших школьников

← →
Floppy © (2005-12-05 14:13) [1]

Если не устраивают нынешние учебники, то можно попробовать те, по которым сама училась:)

← →
k2 © (2005-12-05 14:18) [2]

ээ ну у меня тоже с математикой не блестяще :-/ (и с русским :))
да и тоскливо наверное дома по учебникам тож, может есть интересные задачники, или есть правильные учебники..

← →
Думкин © (2005-12-05 14:24) [3]

> k2 © (05.12.05 14:18) [2]

Сходи с ним в детскую библиотеку, поговори с библиотекарями. Может что и осталось - Гершензон, например.
Задачи не обязательно фиксировать на предмете - математика. В этом возрасте можно просто задачи. Занимательные. С рассказами.
Тут и Гершензон и Перельман и много чего еще. Если это втянет, то и школьное - будет как нечто к подошве прилипшее.

← →
Sergey13 © (2005-12-05 14:25) [4]

2k2 © (05.12.05 13:44)
Да уж. Мой старший в 7-ом классе по программе "Рекорд" учится. Жуть.
Недавно проверял у него геометрию. Не мог добиться у него правильного обозначения угла (я всю жизнь считал правильным обозначать угол тремя буквами). Все норовит одной буквой обозвать, а отсюда и непонимание остального. Потом глянул в учебник - там то-же самое. Прочитал доказательство теоремы о равенстве углов при основании равнобедренного треугольника, а там "перегнем чертеж пополам и все совместится". Повспоминал, и не вспомнил, что бы меня учили картинки гнуть. Для интереса нашел старый учебник - там нормально, через признаки равенства треугольников. Хочу вот на ближайшем собрании с училкой поругаться.

А по другим учебникам учить - еще не факт что лучше. Во первых у ребенка в голове каша из "двух школ", во вторых - а как учительниуа посмотрит на это "безобразие".

← →
LordOfRock © (2005-12-05 14:39) [5]

Sergey13 © (05.12.05 14:25) [4]
перегнем чертеж пополам и все совместится

LOL!!!

← →
Mystic © (2005-12-05 14:44) [6]

Ну знаю, но мне в свое время очень помогли беседы с дедушкой... По школьной программе я занимался самостоятельно, а вот интерес подогревал дедушка рассказывая то, что мы еще не изучали... Ну и мне хотелось быстрее до этого добраться :) Мне нравится фраза: "Ученик это не кувшин, который нужно наполнить, это факел, который нужно зажечь". Так что читай то что табе самой интересно, выбирай что попроще и пытайся пообсуждать эти темы с Ленусиком :) Можешь заинтересовать, например, шахматами ;) Имхо.

← →
Vlad Oshin © (2005-12-05 14:48) [7]

> Sergey13 © (05.12.05 14:25) [4]
> 2k2 © (05.12.05 13:44)
> Да уж. Мой старший в 7-ом классе по программе "Рекорд" учится.
> Жуть.
> Недавно проверял у него геометрию. Не мог добиться у него
> правильного обозначения угла (я всю жизнь считал правильным
> обозначать угол тремя буквами). Все норовит одной буквой
> обозвать
ну дык есть такое, когда еще дугой направляющие соединяют

> перегнем чертеж пополам и все совместится

а такого что-то не помню :)

← →
Mystic © (2005-12-05 14:49) [8]

http://lib.homelinux.org/_djv/M_Mathematics/MSch_School-level/Arnol"d%20V.I.%20Zadachi%20dlja%20detej%20ot%205%20do%2015 %20let%20(MCNMO,%202004)(ru)(16s)_MSch_.pdf

← →
Mystic © (2005-12-05 14:52) [9]

Гарднера например можно порекомендовать, у него есть забавные голомоломки :)

← →
Ann © (2005-12-05 14:52) [10]

А самое интересное, что геометрия облегченном виде начинается прям с 1 класса. Понятия прямых, отрезков, а к концу года и углов. Мда...

← →
Sergey13 © (2005-12-05 14:57) [11]

2[7] Vlad Oshin © (05.12.05 14:48)
> ну дык есть такое, когда еще дугой направляющие соединяют
Дык в том то и дело, что надо как то однозначно определить. Из одной точки выходят 3 луча (ребра и биссектриса). Какой угол, спрашиваю киндера, находишь? "А" говорит. А какой из этих (рисую пальцем возможные варианты)? Не понимает.

> а такого что-то не помню :)
Ну там попространнее конечно было немного, но смысл именно такой. Да и как может быть по другому, если признаки равенства треугольников в их учебнике идут следующей (или через одну, не помню) темой.

← →
Гость1 (2005-12-05 15:04) [12]

Я вот сейчас вспомнил эти пресловутые признаки.
А доказательство для меня покрыто темным лесом, забыл все, но не в этом вопрос.

Только сейчас понял, что по этим признакам получаются равными зеркально-симметричные треугольники. А они по большому счету не равны.

Или я уже совсем все забыл? :)

← →
Mystic © (2005-12-05 15:18) [13]

Ну тут можно порыскать...
http://lib.homelinux.org/_djv/M_Mathematics/MSch_School-level/

← →
wal © (2005-12-05 15:20) [14]

> по этим признакам получаются равными зеркально-симметричные
> треугольники. А они по большому счету не равны.
Насколько я помню, равными считаются фигуры, которые можно совместить с помошью линейних перемещений, поворотов и отражений. И если я помню правильно, то симметричниые треугольники этому удовлетворяют.

С уважением.

← →
dmitry99 © (2005-12-05 17:17) [15]

Я пока 2-й класс с дочерью прохожу. Иногда справляюсь с домашкой...

← →
dmitry99 © (2005-12-05 17:43) [16]

Приятель приводил своего сына 4, 5года. Так тот уже складывает и вычитает столбиком и отличает квинтиллион от квадрилиона....

← →
DillerXX © (2005-12-05 18:52) [17]

> перегнем чертеж пополам и все совместится

а представляете если в стереометрии... "выпилим лобзиком..."

← →
TUser © (2005-12-05 19:50) [18]

С детства до сих пор лежит Кордемский "Математическая смекалка". Что-то вроде пятничных.

← →
Думкин © (2005-12-06 07:30) [19]

> wal © (05.12.05 15:20) [14]

Это смотря с каой стороны огорода рыть.
Либо то, либо это.
Так вот равные в Евклидовом(Погореловском) смысле - имеющие одинаковые метрические показатели - длины сторон, углы.
А то, что есть движения(расширенные, суженные) - это уже Клейн, и по сути - высшая математика(и теория инвариантов). Ибо если без отражений, то ориентация появляется. И показывается, что их ровно 2.

← →
k2 © (2005-12-06 09:35) [20]

спасибо всем за помощь

to Sergey13 ©
у нас программа "Гармония", достаточно интересная, сочинения чуть не с первого класса пишут, строение человека изучают, историю , элементы геометрии и много чего ещё, но деление в четвертом классе вместо второго :-( или простейшую задачку так нарешает.. явно от непонимания

to Mystic ©
в шахматы она одноклассников уделывает :) хотя те больше на силовые виды спорта ориентированы :)

← →
Думкин © (2005-12-06 09:45) [21]

> dmitry99 © (05.12.05 17:43) [16]

Если бы это что-то давало для взрослого. Ведь в 10 лет он сравняется со многими ровесниками, которые этого не могут. А в 20 не будет понимать о чем они говорят - в большинстве случаев, происходит именно это.
Спешат, лишают детей детства. хотя те талдычат в камеру: я не считаю, что родители лишают меня детства.
А откуда он знает - какое оно?

> k2 © (06.12.05 09:35) [20]
> так нарешает.. явно от непонимания

Ключевое. Так толку тогда от остального?

← →
Sergey13 © (2005-12-06 09:47) [22]

2[20] k2 © (06.12.05 09:35)
Да у нас программа тоже в общем нормальная, но вот только математика иногда пугает. Причем с 1 класса. 8-) Давали задачки на смекалку (логику), которые мы на работе всем отделом решить не могли. Хотя у нас и кандидаты наук были. Не было там решения. Хотя ответ был (неправильный ессно). 8-)
Еще напрягает, что иногда подсовывают какой то частный метод как правило. Например пропорции так видимо и не научились решать. Все что-то сократить пытается вместо того, что бы просто решить пропорцию.

← →
k2 © (2005-12-06 10:14) [23]

to Думкин ©
мне не надо математического гения выростить, просто штобы математика была ей интересна, может и не вовремя спохватываюсь, но не думаю што и поздно

Sergey13 ©
а эти задачки на смекалку, дело конешно хорошее, тоже проходили, тоже решали коллективом :)

← →
Думкин © (2005-12-06 10:19) [24]

> k2 © (06.12.05 10:14) [23]

Речь не о математике.
Речь в простом: писали. трещали. читали. вдалбливали - истории, сочинения и прочее. Итог?
Когда пишли к конкретным размышлениям:

> так нарешает.. явно от непонимания

то есть главного то не привили. Он готов решать не понимая. Неужели неясно?

И что на поверку окажутся его знания в истории и прочем? Не боишься, что также?

← →
k2 © (2005-12-06 10:42) [25]

ну здрасте Димитрий, а допустим писать сочинения можно не думая?

← →
Думкин © (2005-12-06 10:44) [26]

> k2 © (06.12.05 10:42) [25]

Как показывает опыт, да. Причем чем меньше думаешь, тем больше оно тянет к Нобелю и прочим премиям.

← →
Sergey13 © (2005-12-06 10:47) [27]

Выдвинем Думкина на Нобелевку!!! Утрем нос америкосам!!! Ура, товарищи!!!

← →
Sandman29 © (2005-12-06 10:47) [28]

k2 © (06.12.05 10:42) [25]

Процессы "думания" разными бывают. Математическое думание кардинально отличается от литературного. По-моему, вообще разные доли головного мозга задействованы.

← →
Думкин © (2005-12-06 10:50) [29]

> Sergey13 © (06.12.05 10:47) [27]

Спасибо за доверие. :)
Но сочинения - это вовсе не тот процесс, который стоит за разумный выдаватьтем болеев раннем возрасте. Это именно сочинения.
А на Нобеля я пойду только после твоей номинации. Идет7

← →
Sergey13 © (2005-12-06 10:57) [30]

2[29] Думкин © (06.12.05 10:50)
> А на Нобеля я пойду только после твоей номинации. Идет7
В соавторы метишь?!!! Я делиться не буду!!! Сразу предупреждаю.
8-)

← →
k2 © (2005-12-06 10:58) [31]

графоманство мне кажется это в более старшем возрасте проявляется, когда самолюбовь и самолюбование требуется выплеснуть в более широкую аудиторию
а малявки што думают то и пишут :)

← →
Думкин © (2005-12-06 11:00) [32]

> k2 © (06.12.05 10:58) [31]

Именно. А как они думают - написала ты, не я.

> > так нарешает.. явно от непонимания

То есть решать он готов. Писать он готов. А понимать - так Пушкин. Так? :)

← →
Чапаев © (2005-12-06 11:03) [33]

Ох, помню, в младших классах меня больше всего сочинения бесили. Вот к примеру, задают написать "Как я ПРОВЕДУ выходные". А я знаю, как я их ПРОВЕДУ? Чего я врать-то буду? Отказываюсь писать и честно получаю двойку.

← →
k2 © (2005-12-06 11:14) [34]

to Думкин ©
не запутывай меня :)
человек думает, но думает неправильно :), от незнания каких-то понятий, правил, или от неумения их применить
как будто старшие товарищи не делают абсолютно полярных выводов из одних и тех же данных
хотя я конешно маленько завираюсь - математика наука точная, просто у самой со школы та же проблема, по аналогии решить - пожалуйста, аналогии не знаю - все, долго буду возиться, поэтому наверное вовремя и не обратила внимания

← →
k2 © (2005-12-06 11:16) [35]

to Чапаев ©
и такие темы были? ужас

← →
Думкин © (2005-12-06 11:23) [36]

> k2 © (06.12.05 11:14) [34]

Я тебе и говорю. Как только школа подошла к этапу - мыслить, а не изливать, - начались натуральные проблемы. Это первая ласточка.

← →
BiN © (2005-12-06 11:30) [37]

Сканави - пока, конечно, рановато - где-то с 6-го класса можно начинать

← →
k2 © (2005-12-06 11:30) [38]

2Думкин © ну солнце и што мне теперьделать-то? :( как научить мыслить?

← →
Sergey13 © (2005-12-06 11:33) [39]

2[38] k2 © (06.12.05 11:30)
>как научить мыслить?

Тут некоторые иногда советуют некий тумблер включать. Правда ни разу никто не написал, где он находится. 8-)

← →
Думкин © (2005-12-06 11:34) [40]

> k2 © (06.12.05 11:30) [38]

Я писал. И не я тоже.
Много способов. Но школа - почти всегда последнее в этом деле.
Да и мыслит. В шахматы ведь выигрывает.
Знал бы - может и не влез бы. У самого почти те же проблемы. :(

← →
Брюнетка © (2005-12-06 11:39) [41]

>Sergey13 © (06.12.05 11:33) [39]
>Тут некоторые иногда советуют некий тумблер включать. Правда ни разу никто не написал, где он находится. 8-)

Сергей, я Вас обожаю. Честное слово
;)

← →
Sergey13 © (2005-12-06 11:40) [42]

2 [41] Брюнетка © (06.12.05 11:39)
Сам тащусь. (с) реклама
8-)

← →
k2 © (2005-12-06 11:47) [43]

Александра, отставить офтопиком заниматься :) создай обожательную ветку :)

← →
Думкин © (2005-12-06 11:49) [44]

> Sergey13 © (06.12.05 11:33) [39]

А оно понятно. Есть три модели Сапиенс.
1. Альфа-версии - тумблер не вделан в силу недоработки. Всегда в нижнем положении.
2. Бета-версия вделан в процессе тестирования. Иногда переключают.
3. Релиз. Всегда в верхнем.

3 тип обычно не переключает у 2. Но сообщает, в каком положении у него. :)

← →
Брюнетка © (2005-12-06 11:52) [45]

>k2

Ну что я поделаю - внезапно чувство нахлынуло :))

← →
Sandman29 © (2005-12-06 11:57) [46]

Думкин © (06.12.05 11:49) [44]

Если субъективно, то и 1, и 2, и 3 на вопрос "А Вы кто?" ответят: "2" :)

← →
Sergey13 © (2005-12-06 11:59) [47]

2[44] Думкин © (06.12.05 11:49)
Не согласен. У разных экземпляров типа 3 постоянное включение иногда дает полярно-противоположные результаты. Видимо разные сборки, драйвера или какие нибудь переменные окружения. И иногда другой (отличный от собственного) результат (т.е. опреация сравнения дала False) некоторые считают ошибочным. Отсюда и советы. 8-)

2 [43] k2 © (06.12.05 11:47)
А мне приятно. 8-)

← →
Mystic © (2005-12-06 12:05) [48]

Анекдот вспомнился: сын математика (5 лет) играется в песочнице, подходят две девочки постарше. Начинают говорить, что он малявка, ничего не знает, и точно, наверное, не знает, сколько будет 1 + 1. На это мальчик подниамет голову и говорит: "Смотря в какой алгебре" :) Имхо, главное заинтересовать ;)

← →
Думкин © (2005-12-06 12:06) [49]

> Sergey13 © (06.12.05 11:59) [47]

Единство и борьба противоположностей.
Майк Кузьмин как-то приводил описание скульптуры с Каином и Авелем. Так же и тут. :)

← →
k2 © (2005-12-06 12:08) [50]

to Mystic © класс!!! :)

to Sergey13 © от ревности, просто по-моему ты достоин целой обожательной ветки :о)

← →
Думкин © (2005-12-06 12:12) [51]

> Mystic © (06.12.05 12:05) [48]

На что девочка говорит другой: "я же говорила, что не знает". И гордо удаляются. :0)

← →
Sergey13 © (2005-12-06 12:13) [52]

2[50] k2 © (06.12.05 12:08)
Что то меня сегодня сильно хвалят с утра. Не к добру это, судя по моему опыту. Но пока приятно. 8-)

← →
Sandman29 © (2005-12-06 12:16) [53]

Sergey13 © (06.12.05 12:13) [52]

Если что, обращайтесь. С удовольствием поругаю, чтобы не переживали :)

← →
Sergey13 © (2005-12-06 12:19) [54]

2[53] Sandman29 © (06.12.05 12:16)
Подожди немного - дай насладиться, пока другие оходники "поругать" не подошли. 8-)

Sergey13 © (06.12.05 12:19) [54]

Все равно, Вас, наверное, успокоило, что есть запасной аэродром, неприкосновенный запас, контрольный выстрел или какое там выражение подходит в данном случае :)

2[55] Sandman29 © (06.12.05 12:24)
>Все равно, Вас, наверное, успокоило...
А то!

Ладно, хватит уже. А то я и правда чего то раздухарился.
k2 - сори за невольный офтоп.

Еще несколько анекдотов про детей и науку:

Математик качает ребёнка, а он не засыпает. Он его пугает:
— Сейчас придут пэ-катые (p[k]) и ку-катые (q[k]) и тебя съедят.

Химик хвалится перед друзьями:
— Мой крошка-сын сегодня произнес свое первое слово!
— Что же он сказал?
— Парааминоарсенбензолгидрохлорид! — с гордость ответил счастливый отец.

Отец заглядывает в тетрадку сына:
— Сынок, почемy ты так неровно пишешь крючочки?
— Это не крючочки, папа, это интегралы.

Маленький сын спрашивает отца:
— А почему ночью темно, а днем светло?
— Ну... Стационарная орбита, без учета прецессии, характеризуется постоянством коэффициента...

Маленький мальчик подходит к папе-математику, сидящему за какой-то работой, и спрашивает:
- Папа, как пишется число "8"?
- Как бесконечность, повернутая на угол "Пи/2".

Думкин © (06.12.05 11:23) [36]
Я тебе и говорю. Как только школа подошла к этапу - мыслить, а не изливать, - начались натуральные проблемы. Это первая ласточка.
Всё правильно излагаешь! Только забываешь добавлять, что женшины НЕ могут мыслить вообще, в принципе.
Это не в обиду женщинам сказано, и это не я придумал, так что можете на меня не наезжать!
Мыслить могут только мужчины, НО далеко не все. И это не есть плохо!!! Большимство людей оперируют готовыми образами всю жизнь, так ни разу и не прибегая к мышлению, и это нисколько не мешает им строить успешную карьеру, зарабатывать много денег и т. п.
Мыслить могут единицы. (тут конечно каждый подумал про себя) :)

>Труп Васи Доброго © (06.12.05 13:06) [58]
>и это не я придумал, так что можете на меня не наезжать!

А кто, Вась?
Хоть бы посмотреть на него...

Брюнетка © (06.12.05 13:08) [59]
Хоть бы посмотреть на него...
Это озвучил один философ, не помню названия, но мысль верная. Только попробуй отвлечся от личностей и подумать, сама придёшь к такому же выводу!
З.Ы. думать != мыслить (прошу не путать эти понятия)

>Брюнетка © (06.12.05 11:39) [41]
>>Sergey13 © (06.12.05 11:33) [39]
>>Тут некоторые иногда советуют некий тумблер включать. Правда ни разу никто не написал, где он находится. 8-)
>Сергей, я Вас обожаю. Честное слово ;)

>Брюнетка © (06.12.05 11:52) [45]
>Ну что я поделаю - внезапно чувство нахлынуло :))

Ну просто весь в соплях, слезах и слюнях.
"Меня девушки не любя-а-а-а-т !" (с)

;)

>Труп Васи Доброго © (06.12.05 13:14) [60]

>Это озвучил один философ, не помню названия, но мысль верная

Говорят, в Рязани пироги с глазами - их едят, а они глядят.
;))

>Только попробуй отвлечся от личностей и подумать, сама придёшь к такому же выводу!

Отвлеклась... Подумала... Не пришла...
Наверно, я все же безнадежна.
Пойду напьюсь с горя
:)

Труп Васи Доброго © (06.12.05 13:06) [58]

Трупы тоже не могут мыслить. Они могут разлагаться и служить пищей для червяков :)

ЗЫ: Ничего личного

← →
имя (2005-12-06 14:03) [64]

Удалено модератором

← →
Anna (2005-12-07 10:04) [65]

> k2 © (05.12.05 13:44)
Посоветуйте пожалуйста книги, задачники для младших
> школьников

Довольно давно, столкнувшись с аналогичными проблемами, раздобвла я в библиотеке задачник Н.С.Поповой по арифметике для начальной школы. Занималась по нему с сыном, потом совместно с преподавателем начальных классов мы его переработали, полностью сохранив методику. Я не знаю, корректно ли давать адрес сайта, на котором он размещен в архивированном виде (спам?), но переработанный вариант только и существует в виде компьютерного набора. Никто, никогда его не издавал. Рискну. http://www.oldskola.nm.ru

to Anna (07.12.05 10:04) [65] спасибо

← →
GR (2005-12-07 10:10) [67]

> k2 © (05.12.05 13:44)
Посоветуйте пожалуйста книги, задачники для младших
> школьников
Зачем же? Ваше ведь чадо... Просто надо заранее готовить ребенка к сложным элементам математики(ну естесственно, не интегралы 4-му классу, но хоть в общих понятиях .),которые его потом встретят... И если он даже не собирается быть программистом/математиком, любой человек из "высшего общества" должен ее-мать знать!!!!!!!!!

GR (07.12.05 10:10) [67]
как вы себе представляете подготовку к сложным элементам математики? и отчего непременно без книжек?

← →
GR (2005-12-07 10:22) [69]

Постепенно готовить какими-либо интересными,"наглядными" методами...=)

например? фигней вы товарищ помоему маетесь от безделья

← →
vrem (2005-12-07 10:29) [71]

Я читал, что при энцефалограмме иногда выявляется признак, говорящий о двух вещах - либо признаки шизофрении, либо признаки высокой способности к математике, и врачи затрудняются что выбрать :))

← →
GR (2005-12-07 10:32) [72]

Например, формировать в ребенке такое соответствие - как дробь(в четвертом вроде бы начинают проходить, если что поправте) - некий объект и сводить все операции с дробями к операциям с объектами. Между прочим, довольно действенно. Я сам, помнится, те самые(сложные) элементы так и "усваивал".

фигней вы товарищ помоему маетесь от безделья
Ага, делать нечего...=(((

> формировать в ребенке такое соответствие - как дробь(в четвертом
> вроде бы начинают проходить, если что поправте) - некий
> объект и сводить все операции с дробями к операциям с объектами

"Зачем делать сложным
То, что проще простого?"
(с) пестня

← →
GR (2005-12-07 10:41) [74]

Я ж говорю: Я сам, помнится, те самые(сложные) элементы так и "усваивал".
Проверено...=)

← →
Gero_ (2005-12-07 20:05) [75]

> Математик качает ребёнка, а он не засыпает. Он его пугает:
> — Сейчас придут пэ-катые (p[k]) и ку-катые (q[k]) и тебя
> съедят.

Класс :)

> Gero_ (07.12.05 20:05) [75]

- Папа, я никак не могу запомнить, как писать цифру восемь ...
- А чего сложного - возьми знак бесконечности и поверни на пи пополам.

← →
Gero_ (2005-12-07 20:30) [77]

Математика для детей. Найти похожие ветки