Нужно поговорить с врачом.

← →
Думкин © (2005-11-25 05:54) [200]

> msguns © (24.11.05 15:44) [142]
> Если не секрет, поделись, от чего лечили. Надеюсь, не от ОРВИ ?
> И вылечили ли ?

Не секрет. Лимфосаркома переднего средостения 3-я стадия.
Лечение жуткое(можешь проконсультроваться у Майка Кузьмина, например). Самая тяжелая стадия - около полугода боков химиотерапии, потом облучение. Мои прямые траты -
1. Покупка плазмы крови для операции при взятии биопсии
2. Спец. пластыри(мало - потом в больницу их завезли), мазь Васна и одна упаковка Дефлюкана.
Все. Хотя страждущие пошвырять деньгами спускали более тысячи зеленых в месяц - ну там знахарки и прочее. Я был напуган и шел по пути предложенному врачами ни отступая ни на шаг. Итог:
1. Многие дергавшиеся - лечатся по второму разу. Более того - переходят в 4-ю стадию(а это капец).
2. Ранее эта не лечилось. Например, у нас в стране это стали лечить буквально за несколько лет перед тем как заболел сын. До этого - смерть.
3. Сейчас(тьфу-тьфу 3 раза) все обследования, а проходит он их регулярно(в зависмости от уровня - и частота разная) нет ни одного отрицательного признака. И сейчас его данные медицинские ничем не отличаются от данных ровесников.
Возможно, что-то и будет. Но сейчас я имею здорового(5 раз по дереву) человека, которого влегкую мог потерять 5 лет назад. В данный момент он в санатории под Москвой.

А как тебе внематочная беременность, например? Это тоже ОРВИ?

А про аптекарей. Я с этим сталкивался. Я работал в той структуре. Могу "страшилок" и еще подкинуть. Но я вылез из песочницы. Жду твоего выхода из оной.

А вот про приведенные выше 2 случая - спасение тех 2-х людей началось именно теми самыми троечниками с зарплатой в 1500 рублей. Подумай.
Это все частности, конечно. Но жизнь и состоит из них.

> Копир © (24.11.05 17:28) [182]

Про язвенну. А вот Ньютон не создал СТО - и что?
Не оскорбить. А быть взаимно "вежливым". Про Курчатова вы просто слезли с темы и НИЧЕГО не ответили - хотя бы с долей правды. Про Истину - уж чья бы корова мычала. Адьез. Впредь так и запишем - ВЫ лгун. Нормально, Костантин. Я не пингвин.

← →
Думкин © (2005-11-25 06:30) [201]

> msguns ©

http://www.onco.debryansk.ru/library/DURNOV/text/limphom.htm

"Заболевание вначале протекает бессимптомно и обнаруживается случайно во время профилактического обследования." Которое делавет троечница с зарплатой в 1500.
Разрешается подумать. Можно долго. :)

← →
Sandman29 © (2005-11-25 09:42) [202]

msguns © (24.11.05 17:57) [194]

О Дельфи ?

Могу и о Дельфи. Попробую сегодня вечером, что-то мы совсем забыли учить его говорить слова со звуком "ф".

Да кто б спорил-то !? Ясное дело, что есть люди, к 5 годам получившие такой опыт в этой облапсти, что и 100-летним дедам не снился (не приведи Господи). О тебе же сужу чисто по твоим высказываниям, из которых у меня сложилось впечатление о твоем чисто теоретическом знакомстве с медициной вообще и болезнями в частности.

Возникает вопрос, чего стоит весь Ваш опыт угадывания и оценивания, если в таком серьезном случае Вы так жестоко ошибаетесь. Возможно ли, что важность и полезность опыта переоценивают?

Во-первых, никогда не считал себя не только самым, но и вообще умным.

Достаточно считать себя самым опытным. Из присутстсвующих. Для чего и задавать вопросы про личный опыт.

Во-вторых, никогда и никого не затыкал. Мог одернуть, подколоть, ввязаться в словестную потасовку, даже ненароком оскорбить. Если категорически не был согласен и мне не нравилась форма выражения мысли оппонента.

Возможно. Но, например, у оппонента после фраз "Ты хочешь сказать, что будешь вести равноправную беседу о Дельфи, например, с выпускником детсада?" и "Есть такая вещь, как опыт. Т.е. пережитое человеком лично." невольно должно возникнуть ощущение "Доктор, меня все игнорируют". Соответственно общаться нет смысла.

Ты тоже не поленись и перечитай перечень болезней, приведенных мной, при которых никакие бубны не помогают ;)

Я уже Вам приводил цитаты, которые доказывают обратное. И чтобы Вам стало совестно не поверить моим цитатам, приведу личный опыт - как только у меня какие-то нервные переживания, обостряется мое заболевание, хотя на первый взгляд к нервной системе оно не имеет абсолютно никакого отношения. Разгадка проста - иммунная система зависит от состояния нервной системы. При проблемах с иммунной системой обострится практически любое заболевание, от кариеса до сифилиса.

Рак (не в зародышной стадии), болезнь Аппельцгеймера (вроде так ?)

Не хочу Вас расстраивать, но в истории медицины известны случаи спонтанного выздоровления от рака (ничего странного, если учесть, что причины рака неизвестны) и многолетняя жизнь с последней стадией рака. У меня дедушка от рака умирал больше года, это Вам тоже личный опыт (в Вашем понимании). По поводу болезни Аппельцгеймера google молчит, поэтому не знаю, что это за болезнь.

← →
Sandman29 © (2005-11-25 09:49) [203]

Думкин © (25.11.05 06:30) [201]

Мое заболевание в большинстве случаев тоже не обнаруживается, умирают за день неизвестно от чего. Спасибо троечнице-стоматологу, которая из-за странной реакции на свое лечение направила на соответствующий анализ в поликлинику. Троечники рулят :)

← →
ANB © (2005-11-25 10:00) [204]

> >СПИД - смертельная болезнь, по Вашему?
>
> Уже - нет

Пока еще да. Если у тебя нет кучи денег на поддержание и на кокон.
И сомневаюсь, что смогут найти вакцину ближайшее время. Нужен прорыв в вирусологии. Пока даже несчатный герпес практически не лечится, а с ВИЧ обнаружились еще большие проблемы - он очень похож на собственный ДНК человека и не могут найти способа как убивать только его и не трогать здоровые клетки. Пока кардинально помогает (залечивает, но не излечивает) только внешняя очистка крови. И то на время.

← →
msguns © (2005-11-25 10:10) [205]

>Внук © (24.11.05 19:55) [197]

Ссылка мною на значок была не только неумной, но и бестактной. Что, возможно, и спровоцировало дальнейшую грубость. Согласен с тем, что был неправ, в горячке прибегнув к "запрещенным" приемам.
Не буду также возражать по поводу подмеченной тобою моей склонности к "деланию выводов" там, где в этом нет никакой необходимости, и некоторой "обвинительности" в моей манере спора. Есть такой недостаток, признаю. В пылу спора, к сожалению, иногда позволяю себе такое. О чем позже, как правило, сожалею.
Если был груб, извини. Это не от личного к тебе "отношения", а от возбуждения спором.

Терпеть не могу хамства. Но еще больше не могу терпеть себя хамящего.

Надеюсь, инцидент исчерпан ?

>Думкин © (25.11.05 05:54) [200]

Дима, я радуюсь за тебя и твоих родных. За то, что вам повезло и вы попали к хорошим врачам. По крайней мере, - людям.
У меня тоже таких случаев немало. Самого буквально спасли однажды. Вообще без каких бы то ни было денег.

Однако было много случаев "наоборот". Поэтому я и сказал 50 на 50.

← →
Думкин © (2005-11-25 10:12) [206]

> data © (24.11.05 14:44) [120]
> мне кажется, что ты путаешь достижения науки со словами
> Ганза о рядовых лечащих врачах, которые этими самыми достижениями
> просто пользуются.

Ой ли? Ну пользуются. Но ведь пользуются. Есть кому. Или надо чтобы все инфаркты рассматривались ведущими сотрудниками центра Мешалкина?

> Sandman29 © (25.11.05 09:49) [203]

Конечно. Конечно в массовости есть недостатки - средний уровень не дотягшивает ло Профессора Преобаженского, который хоть и был Булгаковским врачом, но работал не за арахис или кедровые орешки. Но ряд функций он выполнял, и как ни странно продолжает выполнять.
Да и Чеховские врачи - они тоже разные. Одни из самых смешных про них у него - это про зубодрание. :(

← →
Думкин © (2005-11-25 10:13) [207]

> msguns © (25.11.05 10:10) [205]

Случай случаю люпус эст. Просто с выводами надо бытиь аккуратнее. Так думаю.

← →
ANB © (2005-11-25 10:19) [208]

> Однако было много случаев "наоборот". Поэтому я и сказал
> 50 на 50.

Не, 90 на 10 более справедливая оценка. Иногда можно обвинять врача в некомпетентности и "пролечивании" просто не предстваляя себе сути проблемы. Если потом разобраться, то выяснится, что врач делал все правильно.

← →
msguns © (2005-11-25 10:20) [209]

>Sandman29 © (25.11.05 09:49) [203]
>Мое заболевание в большинстве случаев тоже не обнаруживается, умирают за день неизвестно от чего. Спасибо троечнице-стоматологу, которая из-за странной реакции на свое лечение направила на соответствующий анализ в поликлинику. Троечники рулят :)

>Sandman29 © (25.11.05 09:42) [202]
>чего стоит весь Ваш опыт угадывания и оценивания..
>И чтобы Вам стало совестно не поверить моим цитатам..
>Не хочу Вас расстраивать..

Во-первых, ты следишь за своей манерой разговаривать ? А если да, то тогда зачем удивляешься реакции ответов, вполне естестественной при подобном "чтении нотаций".

Во-вторых, не слишком ли много внимание моей персоне ? Точнее, особенностям моей психики, совести и вообще натуры. Мы что, обо МНЕ разговор ведем ? Может, как-то вернемся к теме и будем обсуждать не людей, а их отношение к сабжу ?

По сути "нервного" происхождения всех болезней. А кто спорит ? Я - нет. Однако нет еще никакой более-менее научной теории о механизме влияния "психования" на болезни и их происхождение. Зато есть моря разливанные литературы, "врачей", знахарей и просто чумаков, вполне прибыльно разрабатывающих эту жилу.

← →
msguns © (2005-11-25 10:24) [210]

Удалено модератором

← →
Vovchik_A © (2005-11-25 10:28) [211]

Удалено модератором

← →
Sandman29 © (2005-11-25 10:35) [212]

Удалено модератором

← →
boriskb © (2005-11-25 10:37) [213]

Удалено модератором

← →
msguns © (2005-11-25 10:46) [214]

Удалено модератором

← →
Vovchik_A © (2005-11-25 10:56) [215]

Удалено модератором

"Не стоит использовать Форум для сообщений личного характера, которые не представляют интереса для других участников Форума. Для этого существует чат и электронная почта. "

Удалено модератором

msguns © (25.11.05 10:46) [214]

И ни одного слова назад не заберу.

Верю. Извиняться Вы уже научились, но для возврата слов пока опытности не хватает, видимо.

А может такое чувство возникает от поверхностного, невдумчивого чтения ?

Возможно. Но это если оно возникает только у меня. Чем больше людей видят галлюцинацию, тем больше вероятность, что это не галлюцинация.

"Люблю море" и "Не люблю купаться в море" противоречат друг другу ?
А между тем это вполне может быть правдой. По крайней мере для меня.

Да, да. И "Неправда, что иногда достаточно прохождения психологических курсов для устранения причины заболевания" одновременно с "Согласен, многие болезни от нервов". Все-таки мне кажется, что у Вас сложная причина - особенности психики не позволяют увидеть ошибки в собственной логике. Как я однажды писал, иногда это встречается, и индивидуум не виноват, исправить это невозможно.

> Думкин © (25.11.05 05:54) [200]
> > msguns © (24.11.05 15:44) [142]
> > Если не секрет, поделись, от чего лечили. Надеюсь, не
> от ОРВИ ?
> > И вылечили ли ?
>
> Не секрет. Лимфосаркома переднего средостения 3-я стадия.
>

Страшный диагноз. Не завидую вашему опыту. Но уважаю за мужество и терпение.

>>msguns © (25.11.05 10:10) [205]
>>Надеюсь, инцидент исчерпан ?
Разумеется. Ты меня тоже извини. Горячка спора, это точно.
К счастью, очередная провокация известной персоны не удалась, а я уже почти не верил.

>Думкин © (25.11.05 05:54) [200] :
>Впредь так и запишем - ВЫ лгун.

Ой, кто меня только тут лгуном не называл!

Даже 3 года назад, когда я скромно спросил, -
А стоит ли похоронить ленина в земле, а его пирамиду
снести на фиг?

Прошли годы...

Теперь, полагаю, мой тогдашний вопрос не вызовет
такого живого обсуждения. Ведь правда?

Дмитрий! Мне иногда удается сделать, как раз, то,
что врачи-вредители называют "прививкой".

Локально вспухает кожа, чуть-чуть поднимается
температура, а через год, смотришь, и никто не
против снести фараонову пирамиду с Красной Площади.

Я Вам приводил. Приводил, приводил методы риторики.
А Вы всё время о них забываете...

Нужно поговорить с врачом. Найти похожие ветки