Вот такая вот задачка по физике :)))

← →
oldman © (2005-10-19 18:12) [0]

Предположми, что изобрели абсолютно упругий материал.
То есть, при стокновении тела (скорость V) с преградой, его вектор скорости меняется, но скорость по модулю остается равной V.
Запендюрили N таких тел в сосуд. Сосуд также состоит из того же материала.
После нехитрых выкладок получается, что при уменьшении размеров сосуда температура в нем не повысится... Что противоречит закону физики.
Вопрос - в чем подвох? (мастера, молчать! :))) )
(Учитель физики, профессор универа посла нас на фиг сразу :) )

← →
DiamondShark © (2005-10-19 18:14) [1]

Определение температуры для данного случая, пожалуйста.

← →
oldman © (2005-10-19 18:16) [2]

> DiamondShark © (19.10.05 18:14) [1]
> Определение температуры для данного случая, пожалуйста.

Второй (не помню точно, какой, извините) закон термодинамики...

← →
DiamondShark © (2005-10-19 18:20) [3]

> oldman © (19.10.05 18:16) [2]

Ты не понял. Что называется "температурой в сосуде" в данном случае?
Температура самих тел? Дык, она ясен пень не изменится, потому что в абсолютно упругом столкновении внутренняя энергия тела не меняется.

Что здесь понимается под туманным термином "температура в сосуде"?

← →
_WORMHOLE_ (2005-10-19 18:26) [4]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
jack128 © (2005-10-19 19:08) [5]

oldman © (19.10.05 18:12)
Предположми, что изобрели абсолютно упругий материал.
А это случаем не эквивалентно отмене 2ого закона термодинамики??

← →
DiamondShark © (2005-10-19 19:16) [6]

> jack128 © (19.10.05 19:08) [5]

А какая разница? Предложенная на рассмотрение модель чисто механическая.
А в механике нет никакого такого закона.

Пусть сначала определит, что здесь понимается под "температурой в сосуде".

← →
umbra © (2005-10-19 19:30) [7]

Если нет внешнего поля, то
скорость не меняется <=> энергия не меняется.

← →
palva © (2005-10-19 19:42) [8]

> После нехитрых выкладок получается, что при уменьшении размеров сосуда температура в нем не повысится...
Почему это не повысится? Скажем опускаем поршень. Энергия шаров, отраженных от поршня увеличивается, поскольку поршень двигается.

← →
DiamondShark © (2005-10-19 19:48) [9]

> Скажем опускаем поршень. Энергия шаров, отраженных от поршня
> увеличивается, поскольку поршень двигается

Энергия [полная] системы увеличивается. Внутренняя энергия шаров не увеличивается (потому что абсолютно упругие столкновения).
Т.е. у шаров увеличивается только кинетическая энергия.

Но это всё ерунда.

Не понятно, что здесь понимается под "температурой в сосуде".

← →
umbra © (2005-10-19 19:59) [10]

2 DiamondShark © (19.10.05 19:48) [9]

> у шаров увеличивается только кинетическая энергия

Это и есть увеличение температуры

2 palva © (19.10.05 19:42) [8]

в условии поршни, т.е. изменяющееся внешнее поле, отсутствуют.

> Это и есть увеличение температуры

Т.е. летящий кирпич имеет большую температуру, чем лежащий?
Это определение температуры применительно к данной задаче?

Вообще-то, объём такой системы можно изменить и без совершения работы.

> Т.е. летящий кирпич имеет большую температуру, чем лежащий?

изменение температуры пропорционально логарифму изменения средней полной энергии множества отдельных частиц. летящий кирпич - не набор отдельных частиц.

> Вообще-то, объём такой системы можно изменить и без совершения
> работы.

В условии объем не меняется

> umbra © (19.10.05 20:08) [12]

Т.е. частицами считаем сами прыгающие тела?

> В условии объем не меняется

Тогда как понимать фразу:
"После нехитрых выкладок получается, что при уменьшении размеров сосуда температура в нем не повысится"

Т.е. сосуд плющим хитрым образом без изменения объёма, так?

Ну и при чём тут тогда температура вообще?

> Т.е. частицами считаем сами прыгающие тела?

ну да. Это вообще-то идеальный газ, а то, о чем идет речь (только сейчас понял!) - известное уравнение (Менделеева, по-моему)
pV=RT

Вот такая вот задачка по физике :))) Найти похожие ветки