Вступление России в ВТО - закрепление за Россией роли

← →
YurikGL © (2005-09-18 10:22) [40]

> следовало, что китайские машины тоже стали поступать на
> рынок европы, но они ДОРЖЕ наших.

Было бы интересно цены сравнить.

> И ИМХО, всегда найдется категория людей, которая будет покупать
> отечественные машины (1. цена. 2. запчасти 3. патриоты 4.
> идиоты :))
Не стоит на них надеяться. Кроме того, экспортировать мы их тогда не сможем.

> и речь идет лишь об уплате по факту оказания услуги (починили
> батареи - заплатил, не починили - пошли нафиг, а не так,
> что каждый месяц платишь, а стояк почистить за 2 положенных
> года не могут)....
Ну приду я, починю батарею, через месяц развалится а я с бабками уже тю-тю... Фирма название сменила и я уже иду к другим. Это первое. Второе, из реальной жизни: Сколько людей по собсвенному разумению сменило банк, в котором пенсионные накопления копятся? Вот так же с ЖКХ будет.
Третье: Если вам 2 года не могут починить стояк, вы не знаете куда жаловаться. Я не помню точно, куда пожаловались соседи, когда слесари предложили починить за деньги стояк, но после жалобы им починили в течение недели бесплатно.

> Все-равно на данном этапе энергоносители важнее сникерсов
> и проч., по-этому приобретя деньги за счет продажи энергоресурсов
> и разумно инвестируя их в свою (или не свою) экономику можно
> добиться превосходных результатов. (например, инвестиции
> в китайскую экономику ;))
Может важнее грамотное инвестирование а не энергоносители? А то уже 15 лет все инвестируем и инвестируем.... а куда? В те же энергоносители. Кстати, последние инвестиции в образование и медицину у меня тоже восторга не вызывают... Срок окупаемости крайне большой и окупаемость оччень маленькая.

> Были бы в ВТО - такого молдо бы не быть.
Это еще почему? Очччень могло быть.

> ОАЭ например тоже "сырьевой" придаток, только они по этму
> поводу не комплексуют, а спокойно зарабатывают деньги.
во первых у нас нефти не столько, во вторых, у ОАЭ нет научного и технического потенциала. А у нас есть и мы явно хотим его угробить окончательно.

> На днях Фрадков отрывал в Зеленограде на базе какого -то
> там предприятия завод по отверточной сборк компов, и производству
> (!) (заметте, не сборки, по крайей мере так говорили) жидкокристалических
> мониторов.
Реальный пример: Что-бы получить значек "отечесвенный производитель" фирма Хуваей (ее гендир - генерал китайской армии, кстати) поставила в Уфе производсвенную линию. Мол будем у вас производство делать большое и т.к. мы теперь - отечесвенный производитель, давайте нам лоббирование при установке наших систем.
Итог - производственная линия стоит просто так, а реально идет чисто отверточная сборка.

> и эту отрасль (а так же кучу предприятий ее бслуживающих)
> никакое вступление в ВТО убить не сможет сами же Евросоюзяне
> с американцами не дадут :)
Хотелось бы в это верить... только сильным странам свойсвенно стремиться к независимости от слабых... или ставить последних под свой контроль.

← →
TUser © (2005-09-18 10:29) [41]

По поводу конкуренции. Логика у сторонников такая - вступим в ВТО, уменьшатся ввозные
пошлины, наступит конкуренция со стороны западных товаров, наши производители тоже
подтянутся, и будет рай.

1. Если так беспокоит отсутствие конкуренции со стороны западных товаров - то не сложно
самим взять да и уменьшить пошлины. И будет счастье. Но их не уменьшают, а повышают.

2. Сомнителен сам механизм наступления счастья. Вот - рунок мобильных телефонов. Недавно
арестовали 300 тонн, потом еще 55. Пошлины-то на них есть, только кто ж их платит? По
этой причине отсутствия конкуренции со стороны Нокии и Сименса наш рынок не ощущает.
Сомневаюсь, что по другим товарам ситуация другая. Иными словами пошлины de facto и
сейчас низкие.

3. У меня вообще подозрительное отношение к простым решениям, когда речь идет об обществе
или экономике. Давайте примем такой вот закон, указ, вступим куда-нибудь - и станет
хорошо. Не станет. Слишком сложные это вещи, чтобы их единичными решениями изменить.
Конкретно в данном случае - нашим производителям мешает развиваться не только отсутствие
конкурении с Запада или из Китая. После вступления в ВТО взяточники из налоговой,
пожарной и прочих инспекций дематериализуются? Или суды может быть независимыми станут? А
бюрократия уменьшится раз в 5? Ну и т.д. А если все это не изменится - тогда какой прок
от конкурентов? Действителньо все загнется окончателньо в самом ближайшем будущем.

← →
Nick Denry © (2005-09-18 11:33) [42]

2Lu © (18.09.05 02:17) [36]

Нет конечно, я ничего об этом не представляю (серьезно), просто на днях Путин давал поручение разобраться с вопросом, почему Urals стоит меньше , чем Brent.

Ему ответили, что дела в серных примесях, и что часть нефти от этх серных примесей можно избавить (не я придумал :)). Вот собственно и все, а как они будут решать эту задачу - не мои трудности :)

Говорили еще, то будут больше строить нефтеперарабатывающих заводов, чтобы меньше сырьевой нефтью торговать.

2Alex Konshin © (18.09.05 04:50) [37]

Зато авиастроение загнется - Америка и Европа уже давно руки потирают от предвкушения.

Возможно да, возможно нет, но:

1. Все авиационные предприятия и связанные сними (которые поставляют им какую-то продукцию) связаны с ВПК - а это область, на которую ВТО ни как вообще повлиять не должно.

2. Недавно прзидент подписал указ о создани национального авиастроителного холдинга (на базе все тх же предприятий), и по указанию, документы холдинга, точнее его создание, должны быть завершены ДО момента встуления в ВТО.

А потом - наши самолеты, тьфу-тьфу падают не так часто :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-18 11:47) [43]

В Китае теплее, чем в России, не надо сравнивать

← →
Nick Denry © (2005-09-18 11:49) [44]

YurikGL © (18.09.05 10:22) [39]

Было бы интересно цены сравнить.

Ищи инфорацию о последнем автосалоне в Германии, наверняка так будет описалово :)

Не стоит на них надеяться.

Я думаю это не совсем правильно. Даже исходя из доходов населения, всегда будут те, которым будет хватать только на Москвичи/ВАЗы

Кроме того, экспортировать мы их тогда не сможем.

Смотря на какие рынки. Может и не на какие. Не знаю.

Ну приду я, починю батарею, через месяц развалится а я с бабками уже тю-тю... Фирма название сменила и я уже иду к другим.

В роли фирм вообще-то оказываются приватизированные или частично приватизированные ЖЭКи, так что не факт.

Третье: Если вам 2 года не могут починить стояк, вы не знаете куда жаловаться. Я не помню точно, куда пожаловались соседи, когда слесари предложили починить за деньги стояк, но после жалобы им починили в течение недели бесплатно.

да нет и жаловались, и чинили, особых проблем с жалобами не возникало, но вот в том- то ифигня -ПОКА НЕ ПОЖАЛУЕШЬСЯ.

Может важнее грамотное инвестирование а не энергоносители? А то уже 15 лет все инвестируем и инвестируем.... а куда? В те же энергоносители.

Тогдда уж И грамотное инвестироваие И энергоносители.
А то можно вообще без денег остаться.

А вообще практически любые инвестиции окупаются достатчно долго, а уж в образование и медицину и подавно. Но не делать ничего здесь тоже нельзя уже. Народу тоже денег хочется :)

Реальный пример:

Запросто, может быть и такое, только в Зеленограде действительно уже будет "отечественный производитель".

Ну не знаю, конечно, но я бы российски ЖКшник купил. Как мнимм - пару :)

Хотелось бы в это верить... только сильным странам свойсвенно стремиться к независимости от слабых... или ставить последних под свой контроль.

Это уже все же ближе не к ВТО, а к мыслям о "кафагенах".

А вооще конечно - я рассматриваю наверное самые оптимистичные варианты развития вступления в ВТО.

Все может быть действительно гораздо хуже, но что бы не было хуже, как говорил про ВТО Путин - "Надо феликса в руки взять, - феликс, это такая счетная машинка была, а так же карандаш с бумагой и посчитать внимательно, выиграем мы от вступления в ВТО или нет".

+ Меры принимать нормальные на государственном уровне.

← →
Nick Denry © (2005-09-18 12:00) [45]

YurikGL © (18.09.05 10:22) [39]

добавлю:

Сколько людей по собсвенному разумению сменило банк, в котором пенсионные накопления копятся? Вот так же с ЖКХ будет.

не могу судить в объеме всей страны, но у нас 2/3 микрорайноа решили создавать ТСЖ.

во первых у нас нефти не столько, во вторых, у ОАЭ нет научного и технического потенциала.

ИМХО, и первое и второе - слишком категоричные высказывания.

Може нефти у нас и не столько, но пока спрос на нее есть (а он будет еще долго) она будет добываться.

Кто-то ту на форуме сказал хорошую фразу - "чем дороже нефть - тем больше ее запасы" :))

И еще. В России был разработан и практически провен эксперимент по управляемой термоядерной реакции.

По непонятным причинам, государство не захотело тянуть этот проект в одиночку, и проект превратился в международный, с участим России, Франции, Японии, СШа и ряда других стран.

Если не ошибаюсь, первый опытный реактор будет построен во Франции, до 2010 года. Страна, в которой ведется строительство, оплачивает половину расходов.

Это вообще к слову об энергоресурсах. По предварительным подсчетам мощность, вырабатываемая одним термоядерным реактором будет равна 90% вырабатываемой мощности всех электростанций России (включая АЭС).

Пляс синтез - не распад - не будет столько радиоактивных отходов и прочее и прочее .

← →
Nick Denry © (2005-09-18 12:11) [46]

TUser (c)

Действителньо все загнется окончателньо в самом ближайшем будущем.

1. Собственно из ваших же рассуждений не из за ВТО

2. Оптимист :))

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-18 12:34) [47]

Nick Denry © (18.09.05 12:00) [45]

> Може нефти у нас и не столько, но пока спрос на нее есть
> (а он будет еще долго) она будет добываться.
>
> Кто-то ту на форуме сказал хорошую фразу - "чем дороже нефть
> - тем больше ее запасы" :))

Неверный вывод. Нефть (как и любые другие ископаемые) будет добываться до тех пор, пока затраты на ее добычу не превышают выгоды от ее потребления. Не стоимость нефти, а именно выгода от ее потребления.

В свое время Дмитрий Иванович Менделеев сказал "топить можно ассигнациями", однако, ассигнациями почему-то не топят :) Хотя можно.

← →
YurikGL © (2005-09-18 12:44) [48]

> 1. Все авиационные предприятия и связанные сними (которые
> поставляют им какую-то продукцию) связаны с ВПК - а это
> область, на которую ВТО ни как вообще повлиять не должно.
>

И сколько самолетов у нас ВПК закупает? В год?

> Я думаю это не совсем правильно. Даже исходя из доходов
> населения, всегда будут те, которым будет хватать только
> на Москвичи/ВАЗы
А ты не думаешь, что с падением количества выпускаемых автомобилей их цена будет расти? Т.е. если выпускать 10000000 автомобилей в год, то себестоимость производства одного авто будет значительно ниже, чем если выпускать 1000 авто в год для патриотов? Так и загнется... Одно повлечет другое.

> Смотря на какие рынки. Может и не на какие. Не знаю.
Вот и я не знаю таких рынков... Нужно реально смотреть что мы экспортируем сейчас. Вступление в ВТО это будет что-то типа фиксации того, что мы экспортируем..

> да нет и жаловались, и чинили, особых проблем с жалобами
> не возникало, но вот в том- то ифигня -ПОКА НЕ ПОЖАЛУЕШЬСЯ.
А какая разница в трудозатратах - пожаловаться или выбирать себе поставщика услуг? Пожаловаться вроде даже проще. Тем более, что раз на третий и жаловаться не придется.

> Тогдда уж И грамотное инвестироваие И энергоносители.
> А то можно вообще без денег остаться.
Дык денег то дофига на самом деле. Стабилизационный фонд есть.

> Запросто, может быть и такое, только в Зеленограде действительно
> уже будет "отечественный производитель".
Да они уже есть и были... И разработчики отечественные. Только надо смотреть по результатам. Отечественных ЖК мониторов я не видел. Видел телевизоры, телефоны, телекоммуникационное оборудование.

> не могу судить в объеме всей страны, но у нас 2/3 микрорайноа
> решили создавать ТСЖ.
Решило создать...Это тоже лишь намерения. в вашем микрорайоне реально многие сменили банк? Или осознанно оставило государственный? Это и будет показателем активности населения микрорайона и их реайльной готовности к деятельности.

> ИМХО, и первое и второе - слишком категоричные высказывания.
По поводу количества нефти - в ОАЭ можно "воткнуть палку в землю и нефть будет фонтанировать" а в России уже реально замеряется через сколько лет наступит предел, когда добывать нефть станет энергетически невыгодно. Чисел я не помню, но исчислялось оно не сотнями лет, а десятками.

> Если не ошибаюсь, первый опытный реактор будет построен
> во Франции, до 2010 года. Страна, в которой ведется строительство,
> оплачивает половину расходов.
Это все тоже намерения... я тоже об этом читал. Правда, читал в журнале заслуживающем мало доверия :) Но этого пока нет. Хватит жить мечтаниями.

Кстати, а каковы плюсы вступления в ВТО? Сразу скажу, что появление дешевых китайский шмоток это - минус.

← →
lookin © (2005-09-18 12:48) [49]

Странно, никто не возмущается тем, что есть дворники и нейрохирурги... Даже очень многие считают, что это нормально...

← →
Nick Denry © (2005-09-18 20:44) [50]

2Игорь Шевченко © (18.09.05 12:34) [47]

Дык ветку про нефть я тоже помню.

Только вот ИМХО в обозримом будущем не превысят расходы над доходами.

А вообе я не спорю. :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-18 21:02) [51]

Nick Denry © (18.09.05 20:44) [50]

> Только вот ИМХО в обозримом будущем не превысят расходы
> над доходами

Ты эксперт по нефтедобыче ? На чем твое ИМХО основано ?

← →
Nick Denry © (2005-09-18 21:05) [52]

И сколько самолетов у нас ВПК закупает? В год?

ВПК не закупает, ВПК продает :)

А ты не думаешь, что с падением количества выпускаемых автомобилей их цена будет расти?

Назовите причину падения количества выпускаемых автомобилей.

Вот и я не знаю таких рынков...

Возможно рынки стран третьего мира, учасниц ВТО, коих немало.

будет что-то типа фиксации

Это смотря куда и как деньги инвестировать. Выйти из рамок сложно, но можно.
Вопрос в том, нужно ли это будет правительству. ИМХО, нет.

Так что по факту, я с этим утверждением согласен.

А какая разница в трудозатратах - пожаловаться или выбирать себе поставщика услуг?

За нас уже выбрали, осталось выбрать нам (либо ТСЖ, либо по тендеру передача под отвественность часной (получастной) компании).

Дык денег то дофига на самом деле. Стабилизационный фонд есть.

На днях слышал дебильную фразу - "октладывая деньги в стабилизационный фонд, мы лишаем всего наши будущие поколения".

Норвегия, которая 5й год подряд, признается ООН как самая комфортная страна проживания мира по всем параметрам, тоже откладывает деньги в стабфонд. ТОлько у них это почему-то ДЛЯ будущих поколений.

И второе, стабилизационнный фонд, как я уже говорил, состоящий из "высоколиквидных активов" (с) - это тот презерватив, который предохраняет нашу экономику от попыток разрушения из вне, т.к. на большую часть состоит из ценных бумаг тех стран, у кого такое желание может возникнуть.

Да, разумно тратить можно. НО ТОЛЬКО под конкретные, значимые и исполнимые программы, с четким аудитом.

Отечественных ЖК мониторов я не видел.

А как ты их увидишь, если линию в прямом смысле открыли два дня назад?

Решило создать...Это тоже лишь намерения.
Не совсем, это уже задокументированные коллегиальные решения (поданные заявления), просто соседка, которая занималась проведением всех сборов во дворах - она в моем подъезде живет -отсюда и инфа.

в вашем микрорайоне реально многие сменили банк? Или осознанно оставило государственный?

Не знаю.

Чисел я не помню, но исчислялось оно не сотнями лет, а десятками.

Вы явно забываете по шельф, возможности которого не разведаны, и ископаемы его не использованы.

Сюда хочется добавить про нефть в Чечне, где еще круче, чем в Эмиратах.

Хватит жить мечтаниями.

Не надо путать мечтания и реальные науные исследования.

Источник, где об этом говорили - это Первый канал.

Это обсуждалось на встрече президента и того ученого, под чьим руководством была разработана технология удерживания горячей плазмы.

Я забыл как его зовут, но он ректор какого-то московского университета, кажется.

Можно kremlin.ruпокопать на этот счет.

появление

??????????????????? а что, разве их сейачс нет?

← →
Nick Denry © (2005-09-18 21:08) [53]

На чем твое ИМХО основано ?

Вопросом на вопрос: а есть другое топливо, в достаточном количестве на данный момент или как?

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-18 22:31) [54]

Nick Denry © (18.09.05 21:05) [52]

> Источник, где об этом говорили - это Первый канал

Эта...оно конечно слушать или там смотреть можно, но выдавать за аргумент все-таки не стоит. Мало ли что говорят на первом и остальных каналах...

> На днях слышал дебильную фразу - "октладывая деньги в стабилизационный
> фонд, мы лишаем всего наши будущие поколения".

Если не затруднит, поясни, почему эта фраза дебильная.

> Норвегия, которая 5й год подряд, признается ООН как самая
> комфортная страна проживания мира по всем параметрам, тоже
> откладывает деньги в стабфонд. ТОлько у них это почему-то
> ДЛЯ будущих поколений.

Весьма вероятно, что Норвегия откладывает. Но одной лишь этой причины маловато, чтобы слепо копировать поведение Норвегии, и приводить как аргумент.

А по уровню жизни Норвегия тоже на 106-м месте или где ?

Nick Denry © (18.09.05 21:08) [53]

> Вопросом на вопрос: а есть другое топливо, в достаточном
> количестве на данный момент или как?

> Только вот ИМХО в обозримом будущем не превысят расходы
> над доходами.

А как эти два утверждения связаны ?

> И второе, стабилизационнный фонд, как я уже говорил, состоящий
> из "высоколиквидных активов" (с) - это тот презерватив,
> который предохраняет нашу экономику от попыток разрушения
> из вне, т.к. на большую часть состоит из ценных бумаг тех
> стран, у кого такое желание может возникнуть.

И каким образом состояние фонда из ценных бумаг других стран предохраняет нашу экономику от разрушения этими странами, потрудись объяснить.

← →
YurikGL © (2005-09-18 22:53) [55]

> Назовите причину падения количества выпускаемых автомобилей.

Падение цен на импортные автомобили.

> Возможно рынки стран третьего мира, учасниц ВТО, коих немало.

Что мешает сейчас экспортировать? Сначала нужно рынок хоть немножко освоить а потом можно уже и ломиться с объемами.

> Это смотря куда и как деньги инвестировать. Выйти из рамок
> сложно, но можно.
> Вопрос в том, нужно ли это будет правительству. ИМХО, нет.
Правительство здесь не причем. Фиксация будет результатом вступления в ВТО.

> А как ты их увидишь, если линию в прямом смысле открыли
> два дня назад?
Хуавеевскую линию в Уфе открыли несколько лет назад. Только не производит она нифига... Судить нужно по результатам. То, что линию открыли, еще не значит, что она будет что-то производить.

> Не знаю.
А поспрашивай. Будет тебе объективная оценка. А то на словах то все горазды. А когда до реального дела доходит, большинство дрейфит.

> Вы явно забываете по шельф, возможности которого не разведаны,
> и ископаемы его не использованы.
>
> Сюда хочется добавить про нефть в Чечне, где еще круче,
> чем в Эмиратах.

Ой... и где же у нас есть такое неисследованное место, куда палку можно воткнуть и нефть будет бить ключем? Вообще-то основные крупные месторождения были еще во времена ВОВ разведаны. А в Чечне крупных месторождений по определению быть не может. Там же горы.

> Не надо путать мечтания и реальные науные исследования.
Не хотелось бы обижать исследователей, но мне довелось видет экономеческое исследование в котором было написано что "если рост ВВП составил 100% а рост инфляции 50% то абсолютный рост ВВП будет 50%". С тех пор я к подобным исследованиям отношусь с большим скепсисом.

> Источник, где об этом говорили - это Первый канал.
По первому каналу много чего говорили...Я вот про строительство технопарков слышал с год наза что-ли... А воз и ныне там...

← →
Думкин © (2005-09-19 07:22) [56]

В Алданском районе республики САХа есть 2 великолепных завода.
1. По производству линолеума.
2. По переработке и производству переработанной древесины.

Когда их строили визг о выполнении и первыполнении и молочных реках с кисельными берегами - был выше Луны. Все стоит. нерентабельно.
Сейчас похожее происходит со стоительством ЖД до Якутска.

Вот на это деньги всегда находтся, и всегда - федеральные.

А на решение реального - ну у нас же все в стабфонде.

Это удручает. ТО только ускорит все. Но чтобы изменить - ВТО точно не нужен. Но и не консервация существующего положения дел.

← →
Думкин © (2005-09-19 07:29) [57]

ТО- ВТО. Очепятался.

И ... решения принималисб по строительству тех заводов - в пределах если не Садового. то уж в пределах МКАДа - 100%.

← →
Думкин © (2005-09-19 08:07) [58]

> YurikGL ©

А вот про линию вашу и китайского генерала. Вспомнилось.

У нас - Алдан.

В конце 80-х у нас очень активно искали разные виды производств рентабельных. Как какедтся, многим идиотам и сейчас, а тогда и разумным казалось - у нас выгодно заготавливать древесину (не для внутренннего потребления) и перерабатывать ее. И в иделае - даже готовую продукцию потом шуровать. Линий для малой преработки не было, ездили в Китай. Считали. ездили. думали. Итог - не рентабельно ни разу. но тогда остановилсиь на этом уровне, а вот уже при Бене кое-кому захотелось удостовериться по факту, я думаю. что если бы линия и заработала бы - было бы удивление, но построив ее и не эксплуатировали почти - нерентабельно. вот вишь как? :) Правда понадкусали бюджет - при Горби и не думали. что так можно.

Но. Про генералов. Так вот с китайской стороны работали разные тогда люди. но почти все с минимум 2-мя ВО - в Москве, Пекине и как правило в Америке. И в последний приезд (в 1989) году, поддали все за "успех" и поехали провожаться на вокзал. И один из них встал на пальцы посреди зала ожидания, потом пошатываясь спросил(на хорошем русском, он и из Толстого приводил): "а занаете кто я и почему так умею?".
"А потому что я полковник и меня всю жизнь готовили воевать против вас, а теперь вы тут и работаете со мной, а с вами работю Я. Что у вас там за идиотизм происходит?" И ... его похлопывая удалили.
Это был полковник, теперь уже генералы. Видимо разобрались, что происходит?

← →
Тульский © (2005-09-19 08:35) [59]

Во вступлении в ВТО заинтересованы нефтяные магнаты, а они сегодня - это реальная власть и сила. А та "власть", что сидит в кремле, это просто ширма. Так что, выбирать не приходится.

По поводу перспектив нашей нефтеторговли:
1) нефть - ресурс исчерпаемый. Пусть даже через несколько десятков лет.
2) Цена на нее растет уже сейчас. Не берусь судить, когда рост цен сменится спадом. Однако в любом случае близится момент, когда мир начнет отказываться от углеводородного топлива. Собственно, это уже начинается. И "козырь" перестанет быть "козырем".
3) Быть "сырьевым придатком" - это, между прочим, быть страной, где не востребован высокий уровень образования. Отсюда неизбежно общее падение уровня культуры. И не будет больше ни Достоевских, ни Пушкиных, ни Менделеевых, ни Вавиловых. Как нет их и в ОАЭ, например.

Так господа пессимисты или реально оценивающие, незнаю уж ак там получится, больше я вам никаких ргументов приводить не буду. :))

2Игорь Шевченко © (18.09.05 22:31) [54]
А как эти два утверждения связаны ?

Расходы на добычу нефте не превысят доходов в ближайшее время, я имел ввиду.

2boriskb © (17.09.05 15:46) [14]

> А "свое мнение" - это обязательно. Каждый имеет право. Только
> не пропагандируй его как истину.
>

Вот, что меня в таких ветках раздражает, так это безапеляционность автора :)

2YurikGL ©

Вы эксперт по международной экономике ?

Nick Denry © (19.09.05 10:29) [61]

> Расходы на добычу нефте не превысят доходов в ближайшее
> время, я имел ввиду

Почему ?

Лёгкой промышленности после вхождения РФ в ВТО точно придётся несладко. Будет очень тяжело конкурировать с более тёплыми странами (Китай, Турция етц) по себестоимости продукции. У нас (текстильный комбинат) сейчас как раз происходит резкое перепрофилирование на производство смесовых высокотехнологичных тканей, поэтому все надеются, что есть ещё в запасе хотя бы годик. А вот металлургов - можно понять. Наша сталь дешевле, поэтому отмена квот позволит им демпинговать и вытеснить конкурентов с международного рынка.
А лобби (+энергетики+сырьевики) у них помощнее. Поживём - увидим.

Игорь Шевченко © (19.09.05 10:31) [63]

Почему ?

а почему да?

Назови любую объективную причину оратного и определимся с понятием ближайшее время:
я имел ввиду срок не менее 20 лет.

> нефть - ресурс исчерпаемый. Пусть даже через несколько десятков лет.

Вроде бы надолго еще должно хватить. Есть шельфовые месторождения (у нас не разведаны, кажется). Дороже, правда, но все-таки - нефть. А вот когда она действителньо закончится - не понимаю, чем человечество ее заменит. Как топливо углеводороды заменяемы, а вот как сырье для химической промышленности - ??? А предствить современный мир без всего этого обилия пластика, синтетических тканей, масел и пр. и пр. и проч. трудно :((

Вступление России в ВТО - закрепление за Россией роли Найти похожие ветки