Журнал "Хакер"

← →
y-soft © (2005-09-16 11:48) [80]

>Игорь Шевченко © (16.09.05 11:37) [79]

IMHO ты судишь с точки зрения читателя взрослого и умудренного опытом. Все равно будут "взрывать", независимо от факта существования этого журнала - это особенность этого возраста. Сабжевый сосед это такой же подросток из той же группы, он такого рода шуточки ценит и сам шутит так же :) IMHO конечно не есть хорошо, но все же лучше самодельных самопалов нашего времени...

← →
Piter © (2005-09-16 12:02) [81]

Eraser © (16.09.05 2:02) [38]
Раздел Кодинг...
Статья о MBR ... где тут не нормальный язык?

ну так правильно, эту статью вроде Kerk писал наш, с delphimaster :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-16 12:07) [82]

y-soft © (16.09.05 11:48) [80]

> Все равно будут "взрывать", независимо от факта существования
> этого журнала - это особенность этого возраста.

Не спорю. Будут. Сам, пардон, магний с марганцовкой смешивал :)

Но никто не печатал в журналах, как это кульно и рульно делать, и только так поступают настоящие угарные перцы. Я даже более скажу - ни один журнал не потворствовал такому занятию, равно как и химические кружки при доме пионеров, в одном из которых ваш покорный слуга имел честь состоять. Находилось много куда как более интересного материала для опытов, и куда как более безобидного. Ну и никто не опускался до подросткового жаргона, а наоборот, подтягивал изложение к врослому, но тем не менее, интересному.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-16 12:08) [83]

> ну так правильно, эту статью вроде Kerk писал наш, с delphimaster
> :)

Керк вроде писал про "редактор дисков своими руками"

← →
Piter © (2005-09-16 12:19) [84]

Игорь Шевченко © (16.09.05 12:08) [83]
Керк вроде писал про "редактор дисков своими руками"

ну тык вроде там как раз и MBR затрагивался, хотя могу ошибаться...

← →
kot andrei © (2005-09-16 12:41) [85]

> Игорь Шевченко ©

я так понял, что Вам уже не только форма изложения не нравиться, но и сам материал, так сказать тема. Интересно было бы услышать Ваши предложения\соображения по поводу содержания подобного журнала. Понятно что Вы скажите что прежде всего он должен быть написан Русским языком, а о чем? Причем так что бы это заинтересовала тот самый контингент о котором идет речь...

← →
ZeroDivide © (2005-09-16 12:42) [86]

Скажу сразу, что сам я этот журнал не читаю.

Но ИМХО: Имхо есть взрослые дяди занимающиеся увеличением количества собственных денюжек, которые с этой целью открыли целый ряд журналов.... до содержания журнала им нет ни какого дела. Если бы журнал не читали, значит и не выпускали бы. Что же касается этого издания: материал в журнал пишется студентами, не профессионалами, но... думаю достаточно одаренными авторами (Часть их которых вероятно в последствии станут Игорями Шевченко :) ) . Пишется он для их же ровесников... И я совершенно не вижу ни чего плохого во всем этом.

На счет дегенератов. Дегенераты это те, кто гадят в подьезде, а не те, кто в это время читает о том как найти и использовать уязвимости в ПО. Чувствуешь разницу?

← →
Rem © (2005-09-16 12:47) [87]

Удалено модератором
Примечание: Извинения не приняты

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-16 13:29) [88]

kot andrei © (16.09.05 12:41) [85]

> Интересно было бы услышать Ваши предложения\соображения
> по поводу содержания подобного журнала

Я, к сожалению, уже вышел из этого возраста, так что мне трудно судить. Этот вопрос, скорее к Юрию Зотову.

ZeroDivide © (16.09.05 12:42) [86]

> На счет дегенератов. Дегенераты это те, кто гадят в подьезде,
> а не те, кто в это время читает о том как найти и использовать
> уязвимости в ПО. Чувствуешь разницу?

Ты знаешь, не чувствую. Поскольку и в том, и в другом случае имеет место деструктивная направленность, просто целевая аудиторя у этой направленности разная.

← →
Плохиш © (2005-09-16 13:31) [89]

> Игорь Шевченко © (16.09.05 13:29) [88]
> Я, к сожалению, уже вышел из этого возраста, так что мне
> трудно судить. Этот вопрос, скорее к Юрию Зотову.

Классная фраза :-))

← →
ZeroDivide © (2005-09-16 13:33) [90]

> Ты знаешь, не чувствую. Поскольку и в том, и в другом случае
> имеет место деструктивная направленность, просто целевая
> аудиторя у этой направленности разная.

Ну тогда, академик Сахаров тоже дегенерат, т.к. в создании водородной бомбы прослеживается явная деструктивная направленность.

← →
boriskb © (2005-09-16 13:36) [91]

ZeroDivide © (16.09.05 13:33) [90]
Ну тогда.....

Одно из двух
Либо с логикой не лады - не следует никак из сказанного "тогда"
Либо "о чем бы не спорить, лишь бы поспорить"

← →
Думкин © (2005-09-16 13:36) [92]

> ZeroDivide © (16.09.05 13:33) [90]

Ага, и у создателя лука, и капкана. У Сахарова была цель использовать ее в плане нагадить соседу? Сомневаюсь.

← →
kot andrei © (2005-09-16 13:41) [93]

> Я, к сожалению, уже вышел из этого возраста

да ну какая разница сколько Вам лет....
представьте себя главным редактором :) !
я этот журнал покупал лишь однажды, мне он тоже НЕ понравился, ни манера изложения, ни все остальное... Просто интересно: А как должно быть? О чем?

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-16 13:42) [94]

Плохиш © (16.09.05 13:31) [89]

Да, фраза получилась двусмысленная :)
На самом деле имелись в виду уроки Юрия и превозносился его педагогический талант, коего у меня нет и не наблюдается :)

← →
Тульский © (2005-09-16 13:43) [95]

> книжка "Шаг за шагом" до сих пор на полке стоит.

Отличная книга

← →
ZeroDivide © (2005-09-16 13:50) [96]

> Думкин © (16.09.05 13:36) [92]
>
> > ZeroDivide © (16.09.05 13:33) [90]
>
> Ага, и у создателя лука, и капкана. У Сахарова была цель
> использовать ее в плане нагадить соседу? Сомневаюсь.

В том то и дело что не было. Зачем тогда думать, что у всех кто покупает этот журнал, обязательно первопричиной является деструкция, а вовсе не интерес к познанию????

← →
Holy © (2005-09-16 13:52) [97]

> Igorek © (16.09.05 10:49) [74]
>
>
> > Holy © (16.09.05 10:34) [70]
>
> Вот я спецом возьму Хакер и ЮТ. И перечитаю внимательно.
> А то тут пошли оскорбляющие сравнения... :)

Я не сравнивал... Я к тому, что для всего своя ниша... И обучение с учетом среды, в которой оно ведется не есть плохо... А так же и методика не класическая академическая...

← →
Думкин © (2005-09-16 13:53) [98]

> ZeroDivide © (16.09.05 13:50) [96]

Но вот развитие ядерных программ и ОМП на право и налево - не приветствуется.

← →
Думкин © (2005-09-16 13:54) [99]

> Holy © (16.09.05 13:52) [97]

а классических академических методик и не существует.

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-16 13:59) [100]

ZeroDivide © (16.09.05 13:50) [96]

> Зачем тогда думать, что у всех кто покупает этот журнал,
> обязательно первопричиной является деструкция, а вовсе
> не интерес к познанию????

Вах! Так никто и не говорит, что деструкция у покупателей. Деструкция в самом журнале, начиная с названия.

← →
Igorek © (2005-09-16 14:00) [101]

> интересно: А как должно быть? О чем?

Элементарно!

О чем журнал? - об уязвимостях в ПО.

Для кого? - для подростков.

Какая цель журнала? - глубоко и четко раскрыть тему, воспитать хороших
специалистов и людей, привлечь подростков к конструктивному программированию.

Кто специалисты по сабжу журнала? - правильно, специалисты по комп. безопасности. Ну и конечно хорошие специалисты и конструктивные люди.

Кто должен писать в журнале? - правильно, специалисты по сабжу.

Как глубоко и четко раскрыть тему? - используя литературный язык и понятные, не замусореные сленгом и тупыми шутками, предложения.

Как воспитать хороших специалистов и людей, привлечь подростков к конструктивному программированию? - правильно, авторы должны быть такими, пропагандировать конструктив, приводить в пример хороших специалистов и людей.

← →
ZeroDivide © (2005-09-16 14:26) [102]

> Вах! Так никто и не говорит, что деструкция у покупателей.
>

Игорь, кто дегенераты ???

← →
Думкин © (2005-09-16 14:29) [103]

"Delphi глазами Хакера" - вроде же обсуждали уже. В чем разница?

← →
GRAND25 © (2005-09-16 14:33) [104]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
boriskb © (2005-09-16 14:40) [105]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
GRAND25 © (2005-09-16 14:45) [106]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
Игорь Шевченко © (2005-09-16 14:57) [107]

ZeroDivide © (16.09.05 14:26) [102]

> Игорь, кто дегенераты ???

Очевидно читатели с точки зрения авторов статей в сабжевом журнале. Поскольку лично с читателями не знаком, с авторами тоже, а вот со статьями знаком и мое мнение такое, что дегенератами авторы статей считают читателей.

← →
ZeroDivide © (2005-09-16 15:44) [108]

Стремление редакторов (не авторов) сделать журнал более публичным, добавляя в него сленг, тем самым увеличивая аудиторию (в том числе и за счет дегенератов) и соответственно прибыль - вполне оправдано. Если материал написан популярно (в смысле общедоступно (в данном случае ориентир на подростков)) "А сейчас мы замутим эмуляцию ввода с клавиатуры", то это не снижает ценность самого материала. Подросток-дегенерат купит журнал и выкинет его на полку, нормальный купит, прочитает, поймет, что за материалом в статье есть что-то большее, заинтересуется и возможно, начнет читать того же Рихтера...

ZeroDivide © (16.09.05 15:44) [108]

"Да, конечно, пусть поджигает, может он потом пожарником станет"
(с) Волшебная сила искусства

Журнал неполюбил с тех пор, как в одном из самых первых номеров увидел статью из Компьютерры, которая отличалась лишь именем автора и вставками соответствующего жаргона.

← →
ЯВ (2005-09-16 17:13) [111]

дададададада
кстати Г. Остера с "вредными советам" тоже туда можно отнести?

Извините, если что (ветку не читал)! А есть аналоги ][акера?

>>boriskb © (16.09.05 08:01) [53]

Апокалиптику слушали(играют металл на классических инструментах)? Это действительно супер.

А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Вопрос к Игорю Шевченко, приведите в пример компьютерный журнал по программированию, который сможет заинтересовать!!! среднего по образованности подростка.

Иначе данный подросток будет тащится от "Бригады" и "Бумера" и будет считать, что бандитом быть модно, кульно и благородно.

PS
“Юный техник” и “Химия и Жизнь” до сих пор считаю лучшими журналами, хоть в некоторых номерах ХЖ приводились потенциальные способы изготовления взрывчатки (в качестве исследования).

Ученик чародея © (17.09.05 2:03) [115]
Софт, а зачем вообще заинтересовывать? Если нужно, человек может и так прийдёт, если нет, то может и не надо оно.

> Журнал неполюбил с тех пор, как в одном из самых
> первых номеров увидел статью из Компьютерры, которая
> отличалась лишь именем автора и вставками
> соответствующего жаргона.

Сильно.

> Ученик чародея © (17.09.05 02:03) [115]

Добавлю что во многих номерах так незаметненько вставляют интервью с сотрудниками отдела К, где недвусмыслено намекают на то, что и по ушам всхлопотать можно...

>>Marser © (17.09.05 02:07) [116]

Затем, что Специалиста нужно готовить с детства. А то сейчас куча э-э-э... людей без высшего образования, окончивших трехмесячные курсы по программированию на Delphi искренне считают себя Программистами.

Ученик чародея © (17.09.05 3:24) [119]
А то сейчас куча э-э-э... людей без высшего образования, окончивших трехмесячные курсы по программированию на Delphi искренне считают себя Программистами

знаешь, я вот тоже так раньше думал. А потом... А на самом деле - считают себя программистами? Ну и пусть считают. Нам то что? Работодатель все равно отсечет. А не отсечет - плохой работодатель.

Не вижу проблемы. Человек сам в своей жизни должен определится, пусть ему там близкие помогают в меру сил. Но развивать программисткое движение с помощью псевдо-модной-хакерской культуры? Нафига...

Журнал "Хакер" Найти похожие ветки