Цивилизации нее(2)т.

← →
Думкин © (2005-09-07 14:11) [0]

А вот кто как опишет свою жизнь в том случае, если исчезнет ну..

только не сразу все...
а по чуть-чуть...

1. раз и утром нет и н будет сотового.
2. раз - и нет и не будет интернета
3. ТВ и т.д и т.п.

на каком этапе вы вскрините - Хватит? Где ваша грань?

Чтобы не удаляли - прежде чем постить - ознкаомтесь с прошлым. неудачным опытом и отсутствием демократии -
http://delphimaster.net/view/14-1125992945/

Итак.

← →
Mike Kouzmine © (2005-09-07 14:14) [1]

Ее нет. У каждого минуса есть плюс. Надо уметь его видеть и пользовать.
Хотя нет. Наверное - книгопечатанье.

← →
KilkennyCat © (2005-09-07 14:14) [2]

1. наконец-то высплюсь, и спокойно поработаю.
2. высплюсь конкретно и очень хорошо поработаю.
3. ТВ у меня и так нет.

вскрикну на этапе, когда вместо работы придется защищать заработанное от прочих, кому тв не хватило.

← →
Rentgen © (2005-09-07 14:19) [3]

1. вот черт, хотел позвонить...
2. Нет только не инет!!!
3. ТВ? Жаль что убрали вещание... :(
4. Электричество? Все. Умру с голоду.

← →
КаПиБаРа © (2005-09-07 14:20) [4]

Думкин © (07.09.05 14:11)
только не сразу все...
а по чуть-чуть...

Все исчезнуть не сможет. Остануться знания. Не надо будет изобретать колесо и велосипед.

← →
Sergey13 © (2005-09-07 14:20) [5]

Вскрикну когда
N-1. Раз - (пауза) ...и ничего...
8-)

← →
KilkennyCat © (2005-09-07 14:21) [6]

> Не надо будет изобретать колесо и велосипед.

ага. придется изобретать новые технологии производства высокоэффективного оружия. желательно - массового поражения.

← →
Думкин © (2005-09-07 14:25) [7]

> КаПиБаРа © (07.09.05 14:20) [4]

А что должно исчезнуть чобы исчезди знания?
Про колесо - понимаю. Ибо в Америке и его не было.
А вот ка насчет - ну на том на чем Нобель деньги сделал?
Или перечитать Таинственный остров - много кто знает тоже что знал тот инженер? Если не фантастика на уровне Верна - много ли мы каждый знаем? И велосипед - там подшипиники и вулканизированный каучук - тоже не слабо. Для начала.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-07 14:25) [8]

Думкин © (07.09.05 14:11)
Чтобы не удаляли - прежде чем постить - ознкаомтесь с прошлым. неудачным опытом и отсутствием демократии -
http://delphimaster.net/view/14-1125992945/

И не повторяйте, у меня рука не дрогнет, судьба не отвратима.
Довели - то Украина, то штаты.

← →
КаПиБаРа © (2005-09-07 14:29) [9]

Удалено модератором

← →
Mike Kouzmine © (2005-09-07 14:31) [10]

Anatoly Podgoretsky © (07.09.05 14:25) [8] Полностью с вами согласен и поддерживаю. С Украиной, Грузией и Люксембургом все ясно. Нечего обсуждать. Но в отношении США не так все просто и совсем не ясно. Может попробовать как-то иносказательно? И волки будут сыты и овцы целы.

← →
Думкин © (2005-09-07 14:32) [11]

Я вот проснулся ввоскресенье и обнаружил свои очки под столом. дочка нашла и изнахратила. Дужку нашел - не спрашивайте где. И отремонтироал.
Найдя дужку у похожей оправы - которая была. И то:
1. а не было бы?
2. Была. И то - долго не мог масюсенькую пружинку поймать. Ловил полчаса. Всего-то. А она нужна. для чего? А ведь тот инженер что придумал - знал для чего, и главное технологию вставки дужки - такжею. А я додумывал. И- придумал частное решение. Но.... а если бы я очки делал?

Мелочи? А сколько их еще? Так где грань?

- Мама я обкакался.
- Так помойся
- А ... воды не принес.
- И... и куда ты смываешь? мы тут сидим.

ой... где еесть наша частная жизнь, а где нам надо - пригласите мастера? Большинство - не знает.

← →
Думкин © (2005-09-07 14:34) [12]

Удалено модератором
Примечание: Дохамишь.

← →
Думкин © (2005-09-07 14:44) [13]

Удалено модератором

← →
Иксик © (2005-09-07 14:55) [14]

> Думкин © (07.09.05 14:25) [7]

Одно время меня очень интересовала идея о том, что базовое образование должно включать в себя ровно столько, чтобы человек мог возродить цивилизацию хотя бы в общих чертах, если она исчезнет. Как тот инженер.

← →
Думкин © (2005-09-07 15:10) [15]

> Иксик © (07.09.05 14:55) [14]

:)
Ты знаешь как сделать пироксилин?
А прививку от оспы как?
А сталь?
А технологию ткачей?
А дойку коров?
И это не бывает - в общих чертах. Если нитроглицерн рванет - то это и будут - общие черты.

← →
arhis (2005-09-07 15:15) [16]

Думкин © (07.09.05 15:10) [15]
В общих чертах он как раз и не рванет.

← →
Ega23 © (2005-09-07 15:15) [17]

Хм...
Вот когда под Ассиновской стояли, в палатке была буржуйка. На ней - и воду грели, и жрать готовили. Вместо электричества - консервная банка, в крышке - дырка, банку до половины солярой наполнить, вставить фитиль, зажечь. Копоти, правда, дофига, но ночью читать - вполне можно.
Правда, там родимый АКС был. (Вот чёрт, уже номер забыл... 2 года назад ещё помнил, это точно... Вроде № 6669641. Надо в военнике посмотреть будет...)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-07 15:16) [18]

Mike Kouzmine © (07.09.05 14:31) [10]
Я удалил все американские ветки, после того как это перешло границы, а не из-за того что они американские.

← →
Думкин © (2005-09-07 15:19) [19]

Удалено модератором
Примечание: Предупреждение тебе.

← →
Mike Kouzmine © (2005-09-07 15:21) [20]

Anatoly Podgoretsky © (07.09.05 15:16) [18] Я вас прекрасно понимаю. И не собираюсь обсуждать действия модераторов. Просто подумал, что пока я был в отпуске, что-то изменилось в датском королевстве. Теперь понял, что это не так. Вернее изменилось, но только в лучшую сторону, стало как-то посолиднее.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-07 15:26) [21]

Еще бы не солидно, сразу 5 веток :-)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-07 15:26) [22]

Но я оставил возможность прочитать их, кроме красных, а мог бы и удалить.

← →
Думкин © (2005-09-07 15:29) [23]

> arhis (07.09.05 15:15) [16]

он - да. А вот нитро - рвал. На чем и Нобель образовался.

← →
Андрей Жук © (2005-09-07 15:30) [24]

Удалено модератором

← →
Vovchik_A © (2005-09-07 15:32) [25]

Удалено модератором

← →
Иксик © (2005-09-07 15:36) [26]

> Думкин © (07.09.05 15:10) [15]

В том то и дело, что не знаю...

← →
cyborg © (2005-09-07 16:01) [27]

Главное чтобы электричество было :), а остальное с электричеством восстановится.

← →
KilkennyCat © (2005-09-07 16:07) [28]

электричество легко получить из сырой картофелины и пары гвоздей из разного металла.

← →
cyborg © (2005-09-07 16:13) [29]

> [28] KilkennyCat © (07.09.05 16:07)

Ещё, вроде, можно заполнить батарейку солью и добавитьь воды. Будет електричество вырабатывать пока мокрая.

← →
KilkennyCat © (2005-09-07 16:19) [30]

но это при условии, что электричество не исчезло как физическое явление :)

← →
Копир © (2005-09-07 17:49) [31]

>Думкин © (06.09.05 11:49) :

>А вот кто как опишет свою жизнь в том случае, если исчезнет ну..
>1. Интернет.
>2. Телевидение.
>3. Центральное отопление.
>4. Милиция.
>5.. да все что угодно, что есть сейчас созданное не единым тобой.

>Писать вовсе не обязательно по пунктам. Общее видение - на вольную тему сочинение. В
>рамках форума.

Про интернет и тв., думаю, что ничего не изменится.
Я в сетке с 1996 г., и до того года жил :))

А вот, центральное отопление, канализация и, особенно,электричество - это, прям, атас!

25 мая 2005 г. была наглядная иллюстрация. В Москве.

Через неделю начнется эпидемия брюшного тифа и туляремии (мышки-полевки разносят).

Милиция если вымрет?

Ммм?
Сначала будет хорошо, - никто не будет требовать регистрации около темных и холодных
станций метро. Потом будет плохо.
Даже вместе с милицией.

Дело в том, что коррумпированная в больших городах, милиция, да еще вооруженная
автоматами, да ещё в условиях отсутствия освещения, сама успешно и благополучно
станет первоклассным мародером.

Или Вы про милицию "вообще"?
Абстрактно т.е.

Всякий крупный город вымрет.
В течение месяца. Максимум двух.

Граждане, имеющие т.н. "садовые участки" вымрут без электричества через полугода.
У них закончат себя продукты, которыя покупались в городских супермаркетах.

Собирательство, т.е. примитивный и первобытный способ приобретения продовольствия -
орехи, корни, листва сворованной на чужих участках черной смородины -- это три, указанных
дополнительных месяца мучительной агонии.

Цивилизация - хрупкое существо.
Самыми цивилизованными являются города.
Их смерть неизбежна в течение нескольких недель.

Выживут деревни и колхозы.
Сбудется мечта писателей-утопистов, вроде Ю.Бондарева, когда на русскую равнину
выйдет, наконец, полноценный, посконный русский мужик, который при слове "Эксплорер"
смачно матюгнётся и сплюнет. Веско и авторитетно :))

"И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. "

А Вам это надо?

← →
Igorek © (2005-09-07 17:52) [32]

Мыло, веревка...

← →
OSokin © (2005-09-07 18:56) [33]

Это типа прожить на необитаемом тропическом острове? Дык дайте мне ножик побольше, большой моток веревки и чтобы на этом острове не было крупных кровососов и змей и была вода/еда (в смысле ручей, кокосы там и пр.) - выживу спокойно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-09-07 19:04) [34]

OSokin © (07.09.05 18:56) [33]
А мыло что не надо?

← →
wnew © (2005-09-07 19:11) [35]

> KilkennyCat © (07.09.05 16:07) [28]
> электричество легко получить из сырой картофелины и пары
> гвоздей из разного металла.

Только не забыть ещё заземление приделать. Без заземления, если комп включить в незаземлёную картофелину ему может настать большой кирдык:)

← →
Gero © (2005-09-07 19:12) [36]

> Anatoly Podgoretsky © (07.09.05 19:04)

Зачем, ICQ достаточно будет.

← →
wnew © (2005-09-07 19:18) [37]

> Gero © (07.09.05 19:12) [36]
> Зачем, ICQ достаточно будет.

Непонятно, а как этим ICQ верёвку натереть?:)

← →
Копир © (2005-09-07 19:39) [38]

>OSokin © (07.09.05 18:56) [33] :
>Это типа прожить на необитаемом тропическом острове? Дык дайте мне ножик побольше,

Не выживете.

Современному человеку помимо аминокислот, получаемых в мясном, ежедневном
продукте, нужен ещё и комфорт. Который помимо полуденного отдыха фавна,
означает, прежде всего, ежедневный обмен информацией.

Не пренебрегайте, не пренебрегайте моим предложением!

Это только кажется, что "разряженный мобильник" - это такое первобытное,
такое благо.

Разрядите на недельку свой комп?

И благо станет тягостью.

Когда Вы не увидите ежедневный призыв нажать DEL, чтобы обновить CMOS.

Шутки в сторону!

Человечество не "подсело" на компьютеры.
Просто компы стали такой же необходимой пищей, как и вечерняя яичница, потому,
что не "хлебом единым жив человек".

Вы, с Вашим ножиком "побольше" через полгода впадете в такую-ю-ю тоску!

Потому, что комп - это не чувственный излишек.
Это новый орган чувств. Наподобие глаза.

Человек - удивительное существо. Он сам изобретает то, от чего не может потом отделаться.

Не ножик, а комп - это, прежде всего, общение.
Помните, фильм "Солярис"? Это, примерно, кажется, то ли конец 70-х, то ли начало 80-х годов
прошлого века? Когда компов не было.

Уже тогда, в этом фильме великий Тарковский, (тогда Биллу Гейтсу было сколько? лет 15?)
провозгласил идею общения, которая превыше идеи познания.

Человеку нужен человек, - говорил профессор Снайп (артист Ю.Ярвет) в указанном фильме.
Мы, люди, - повторял профессор, ломая руки (классно сыграл актер!)- не найдём во всей Вселенной ничего,
что не напоминало бы нас.

Андрей Тарковский оказался прав.
Даже в компьютере мы нашли лишь своё скучное отражение.
Лукавое, смешное, даже в виде собственных изобретенных программ.
Но лишь отражение.

← →
Сергей Суровцев © (2005-09-08 01:31) [39]

>Думкин © (07.09.05 14:25) [7]
>Или перечитать Таинственный остров - много кто знает тоже что
>знал тот инженер? Если не фантастика на уровне Верна - много ли
>мы каждый знаем? И велосипед - там подшипиники и
>вулканизированный каучук - тоже не слабо. Для начала.

Вот ты Думкин человечище! Дочка очки сломала, так ты целую мировую катастрофу за этим узрел! :)) Сегодня ты пойдешь и купишь новую оправу, лет 30 назад приделал бы резинку, еще лет 100 назад проволочку прикрутил, 200, на цепочке бы носил. А 500 лет назад зрение бы восстанавливал тренировками. И восстановил бы. Прав Копир, комфорт - маяк цивилизации. Как сделать больше вообще ничего не делая? Сначала жрать до ожирения, потом худеть лежа на диване и пялясь в ящик. И так во всем.
А для восстановления цивилизации на уровне 19 века много не нужно, в формате энциклопедии вполне поместится, в десяток томов. Только вот воспроизвести не всякий сможет, даже по написанному, тут еще необходимо, чтобы руки из правильного места росли и смекалка работала.
А что будет если исчезнет электричество? Хаос, несколько больших войн, эпидемий, население сократится в сотни раз, затем стабилизация лет через 30-50 и медленный поиск другого универсального источника энергии.
И, возможно, так уже было.

← →
Думкин © (2005-09-08 05:23) [40]

> Сергей Суровцев © (08.09.05 01:31) [39]

Я не пошел покупать. Мне кажется, я вполне ясно написал, что отремонтировал.

А про кмфорт и диван - это и было в первом вопросе и ветке закрытой. Если читать. Именно и спросил там - придешь щелкнешь - а оно нне работает.

Мне не пункты и последовательность интересны. жаль что про рубильник - так и не ясно многим осталось.

Пишите. читать вредно. :)

Адьез.

← →
Думкин © (2005-09-08 05:26) [41]

> Сергей Суровцев © (08.09.05 01:31) [39]

И про нагрузки. ты мне это не гвовори только. ладно? Они у меня выше чем у почти 90% появляющихся тут. Не знаю твоих - но думаю, значительно выше.
Лежа на диване - не худею. вообще не худею.

Не спеши писать - не прочитав, не дсчитав до 10, не подумав. Удачи.

> Сергей Суровцев © (08.09.05 01:31) [39]

Извини, возможно резко написал. Не хотел. Опять взвод пошел. :(

Но мне показалось, странным, что Юрий вначале разнес пункты, а потом мою же мысль вынул из кармана и начал обыгрывать.

Мне именно то, и было интересно. Вот вырубите мобильник, ТВ, и т.п - список определите сами. И что почувтсвете.
Я думаю, что человечество переживет невроз.

И тема не из очков вышла - это уже в этой ветке описал. А из ветки про ТВ. Что оно ничегошеньки не определяет и является производным. Я так не считаю. и попросил промоделировать ситуацию - у каждого.

При эьтом я дал полную свободу в пунктах рубильника и времени Мысленного исследования.

Но - почти впустую. Поняли только 2 человека - почти. Хотя и это не плохо.

Ну все, пока.

>Думкин © (08.09.05 05:26) [41]
>И про нагрузки. ты мне это не гвовори только. ладно? Они у меня
>выше чем у почти 90% появляющихся тут. Не знаю твоих - но
>думаю, значительно выше. Лежа на диване - не худею. вообще не
>худею.

Думкин, ты маньяк! :))) Это же алегория была, не неси охунею! К тебе вообще никак не соотносилось, но общие тенденции таковы.
А если коротко насчет ТВ, то это, конечно, производная, но вполне реальный фактор влияния. И поскольку он комфортнее, чем чтение, а особенно обдумывание и поиск разных источников, он и выходит на первый план, и становится одним из основных факторов влияния на сознание.

Уверяю Вас, через пау десятков лет наши дети будут говорить нашим внукам:
-Ну ты бы хоть телевизор посмотрел, что ли... Или на худой конец компьютерную игру поиграл какую, а то лежишь целый день с этим разъемом в голове и тащишься в виртуальных мирах... Срам, да и только! Это уход от реальности.

Точно так же нам говорили родители:
-Ты бы хотя бы книжку почитал, чем целый день в ящик пялиться. Вырастешь ведь неучем!

А им говорили деды:
-Ты бы хоть отцу в поле помог, а то весь день книжки сидишь читаешь. Совести у тебя нет!

Так что человечество тихонько деградирует в третью кальпу. Этот процесс не остановить. Если взять какого-нибудь потомственного интеллигента, то выяснится, что у него прадед был академик и знал 18 языков. Дед был изобретатель и лауреат Сталинской премии. Отец был просто начальник в главке, а сам чел не знает даже английского, зато читал Толстого. Сын его уже и Толстого не читал, но хотя бы комиксы любит и Тарантино. А внук не будет знать даже кто-такой Тарантино, но его выгодно будет отличать (в смысле интеллигентности) то, что он знает русский алфавит и умеет слово "собака" писать без ошибок. Его сверстники при этом все поголовно уже будут пользоваться какими-нибудь "фоноспеллерами", которые за них текст печатают рукописным шрифтом под диктовку без ошибок на любом языке...

В случае крушения цивилизации произойдет вот что:
1. Найдутся свободные люди, которые скажут: Слава богу, теперь все зависит от нас, а не от идиотов-начальников. Будем строить новую жизнь.
2. Найдется гораздо большее число людей, которые постоянно с ностальгией начнут трындеть: Вот при цивилизации у меня телевизор был и чизбургер в четверть фунта и бумага туалетная и трусы с резинкой. Нужно найти тех, кто цивилизацию разрушил, призвать к суду и расстрелять! Будут эти товарисчи собираться на митинги и скандировать: "Позор!Позор!Позор Чубайсу". Так как все равно во всем всегда будет виноват Чубайс.
И будут спорить до посинения с теми, кто что-то хочет улучшить своими руками, что главное благо для всех - найти виноватых или условно-виноватых и растерзать всеми доступными способами, чтобы другим неповадно было. А то ведь исчезла цивилизация - делают теперь, что хотят!

Хотите знать, что будет через 20 лет?
Цивилизация никуда не денется.
Просто для того чтобы пойти поплавать в пруду надо будет плавательные права получать и общеграждански страховаться в обязательном порядке от утопления. А на берегу каждого пруда будет мент дежурить и у всех плаватльные права проверять. Влез нетрезвый в воду - лишение прав на полгода. А плавки будут сертифицироваться Государственной Службой По Безопасности На Водах При Комитете По Делам Всеобщей Безопасности и если сертификат не при себе (даже если ты в этот момент в воде) будут отбираться права или штраф платиться. А уж куда ты этот сертификат засунешь - менат интересовать не будет. Хочешь - хоть в ж.. засовывай. Сертификат должен быть при себе и в надлежащем виде. Так как плавки - "это плавсредство и подлежит сертификации на предмет технической безопасности", согласно п.321 статьи 411 Плавательного Кодекса.

Человечество просто стремительно глупеет.
Наши отцы уже не верили, что египтяне могли построить пирамиды без инопланетной помощи, а мы уже не верим в то, что наши отцы летали на Луну без помощи Голливуда…

Когда строилась установка гигантского калориметра с магнитом и камерой под ним для эксперимента АНИ (адронных наземных исследований) на Арагаце, я как-то сказал друзьям, пародируя экскурсовода 3025 года:

-Посмотрите, товарищи, на это культовое сооружение! Главная Пирамида АНИ имеет строго квадратную форму 40x40 м и возведена из настолько высококачественного бетона, что простояла более 1000 лет! Число 40 было магическим числом у людей в XX веке. По усопшим справляли 40 дней. Христу нанесли 40 ударов, согласно легенде… Люди тогда верили в неправильный загробный мир и то, что сторона квадрата этого сооружения в плане составляет именно 40м говорит нам о том, что это несомненно усыпальница.
В ней имеется ровно 12 этажей, каждый представляет собой пластину в несколько метров бетона и таинственный зазор высотой около полуметра между слоями. Число 12 символизирует 12 уровней духовных миров. Когда здесь хоронили покойников, то располагали их согласно статусу покойника: более продвинутых помещали в верхние этажи сооружения, а менее продвинутых или незнатных – в нижние этажи. Под соотружением обнаружены подземные ходы и огромный зал в центре, в котором найдена надпись на стене “Great Magneth”. Возможно здесь хранили огромный магнит, которому поклонялись эти древние люди, так как известно, что магнетизм издревле ассоциировался у невежественных людей XX века с мистическими явлениями. Доказательством того, что здесь они хранили огромный магнит служит остаточная намагниченность, зафиксированная нашими учеными в остатках окислов железа, найденных в этом подземелье. На расстоянии 150 м от Главной Пирамиды мы находим еще одну, имеющую размеры 5x40м, на которой хорошо видны остатки надписи «Макет АНИ». Она имеет около 5 слоев остатков свинца, которые практически разложились. Свинец у древних невежественных народов считался культовым металлом. Ему придавали особое мистическое значение, так как верили в чудотворные свойства свинца. Например воины древности верили в то, что свинцовая пуля сама находит врага и поэтому изготавливали пули из свинца. Алхимики верили в то, что свинец можно превратить в золото. Именно поэтому култьтовое сооружение «Макет АНИ» возводилось из свинца. Кроме свинца там можно обнаружить углерод в больших количествах. По теории сэра Уидлорфа Норфегеля, лауреата Нобелевской премии, этот углерод – остатки тел миллионов усопших, которых хоронили в этом сооружении. Этот ученый также объяснил, зачем под Главной Пирамидой был магнит - древние верили, что душа усопшего в магнитном поле быстрее взмывает в небеса. Эта теория была признана лучшим открытием 3018 года и получила специальную премию ЮНЕСКО.
Любопытно, что древние люди верили в то, что усопшим пригодятся предметы утвари на том свете, поэтому они клали их туда в усыпальницу. Так наши археологи обнаружили внутри усыпальницы «Макет АНИ» чудом сохранившийся электрочайник и несколько пачек сгнивших сигарет. Видно какой-то вельможа был курильщиком и родственники решили, что эти предметы пригодятся ему на том свете. Невежественные люди XX века еще не знали, что единственный предмет, который можно захватить с собой на тот свет и который следует усопшему иметь при себе – это «Краткий путеводитель по загробным мирам на лазер-диске», выпускаемый нашим Государством, который согласно закону каждый обязан приобрести в течение жизни за $12,000 для того, чтобы забрать его с собой в соотвествии с Панетарным Государственным Законом «О Безопасном Перемещении в Мир Иной». Но древние были невежественны и не знали столь простых истин, которые известны ныне каждому ребенку…

> kaif © (08.09.05 10:35) [44]

:)
Кому чего, а ему ... не надо.
Не денется.
Но это гребни волныю волны - не там.
Я знал что будет тут через 20 лет. Видит бог - я не ошибся. А bkackman(Табулятор и пр.), Копир, palva - ошиблись. Давайте слушать их дальше. Ура. товраищи. Ара. ура, ура. И три раза топнем.

> Сергей Суровцев © (08.09.05 09:29) [43]

Именно поняв - извинился. Но и ты, Брут - не о том.

> kaif © (08.09.05 10:35) [44]

Именно. Почему я идя собирать грибы - должен брать справку?
Шутка? Ни разу.

Я жил в том месте где в лес ходил любой и в любом направлении. Кроме. Не надо убивать соболей... на чужой территории.

А тут взяв с собой картошку - развел в лесу костер. Через полчаса, ко мне подошли - ваши права и т.п. Ну костер, ну развел. а вам чего?

И до сих не понимаю. НЕ ПОНИМАЮ. Не буду я грибы собирать с документами. Не буду. но надо.

В газенваген. Такую цивилизацию.

> [47] Думкин © (08.09.05 11:25)

в газенваген не цивилизацию, а людей, потакающих, способствующих, делающих такую цивилизацию. Причем, этих людей можно идентифицировать. Правда, ветка станет политической тогда.

Anatoly Podgoretsky © (07.09.05 19:04) [34]
главное чтоб ПРЕСНАЯ вода была, или камней побольше.. и живность с растительностью..

Продолжение экскурсии по АНИ. Экскурсовод:
Итак, товарищи, на высоте 3250 м над уровнем моря, выскоко в горах, древние люди построили это чудовищное сооружение из бетона. Как они сумели рассчитать объем требуемого бетона? Это большая загадка. Известно, что люди в XX веке использовали мозг для умственных операций и мускульную силу для ходьбы. Мы знаем, что это совершенно неэффективно. Представьте себе, например, что Вы пытаетесь понять теорему Пифагора мозгом вместо того чтобы просто скопировать ее в свой портативный банк данных, который вы носите при себе! Простите, у меня закончились батарейки… Подождите минуту, я заменю. Итак, на чем мы остановились? Ах да. Вот представьте себе, что Вам нужно поднять при помощи собственных мышц 5 кг вещества. Представили? Так вот для сравнения: теорему Пифагора понять при помощи мозга так же невозможно, как поднять 5 кг вещества при помощи собственных мышц. Причем это научно доказано. Поэтому древний человек не мог понять теорему Пифагора при помощи мозга. Припомощи могда можно было делать лишь самые примитивные мыслительные операции, например, подсчитывать количество палочек от одной до пяти. Да и то в наше время лишь доктора наук умеют это делать. Куда до них древнему невежественному хомо сапиенс XX века? Но как же тогда они сумели рассчитать так точно размеры пирамиды и количество требуемого вещества? На этот счет у нас есть очень новая теория. Возможно, они использовали для этой цели коллективный разум. Допустим, имеется один доктор древних наук, который одновременно может считать до трех палочек. Если собрать в одном месте 10 тысяч докторов наук, то совмествнми усилиями они могут посчитать гораздо больше палочек. Трудно даже представить, сколько. Так вот эти пирамиды так и возводилдись. Сначала собирались 10 тысяч докторов наук и начинали считать по очереди: один считает до трех, другой продолжает и так далее… Представили? Не представили? Хорошо, включите ваши порртативные баки данных, я туда вам эту логику перепишу. У вас, кстати, батарейки заканчиваются, не забудьте заменить, чтобы мне не пришлось два раза переписывать. Заменили? Хорошо. Так вот 10 тысяч докторов наук считали количество бетона и так получился правильный квадрат 40x40 м. Потом десятки тысяч колхозников таскали это бетон на автомобилях типа «Опель-Кадет» или на ослах. Это уже легко себе представить. Представили, сколько труда? Даже если каждый колхозник мог поднять не более 3 кг вещества, то нам нужно очень много колхозников, чтообы поднять так много. Отсюда мы видим, какое значение древние придавали усыпальницам…

Одним словом, господа...
Цивилизация никуда не исчезнет. Она победит. Исчезнет здравый смысл. Причем исчезнет именно благодаря полной и бесповоротной победе цивилизации.

Думкин ©
По пунктам:
>1. раз и утром нет и н будет сотового.
ну и фиг сним :) - денег сэкономлю:)

>2. раз - и нет и не будет интернета
тоже фиг... буду работать больше, на радость работодателям:) ну может чай буду ходить почаще пить и не за компом, а как все нормальные люди:)

>3. ТВ и т.д и т.п.
ТВ - тоже фиг и так уже 3 дня не включала:)

4. Компьютер.
тогда..без работы останусь, ну ничего, найду другую, поздоровее буду, а то за монитором сидеть часами..

>на каком этапе вы вскрините - Хватит? Где ваша грань?
когда изчезнет все - к югу, пробираться в тропики, а там жить (не одной, конечно:)) на тропическом необитаемом острове с ручейком, питаясь кокосами и рыбой и плавая в море:).. утопия, конечно, но красиво.. :)
А на самом деле вскрикну, когда изчезнут книги - вот без них будет трудно в моральном плане, хотя и не смертельно, конечно.

2 kaif © (08.09.05 11:16)
>Человечество просто стремительно глупеет.
> Наши отцы уже не верили, что египтяне могли построить пирамиды без
>инопланетной помощи, а мы уже не верим в то, что наши отцы летали на
>Луну без помощи Голливуда…

Ну а если так. То, что наши самые умные деды/прадеды открывали (в смысле науки) в конце (в рассвете) своей жизни, мы изучаем в пятом классе?

Если верно
>При помощи мозга можно было делать лишь самые примитивные мыслительные операции, например, подсчитывать количество палочек от одной до пяти. Да и то в наше время лишь доктора наук умеют это делать.

то откуда возьмутся
>в свой портативный банк данных
?

>Сергей Суровцев © (08.09.05 09:29) [43] :

>А если коротко насчет ТВ, то это, конечно, производная, но вполне реальный фактор влияния.
>И поскольку он комфортнее, чем чтение, а особенно обдумывание и поиск разных источников,
>он и выходит на первый план, и становится одним из основных факторов влияния на сознание.

>kaif © (08.09.05 10:35) [44] :

>Уверяю Вас, через пау десятков лет наши дети будут говорить нашим внукам:
>-Ну ты бы хоть телевизор посмотрел, что ли... Или на худой конец компьютерную игру
>поиграл какую, а то лежишь целый день с этим разъемом в голове и тащишься в виртуальных
>мирах... Срам, да и только! Это уход от реальности.

Два верных по соднржанию, но противоречивых по смыслу, суждения.

Прежде всего отмечу, что правота господина Суровцева очевидна.
Вспомните Гутенберга. Первопечатника. Ивана Федорова, в России.

Влияние технологии на сознание сказалось уже тогда, когда "почитать книгу"
стало прогрессивнее, нежели передать вербально устное предание.
Легендарная (легенда - это предание,эпос, устное сказание) Древняя Греция
выжила в мировой культуре не благодаря устному и классическому др.греческому
преданию. Совсем нет!

Античная культура выжила, благодаря письменности.

Иными словами, книгам, манускриптам, которыя выжили после нашествия варваров.
Латинский язык с тех пор считается мертвым.
Но никакой варварский Аларих, германский варвар, завоевавший Рим,
не мог уничтожить рукописи.

И на "мертвом" языке культура и наука преподавались 1000 лет.
И до сих пор. В медицине, например.

Оппозиция Вам, Ашот:

Конечно, Вы правы, и очень остроумно правы, когда сравниваете
последущие достижения с предыдущими.

Только ли доблесть это - вместо того чтобы "потащиться" в вирт.мирах, вспахать поле?

(ой, как напоминает Толстого, который после создания "Войны и Мира" пахал:))

На мой взгляд, во фразе, Вами приведенной, о наших внуках, нет особенного противоречия.

Каждому поколению - свой Гутенберг.

Программисты, как раз, таковыми первопечатниками нынче и являются.
Не индивидуально, гениально, как именно Гутенберг или Федоров, а уже статистически,
может и не очень гениально, зато кучей, как молекулы газа.

А статистика ( в физическом плане, когда не индивидуальная частица со своим потенциалом,
а совокупность, зато не в точечном масштабе, а в рамках законов сохранения, стат.потенциала)
- великая сила!

kaif © (08.09.05 11:16) [45]
Человечество просто стремительно глупеет.

Это не так. Просто чем дальше отдаляется время тем меньше мы знаем о простых людях. Ведь в историю входят только выдающиеся личности. Вот и создается ощущение что раньше было ОГО-ГО, а сечас ...

КаПиБаРа © (09.09.05 07:22) [55]

Точно.
Раньше что было сплошная неграмотность (типа порядочный человек не должен уметь писать,читать).
Щас встретишь чувака который оного не умеет и думаешь господи откуда его выкопали.
А те же компы тоже не инопланетяне подкинули (хотя чем черт не шутит).

Если допустим взять сейчас среднего человека закинуть в прошлое и посмотреть за развитием событий то возможно, как минимум три варианта:
1. его сочтут бесноватым и будут над смеяться, а потом сожгут.
2. его сочтут колдуном и просто сожгут
3. его сочтут великим ученым и тогда его имя появится в аналах истории как великого человека):0)

КаПиБаРа © (09.09.05 9:56) [58]
Не сможет... Он будет выделяться одеждой/повадками и т. п. Возможен только 4) отшельником будет

Советую на эту тему почитать "Янки при дворе короля Артура"

Цивилизации нее(2)т. Найти похожие ветки