Неприятная история с пропажей монитора

← →
lookin © (2005-08-08 17:17) [0]

Случилась одна неприятная история. Вот как я ее описал, задавая вопрос на Виртуальной Юридической Консультации

"На период отпуска начальника подразделения, я был приказом назначен исполняющим его обязанности, хотя у меня самого на этот период другим приказом оформлен отпуск. Материально-ответственным является другой сотрудник. Обнаружил пропажу дорогостоящео компютерного монитора из кабинета начальника, однако когда именно пропала вещь - не знаю (допустимые пределы - 5 дней). Хотелось бы узнать а) несу ли я материальную ответственность за его пропажу, если я не являюсь материально-ответственным, б) несу ли я таковую ответственность, если сам официально нахожусь в отпуске, а материально-ответственный сотрудник - нет, в) должен ли я требовать каких-либо объяснений от сотрудников охраны учреждения, г) что я могу предпринять, если в краже техники подозреваю другого сотрудника? Также хотелось узнать следующее. Полагаю возможность, что начальник сам в мое отсутствие забрал монитор, так как подобное уже случалось. Однако в данном случае я не могу с ним связаться уже в течение суток. Что именно я должен предпринять, следует ли мне не откладывая написать заявление о пропаже?"

В чем проблема? В том, что в отпусках почти все, включая штатного юриста, главбуха, начальника учреждения, моего начальника. Последний недоступен ни по одному телефону - уехал куда то в глушь. Оставшиеся коллеги пока не советуют писать заявления, потому что а ну как действительно на время вынесли, это у нас иногда практикуется. Ноутбуки, мониторы, системники бывало раньше забирали домой на несколько дней - ничего никогда не воровали. Если я сейчас напишу бумажку, то потом может оказаться все хуже, типа шкуру за самовольный вынос сдирать будут. С другой стороны, если напишу, то как потом оправдаюсь, что написал спустя n-ое число дней, а не сразу?

Вот пока сижу, думаю. Надеюсь, что завтра у меня будет доп. информация, удалось под конец рабочего дня связаться с одним из его родственников, мне пообещали завтра к утру дать от него сведения.

Теперь дальше. Пусть даже я попал и оплачу потерю. Но по всему видно, что брал кто-то из местных людей, по ряду признаков это так. Комната внутри другой комнаты, причем в основной комнате тоже стоят мониторы - это раз. Шнурик отключили от системника и забрали тоже - это два. В-третьих, там есть одна такая палочка, подпирающая одну подставку, так вот она хоть и не на месте стоит, но стоит. Так вот, что делать, если это своя крыса? Можно ли как-то установить?

Может кто уже с таким встречался - посоветуйте чего-нибудь, а то у меня юристов знакомых нету, а на этой Виртуальной консультации не ответили...

← →
PZ (2005-08-08 17:34) [1]

Видимо надо обратиться в реальную юридическую консультацию. Я так думаю.

← →
oldman © (2005-08-08 17:35) [2]

> а) несу ли я материальную ответственность за его пропажу,
> если я не являюсь материально-ответственным, б) несу ли
> я таковую ответственность, если сам официально нахожусь
> в отпуске, а материально-ответственный сотрудник - нет,
> в) должен ли я требовать каких-либо объяснений от сотрудников
> охраны учреждения, г) что я могу предпринять, если в краже
> техники подозреваю другого сотрудника?

а) нет
б) тем более
в) да, имхо...
г) 02!

← →
paul_k © (2005-08-08 17:44) [3]

lookin © (08.08.05 17:17)
Ну, есть обычно служба безопасности и видеонаблюдение. Или на худой конец служба охраны которая здание охраняет. можно састь собак на них списать - фигли выпустили человека без разрешения на вынос мат. ценностей.

Бумагу писать однозначно. на имя матответственного, руководителя отдела где монитор пропал и их общего руководителя как минимум
Ты разрешения на вынос не давал? (в письменом виде) значит кто-то его дал. значит кто-то из этих троих в курсе и если это "взяли на дом поработать" то спустять твою бамагу сам знаешь куда. А если сперли - то дадут ей ход.

← →
Alex* © (2005-08-08 17:51) [4]

С юридической стороны наверное правельней бумажку написать.
А вот с человеской сперва неплохо было бы опрос провести "Кто взял монитор?" Если практикуется домой брать технику. Если решения не найдется тогда уж бумажку писать.

← →
lookin © (2005-08-08 17:51) [5]

[2] oldman © (08.08.05 17:35)

Про 4 - не докажу ничего милиции...

[3] paul_k © (08.08.05 17:44)
>>Ты разрешения на вынос не давал? (в письменом виде) значит кто-то его
>>дал. значит кто-то из этих троих в курсе и если это "взяли на дом
>>поработать" то спустять твою бамагу сам знаешь куда. А если сперли - то
>>дадут ей ход.

Я же говорю, вынос "для себя" самостоятельный всегда был, без бумаг, на веру. Разумеется, без ведома охраны. Конечно, когда по долгу службы, в ремонт например, бумага оформляется...

А вот что мне ответили в консультации.

Ввиду наступления возможных неблагоприятных последствий для работника, при заключении с ним любого вида договора (в том числе срочного - Ваш случай), условие о заключении договора о материальной ответственности является существенным для работника и может включаться в договор с согласия работника.
Различают 2 вида материальной ответственности: ограниченная - регулируется ст. 241 ТК РФ и полная - ст. 243 ТК РФ, Постановление Правительства РФ № 823 от 14.11.2002 года. Если отсутствуют:
1) условие о заключении договора о материальной ответсвенности в трудовом договоре;
2) основания по ст. 243ТК РФ;
3) Вы не относитесь ни к тем, ни к другим по постановлению Првительства РФ,
Вам нечего бояться.
В любом случае необходимо зафиксировать факт пропажи соотвествующим актом, составленном комиссионно (не менее трех человек, желательно, с участием представителя охраны), а также предложить всем сотрудникам, имеющим доступ в кабинет (включая технический персонал) написать объяснительные. Исходя из этого, примите решение о необходимости обращения в правоохранительные органы.

Дождусь завтрашнего ответа от начальника, и если все плохо, поступлю как посоветовали...

← →
Seg (2005-08-08 17:54) [6]

> шкуру за самовольный вынос сдирать будут

А как бы ты поступишь, если бы из твоей фирмы сотрудники будут выносить все что угодно типа "для временного пользования"?

Я бы всем бошки поотрывал. На работе надо работать, а не чаи гонять, чтобы потом "поработать дома".

← →
lookin © (2005-08-08 17:54) [7]

[4] Alex* © (08.08.05 17:51)
>>А вот с человеской сперва неплохо было бы опрос провести "Кто взял
>>монитор?" Если практикуется домой брать технику. Если решения не
>>найдется тогда уж бумажку писать.

Вот именно я так и поступил(поступлю). Вот только если же все же это был свой воришка - вот что самое плохое.

← →
oldman © (2005-08-08 17:57) [8]

> lookin © (08.08.05 17:51) [5]

имхо...
Ты - лицо материально безответственное. С тебя взятки гладки.
а) милиции доказывать ничего не надо. Подозреваешь - скажи. Дальше их проблемы.
б) у вас там что, вахтера нет? Спросить "кто брал монитор" нельзя?
в) если ты был в отпуске, а материально ответственный нет - не парься, пусть он и отдувается.
имхо...

← →
Alex* © (2005-08-08 18:04) [9]

> lookin © (08.08.05 17:54) [7]

Если воришка тогда его и жалеть нечего.
А вот елементарные меры предусмотреть необходимо. Хотяб журнал завести на внос и вынос ТМЦ. Ключи под роспись от кабинетов и т.д. Ведь нетрудно же написать "Взял то- то для того - то". И сам спокоен и д.р. поменьше волноваться будут.

← →
lookin © (2005-08-08 18:10) [10]

[9] Alex* © (08.08.05 18:04)
>>Если воришка тогда его и жалеть нечего.

Да уж если узнаю кто, сам он сильно пожалеет. Только вот если крыса - то ее поймать еще надо. Потому как даже самых элементарных мер нету. Дверь нараспашку, контроля - 0. Просто раньше это никому никогда не мешало. Ни разу таких случаев не было. Даже мелочь не уносили, типа сотовые там, деньги на столе. Потом - всегда все всем доверяли. Я сейчас - уже не всем. Думаю, что и коллеги тоже могут про меня подумать - а как же, сколько раз я один на работе оставался, даже на ночь, и с охраной у меня хорошие отношения и вынести я могу все что хочу. И вообще, что это я такое на работе делаю, раз в отпуске? Вот так то, в случае плохого продолжения придется еще самому доказывать, что не брал.

> lookin © (08.08.05 18:10) [10]

Сам довольно часто задерживаюсь, и выходные иной раз приходится поработать с охраной не сорюсь (повода пока что никто не давал) это не мещает мне отмечаться по приходу и уходу (элементарная этика и им хорошо и мне мпокойно) для проноса ТМЦ предьявлять сопроводительную документацию. Если введут некоторый контроль за ТМЦ хуже не будет. Хуже если на тормозах все спустят. Монитор не иголка в карман не положишь.

[11] Alex* © (08.08.05 18:27)
>>Монитор не иголка в карман не положишь.

Видимо, кто-то иного мнения... Монитор тю-тю. И как он там до выхода добрался - неизвестно, но предположимо. В сумку просто положили, а у нас досмотра не делают никогда.

Вообще русские всегда так? Вместо того, чтобы хоть как то выяснить причину пропажи, решили просто списать и купить новый. Идиотизм...

← →
vrem (2005-08-13 18:44) [13]

[12] lookin © (13.08.05 18:24)
Так что, решилось просто и легко? А представляете если бы всю "вычислительную мощь" :) которую Вы затратили на обдумывание этой проблемы пустить на "мирные цели" - Вам бы ещё зарплату подняли! ;)

гм монитор спёрли, это мелочь.
у друга на работе из серверной спёрли сервер под 100кг и ценой в $120000 и никто не знает как. на кпп даже не видели. теперь вот готовится в бега пойти ;)

Неприятная история с пропажей монитора Найти похожие ветки