Ностальгия :) А правда, все это было?

← →
Piter © (2005-07-30 23:17) [0]

Цитирую:

Hа самом деле в мире не семь чудес света, а гораздо больше. Просто мы с
вами к ним привыкли и порой даже не замечаем. Hу разве не чудо - первое
советское средство после бритья? Помните? Кусочки газеты? А такое чудо, как
тюнинг автомобиля Москвич-412? Помните? 5-копеечные монеты по периметру
лобового стекла, меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач с розочкой
и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле. А резинка от трусов -
это же тоже чудо! Ведь она прекрасно держит как трусы, так и варежки! А в
кинотеатрах? Точка от лазерной указки на лбу главного героя - боже мой,
скольких людей это сделало счаст-ли-вы-ми! Пирожок с повидлом - ну разве не
чудо? Hикогда не угадаешь, с какой стороны повидло вылезет! Еще одно
необъяснимое чудо - поднимите, пожалуйста, руки те, у кого был нормальный
учитель труда... а не инопланетянин...? А такое чудо, как авоська с мясом
за форточкой? Помните: полез доставать - пельмени упали! А вот этот вот
чудесный мамин развод: "Я тебе сейчас покупаю, но это
тебе на день рождения"?! Или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание:
"Только банки верните!" А холодильник ЗИЛ помните, вот с такой вот ручкой?
Это же однорукий бандит! Дергаешь ручку - сыпятся банки. А, кстати, что до
сих пор лежит в холодильниках на дверце сбоку? Hет, не яйца. И не кетчуп.
Hа дверце сбоку лежат... лекарства! Бесплатная медицина - это тоже чудо.
Врач один, а очереди две - одна по талонам, а вторая по записи. А еще и
третья была - "Я только спрошу!" Да, сколько еще их было, этих чудес
света... Маленькое окошко из кухни в ванную - что там смотреть, объясните?
Обувная ложка-лошадка... Зубной порошок - чистит как зубы, так и серебро...
Писающий мальчик на двери туалета... Телевизор "Рубин" - берешь пассатижи и
тын-тын-тын! Плавки с якорьком... помните?! Молоко в треугольных пакетах! А
вы говорите: "Семь чудес света!"

Мы раньше много чего делали такого, что сейчас и в голову не взбредет
делать. Более того, если ты сегодня хоть раз сделаешь то, что тогда делал
постоянно - тебя не поймут, а могут и за сумасшедшего принять. Hу вот,
например, помните, автоматы с газированной водой. Там еще был стакан
граненный - один на всех. Сегодня никому и в голову не придет пить из
общего стакана! (Сегодня его украдут через пять секунд после установки
автомата, ровно за три секунды до того, как утащат и сам автомат...) А
раньше ведь все пили из этих стаканов... Обычное дело! И ведь никто не
боялся подхватить какую-нибудь заразу... Кстати, эти стаканы использовали
для своих дел местные пьяницы. И, представьте себе, вы только представьте
это - они ВОЗВРАЩАЛИ стакан на место! Hе верите? А тогда - обычное дело!
А вот идет человек и пузыри выдувает! Потом - бац - и вот такие розовые
ошметки по всему лицу! Сегодня нормальный человек так поступает? А тогда -
обычное дело! Потому что у нас были необычные жвачки! И из этих жвачек
выдувались шикарные пузыри. Да, тогда жвачки нужны были не для кариеса. Hу,
мы даже не думали, что такое бывает... Да и не было никакого кариеса, пока
нам не сказали, что с ним надо бороться...! А еще раньше можно было с утра
выйти на улицу, вдохнуть полной грудью и пойти ....просто фиг знает куда!
Hе по делам, а так просто! Да, раньше мы многое делали "так просто".
Сегодня это подвластно только алкоголикам и бомжам....А тогда - обычное
дело! А люди, вешающие простыню на стену, выключающие свет и бормочущие
что-то себе под нос в темноте? Секта? Hет, обычное дело! Раньше в каждом
доме проходила церемония, которая называлась - задержите дыхание -
диафильм! Помните это чудо?! У кого сейчас работает проектор диафильмов?
Или вот человек с такой плоской штучкой в руках. Эта штука постоянно пищит,
а человек бормочет - Ой, как много яиц... нет, с таким количеством яиц не
живут... Псих? Hет, продвинутый чувак. Обычное дело! Вспомните наши
высочайшие технологии - электронную игру "Hу, погоди!". Какие там
компьютеры с трехмерной графикой?!!!!! Тьфу! Волк, ловящий яйца! Вот
высота! Дым валит, едкий запах по всей квартире. Дощечка такая с
письменами. Что вам представляется? Индийский великий жрец Арамонетригал?
Hа самом деле это вы-жи-га-ние. Обычное дело! Миллионы советских детей
выжигали открытки мамам на 8 марта - Мамочка, поздравляю с международным
женским днем. Желаю тебе мирного неба над головой, а твоему сыну -
велосипед... А еще все сидели в ванной, причем на опущенном стульчаке,
причем в темноте - и светил там только красный фонарь... Догадались?
Обычное дело - печатали фотографии. Вся наша жизнь на этих черно-белых
фотографиях, отпечатанных собственными руками, а не бездушным дядькой из
Кодак... Hу вы же помните, что такое фиксаж? А, девчоночки, вы помните
резиночки? Удивительно, но ни один мальчишка на свете не знает правила этой
игры! А сбор макулатуру в школе? До сих пор мучает вопрос - зачем? А я ведь
тогда весь папин архив Playboy туда отнес. И мне ничего за это не было!
Только мама удивлялась, чего это отец стал так придирчиво проверять мои
домашние задания?! А портреты Горбачева без родимого пятна помните?
Hеобычно... А ведь мы еще помним, как Джексон был негром, да еще и
несовершеннолетним! Тогда это было - обычное дело! Вообще, очень много
такого было необычного: поездки на картошку и разбавленное пиво (не, ну
правда было вкусно!), "Взвейтесь кострами бочки с бензином, мы пионеры -
дети грузинов" и "Кто курит Яву и Пегас, тому любая баба даст" и "Опал -
затянулся и упал". Да, мы были очень необычными людьми!

← →
palva © (2005-07-30 23:35) [1]

> "Кто курит Яву и Пегас, тому любая баба даст"
"Тот кто знает ADABAS, тому любая баба даст"

Это перепев из Швейка:

Даст, даст, как не дать,
Да почему бы ей не дать?
Даст нам по два поцелуя,
Не кобенясь, не балуя.
Жупайдия, жупайдас,
Нам любая девка даст.
Даст, даст, как не дать,
Да почему бы ей не дать?

Швейка, к стати, сейчас никто не читает. Чехи тоже, видите ли, врагами стали, как поляки и украинцы.

← →
Virgo_Style © (2005-07-30 23:45) [2]

palva © (30.07.05 23:35) [1]
Швейка, к стати, сейчас никто не читает.

Кхм. Кхм. Сейчас - это когда? А никто - это кто?
И кто врагами стал, и почему я об этом ничего не знаю?

← →
Копир © (2005-07-30 23:54) [3]

>Piter © (30.07.05 23:17):

Где вы такую прелесть вычитали?
Link pls?

← →
Копир © (2005-07-30 23:58) [4]

>Piter © (30.07.05 23:17):
А мытые полиэтиленовые пакеты, (их тогда называли почему-то
"целлофановые") которые после употребления сушатся в ванной?
А заправляемые многажды шариковые ручки?

← →
Kerk © (2005-07-31 00:01) [5]

Совсем недавно ветка была с этим текстом.

← →
palva © (2005-07-31 00:02) [6]

> Сейчас - это когда?
Типа, 30.07.05 23:35
> А никто - это кто?
Никто, это я и вы. Я правда уже минут двадцать почитал, похихикал. Швейк, к стати, воевал в Галиции, которая в одной из наших веток названа вонючей.
> И кто врагами стал, и почему я об этом ничего не знаю?
Врагами стали те, которые вошли в Европу, присоединились к НАТО, выбрали Ющенко и вообще гады-католики. А не знаете об этом потому, что не заходите в холиварные ветки. И вас за это можно только уважать.

← →
palva © (2005-07-31 00:05) [7]

С ужасом понимаю, что сказал лишнее про Галичину.

← →
Kerk © (2005-07-31 00:05) [8]

Удалено модератором

← →
palva © (2005-07-31 00:09) [9]

Да, пора спать. Завтра в поход.

← →
Igorek © (2005-07-31 00:11) [10]

Копир © (30.07.05 23:54) [3]
Задорнов.

← →
Piter © (2005-07-31 00:23) [11]

Копир © (30.07.05 23:54) [3]
Где вы такую прелесть вычитали?
Link pls?

вычитал в FIDO, взято вроде с anekdot.ru, а вообще это из КВН"а

← →
Юрий Зотов © (2005-07-31 00:36) [12]

Дровяные водонагревательные колонки. Чтобы не жечь лишние дрова, вся семья мылась в один день - воскресенье (один же выходной был). В субботу мама оставляет мне, семилетнему пацану, денег, надо сходить в магазин, купить там разломанных тарных ящиков (как щас помню - по 20 коп. за штуку), притащить домой, разбить и порубить на мелкие полешки (иначе в печку не влезали). И ведь не боялись же, что мелкий пацан топором по пальцам или по ноге себе врежет. Да ведь и правда не врезал никто...

Телевизор. Чудо века с "Голубым огоньком". КВН-49. Экран где-то 15х20 см. С линзой, заправленной глицерином. К соседям так и ходили "на телевизор" (ну и без чайка дело не обходилось, а когда и не без водочки).

Мясо в авоське за форточкой - гы, точно. А во дворе на веревках сушится белье, а веревки подперты палками, чтоб не провисали. Так и назывались - бельевые палки. И ежели к этой палке привязать нож, то авоську с форточки можно срезать. Вместе с мясом. И такие орлы тоже были. И били их всем домом, если поймать успевали. Но не ногами, и не до полусмерти, а так - каждому по роже раза 3-4, для острастки.

Керосинки, позже примусы. Ссоры на коммунальных кухнях, завершающиеся торжественными примирениями (не всегда). Полет Гагарина - и всеобщее ликование, шапки в воздух, вся страна высыпала на улицу, хотя никто никого не звал. Два сорта пива (пиво есть и пива нет) и водка по 2,87 с картонной пробкой, залитой сургучом (батя с соседом употребит, а я сургуч обстукиваю, с сургучом бутылки не принимали). Серая суконная школьная форма. Валенки, к которым на палочках-веревочках прикручены коньки типа "Снегурочки". Жесткие лыжные крепления "Ротофеллы" под специальные ботинки - почти недостижимая мечта пацанов (как и надувной кожаный мяч, тогда еще со шнуровкой). Мандарины, как елочные игрушки и новогодние маски из папье-маше, иногда самодельные. Соседский мотоцикл - "дядь Борь, прокати!" (и ведь катал).

Гы... чудно как-то... неужели все это было?

← →
Копир © (2005-07-31 00:45) [13]

>Piter © (30.07.05 23:17) :

А столы во дворах, где сидели "старички, что стучат в домино"?
Сейчас если столы и остались, то там не старички, там...
Вообщем туда лучше не подходить...

А очереди?
Не только в поликлинике, а в магазине!
Это отдельная, особая тема.
Кто ни разу не стоял в очереди, тот никогда не поймет,
что такое Си-Си-Си-Пи.

Очередь - это синтетический и очень характерный символ социализма.

Она была всюду: очередь за молоком, колбасой и водкой, за квартирой, за билетами
в театр, за пельменями по 50 коп/пачка, очередь на "участки", "на машину",
очередь в исполком, очередь на детскую карусель в ЦПКиО им.Горького,
очередь в метро, очередь, чтобы купить БК-1001, первый и последний
персональный советский компьютер, очередь за ГДР-овской "печатной машинкой"
"Эрика".

Очередь была своеобразным аналогом денег, об отмене которых мечтали отцы-основатели.
Денег примерно у всех было поровну, зато "очередь" выявляла достойнейшего!

Либо в терпении выстоять, отмечаясь (как правило, ранним утром, сверяя свой
номер, написанный химическим карандашом на ладони с выкриками "старшего"
в очереди), либо в "умении" получить заветный товар "без очереди" или, тогда
говорили,- "по блату", с черного хода.

Еще были "льготы". У кого дедушка был "ветераном", те помнят, вероятно, праздничные
"наборы"? Стандартный набор консервов, рыбных, мясных, бутылку коньяка, букет гвоздик
и поздравительную открытку, напечатанную на "печатной машинке".

Это были незабываемые, почти эпические времена осуществленной утопии.
Поколение, которое помнит прелести "очереди" еще живо и активно.

Оно (это поколение) с удовольствием бы опять устроило очереди, равенство и братство.

← →
Юрий Зотов © (2005-07-31 00:50) [14]

Уже хотел было согласиться - а он взял, да и написал последнюю фразу. Бгы... LOL.

← →
Копир © (2005-07-31 01:06) [15]

>Юрий Зотов © (31.07.05 00:50) [14]:

Юрий, в мой огород реплика?

Я прекрасно Вас понимаю.
Но такой уж я неисправимый человек.
И полагаю, что даже после ностальгической грусти
кроме эмоции должен остаться "сухой остаток".

Очередь - это он и есть. Остаток.
Иначе граненые и не сворованные стаканы в автоматах
с газировкой неправильно будут поняты.

С искренним уважением.

← →
Юрий Зотов © (2005-07-31 01:14) [16]

Я не об очередях, а о последней фразе. Поколение, которое еще активно, слишком хорошо помнит тотальный дефицит и очереди, чтобы ему снова захотелось вкусить этого "чуда света".

← →
Юрий Зотов © (2005-07-31 01:23) [17]

Бгы... а стаканы и правда не воровали. До примерно середины 70-х. А потом начали. Даже не то, чтоб воровать, кому они нужны-то, стаканы эти, а просто на место возвращать перестали. Выпьют пузырь на троих в кустиках - стакан на кустик вешают.

← →
DrPass © (2005-07-31 01:28) [18]

Наша технология и это преодолела. Помните автоматы, в которых вместо стакана стояла четвертьлитровая баночка? При этом привязанная к автомату веревкой за ободок

← →
Копир © (2005-07-31 01:50) [19]

>Юрий Зотов © (31.07.05 01:14) [16] :
>Поколение, которое еще активно

Мы с Вами, вероятно о разных поколениях говорим.

Я о том, про "равенство и братство", которое ежегодно выходит на
красные митинги, мешая в восторженной эклектике хоругви с Лениным,
Сталиным и Христом.

О том, которое восторженно бьет стекла в машине, где сидят детишки потому,
что эта машина - иномарка, значит ея владелец - буржуй, который отнял
у пенсионеров льготы.

Вы говорите о поколении, которое пережило последнюю войну, которое не
является абстрактной совокупностью "стариков", а людьми, которым тяжесть
шоковой терапии добавила не злости, а мужества и терпения.

"Старик" - это не символ коммунизма, несмотря на возраст.
Вон, нынче в НБП Лимонова, самый старый, сам Лимонов.

Отчего-то меня тут считают человеконенавистником всего лишь
из-за моих антикоммунистических взглядов.

Мне не повезло, потому, что большинство в т.н. коммунистическом поколении -
люди пожилые, а значит -- прямая проекция, осуждая коммунизм (а я именно
так и делаю, причем намеренно), я оскорбляю старшее поколение, поколение
моих родителей, отцов и дедов, вот какая сволочь,этот Копир!

Между тем Александр Солженицын - это тоже поколение моих родителей.
И Валерия Новодворская уже, похоже, пенсионерка.

Я никогда не проводил аналогию между возрастом и взглядами.
И не я виноват, что 99% стариков жили счастливо при социализме.

И что 79% этих стариков теперь ненавидят Горбачева и Ельцина.

Я пытаюсь рассуждать объективно, помня, что кроме пенсионеров
существуют дети, подростки, зрелые мужчины и женщины, которым
все эти красные митинги кажутся чушью. И которые переживут стариков.

Зато когда бесноватые старухи, подстегиваемые молодыми функционерами
из НБП и КПРФ начинают бить стекла в автомашине, то я так и говорю, - коммунистическое
быдло. Иначе не могу. Потому, что прекрасно помню попытку реванша красной сволочи
в октябре 1993 г.

Возможно кто-то упрекнет меня в гражданской "нетерпимости"?
Мол, ну нельзя же так, старые тетеньки, поглумились, понятное дело,
чего с них взять?

Что же?

Отвечу так: Я неплохо знаю новейшую историю России.
И помню, как Керенский и Корнилов полагали на пару, что ленинский
мятеж тоже был, типа невинным куражем рабочих и солдатских депутатов.

И чем этот кураж закончился для Великой Страны.

← →
DrPass © (2005-07-31 01:55) [20]

> Копир © (31.07.05 01:50) [19]

Хм... а кто тут вообще о коммунизме говорит? Причем здесь это?
> Зато когда бесноватые старухи, подстегиваемые молодыми функционерами

И это?
> Отвечу так: Я неплохо знаю новейшую историю России.

И это?
Ветка-то совсем о другом была. Остынь. Страшные коммунисты уже никого не тронут :)

← →
Ego (2005-07-31 01:59) [21]

Очереди, конечно, дефицит, хамство продавцов...Но вспоминается, совсем не это, а дешевый портвейн с плавлеными сырками на кухне, перфоакарты и лампочки на чуде техники ВМ - 7, тролейбусы, курсирующие по Арбату, верх мечтаний - инвалютные рубли, на которые можно отовариться в "берёзке", и чувство восторга, от семидесятицентовых часов "Casio"...И стаканы.

← →
Копир © (2005-07-31 02:10) [22]

Спасибо, DrPass, хороший урок мне.
:-)

← →
Юрий Зотов © (2005-07-31 02:20) [23]

> Копир © (31.07.05 01:50) [19]

Это уже не активное поколение. Активное - это те, кто делает что-то реальное, а не плакатами машет. Максимум, это люди военных лет рождения, которым сейчас никак не более 60-65 лет.

Да даже и те, кто машет - Вы что, думаете, они за дефицит и очереди выступают? Чушь ведь. Выступают они, по большому счету, за социальную справедливость. Поскольку сначала их ограбили подчистую, отняли накопления всей жизни, а потом бросили с грошовой пенсией в немощную старость. Произойди с Вами такое - я посмотрел бы, какими плакатами Вы стали бы размахивать.

← →
Virgo_Style © (2005-07-31 02:40) [24]

palva © (31.07.05 0:02) [6]

А, ну если 30.07.05 23:35 - тогда, конечно, да. ;-) А так - лично я Швейка не читаю лишь из-за того, что я его еще недостаточно забыл =)

А в холиварные ветки я захожу регулярно, но столько лапши на моих ушах просто не помещается, видимо поэтому о врагах я ничего и не знаю %-)
Особенно о чехах. Чудеса, да и только...

← →
Копир © (2005-07-31 02:44) [25]

>Юрий Зотов © (31.07.05 02:20) [23] :
>Произойди с Вами такое - я посмотрел бы, какими плакатами
>Вы стали бы размахивать.

Юрий, всё, проехали, как теперь выражаются подростки.

(Впрочем, если хотите, я не стал бы ничем размахивать. Моя фраза
"а не надо было петь, - Взвейтесь кострами синие ночи", она многих
тут вывела из себя:-))

Дело в том, что даже в советские времена была интеллигенция и "интеллигенция".

Последняя, вроде Маяковского и Лысенко выжила, это ее последыши
как раз и размахивают. Неудовлетворенными до сих пор карточками от
Союзов писателей, от Академии Наук и Высшей Партийной Школы.

Первая, вроде Ахматовой, Пастернака и Вавилова с тех пор разучились размахивать.
Раз и навсегда.
Они выучились выживать еще в тридцатых годах прошлого века.
Молча, Стиснув зубы.

← →
Копир © (2005-07-31 02:56) [26]

Упомяну о совсем забытом феномене прошлого, упомяну без издевки,
с подлинной ностальгией...

О собраниях.

Сколько их было!
Комсомольские, партийные, профсоюзные.
Собрания по поводу субботника, утром, пока магазины не открыты (понятно,
какие магазины?).

Собрания перед отъездом на картошку (обычно уже магазины открылись,
кворума нет, но всем и так, наплевать) cкорее провести, потом веселей, в автобус.

Собрания производственные, т.н. "пятиминутки", которые длились минут 90-100, примерно.

Нынче куда сгинула культура собраний?
Я слышал, что в капиталистической Японии до сих пор культивируется?

← →
Юрий Зотов © (2005-07-31 03:04) [27]

> Копир © (31.07.05 02:44) [25]

Все так, но снова есть "кроме". Простой работяга, который всю жизнь у станка или в литейке, на вредном производстве - он к интеллигенции не относился и не относится, к Академии Наук и Маяковскому отношения не имел и не имеет. Он просто вкалывал, рассчитывая на приличную старость. И получил кукиш. Без масла даже.

А таких среди них - 90%.

Вы вот "взвейтесь кострами" не поете, так? А случись (не дай бог никому) вот такая ограбленная старость - "Марсельезу" запоете. Как миленький запоете, уверяю Вас. И плакатами замашете. И злейшими Вашими врагами станут те, кто Вас ограбил.

А какой-нить новый, в самом рацвете сил Копир скажет Вам что-то вроде "а не фиг было что-то там петь". И фиг Вы ему докажете, что никогда это "что-то" и не пели.

← →
Ego (2005-07-31 03:21) [28]

> Копир © (31.07.05 02:44) [25]

> Юрий Зотов © (31.07.05 03:04) [27]

Вы заблуждаетесь( личное мнение ).Понятия интеллигенция и "интеллигенция" тут ни при чём.Позволю себе напомнить поэму Есенина "Анна Снегина", в которой он попытался воспеть большевизм.Поэму, сначала, даже не хотели печатать - много идеологии и мало художественности.Просто, талант Есенина не годился для "фабрики поэтов".Есть люди, которые органично вписываются в то время, в котором живут, а есть люди, которые "в тональность не попадают".
Это относиться и к тем людям, которы размахивают деревянными лопатами с надписями:"Даёшь коммунизм!"
P.S.Мне, просто, очень не понравилось то, что Маяковский, к творчеству которого я отношусь очень трепетно, был причислен к "интеллигенции".

>Юрий Зотов © (31.07.05 03:04) [27]:

Спасибо, Юрий, что нашли время ответить мне в столь
поздний час...

Мы с Вами, родились в один и тот же месяц, наверное
все июльские респонденты -- совы.

Простой работяга (это я к теме возвращаюсь) теперь счастливее
даже интеллигента.

Потому, что рабочие нынче -- нарасхват.
Я до сих пор жалею, что получил высшее образование.
Чуть что - и я никому нафиг со своей физикой не нужен
(убедился в этом в 1992 г.)

А токарь или слесарь!

Но даже в своей несправедливой пенсионной и интеллигентской
юдоли я вспомню, что истинный интеллигентный человек подобен
компьютеру.

Слесарь - он только слесарь.
Токарь, даже самый токарный -- лишь токарь.

А человек, преодолевший 2х6=12 сессий -- кто угодно.

Мне приходилось в 1991 г., сразу после авг.революции
работать электриком потому, что до тех пор, работая н.с.
я ничего не получал. Ничего.
Но я не размахивал знаменами.
И не бил об асфальт каской с надписью "Научный Сотрудник".

А те, которые бьют касками (помните?) - халявшики.
Они для того и прибывают в Столицу, чтобы бить.

Потому, что ничего другого не умеют.

> Ego (31.07.05 03:21) [28]

Да при чем тут конкретно Маяковский, или конкретно Есенин? Речь идет не о них, а о принципе. Принципе "уря, одобрямс", или принципе молчаливого соглашательства, приспособленчества. Ну не понравилось Вам упоминание Маяковского - да ради бога, подставьте сами вместо него любую другую фамилию, хоть Пупоносиков - ничего же не изменится. Что спорить по мелочам-то, разве о них речь?

А люди, которые размахивают деревянными лопатами с надписями: "Даёшь коммунизм!" не попадают в тональность лишь по той простой причине, что им жутко горько и обидно за свою ограбленную и обманутую старость. И каждому на их месте было бы точно так же горько и обидно.

А так все хорошо начиналось, вспоминалось...

>Ego (31.07.05 03:21) [28] :
>Мне, просто, очень не понравилось то, что Маяковский, к творчеству
>которого я отношусь очень трепетно, был причислен к "интеллигенции".

О вкусах не спорят.
Я, упоминая Владимира Маяковского, прежде всего имел ввиду, что он
был любимым поэтом Сталина.

А Ваше отношение к нему, как к поэту, это, конечно, Ваш выбор.
И не мне судить.

> Копир © (31.07.05 03:31) [29]

> Простой работяга (это я к теме возвращаюсь) теперь счастливее
> даже интеллигента. Потому, что рабочие нынче -- нарасхват.

Угу. Но только не тогда, когда этому рабочему уже 65 и более.

> Но я не размахивал знаменами.

Я тоже. По той же причине, что и Вы - были силы что-то делать, что-то менять. А будь нам те же 65 и более? Что тогда?

Как пить дать, "Марсельезу" бы запели. Оба. Хором.

> И не бил об асфальт каской с надписью "Научный Сотрудник".

Может быть, это и плохо... Может быть, надо было как раз бить. Всем нам, Научным Сотрудникам. Не знаю. Но не исключаю, что именно так мы и обязаны были поступить.

> А те, которые бьют касками (помните?) - халявшики. Они для
> того и прибывают в Столицу, чтобы бить.

Они не халявщики. Они просто шахтеры, которым годами элементарно не платят зарплату. А другой работы у них просто нет. И в столицу они прибывают не касками стучать, а обратить на это внимание властей верховных. Каски - лишь средство, не цель.

>Юрий Зотов © (31.07.05 03:45) [33]:
>"Марсельезу" бы запели. Оба. Хором.

Разве, что с Вами вместе, с Мастером Delphi, да где угодно!
Счёл бы за честь!

> Копир © (31.07.05 03:50) [34]

http://delphimaster.net/view/14-1121021072/

В понедельник, 1 августа, метро "Чистые пруды", у памятника Грибоедову, сбор с 19:00 до 20:00.

С меня - текст, с Вас - ноты.
:о)

← →
Ego (2005-07-31 03:59) [36]

> Юрий Зотов © (31.07.05 03:31) [30]

Совершенно ни при чём.Видимо, - моя оплошность - я недостаточно развил свою мысль.Те люди, которым Вы приписываете принцып "Ура, одобрямс" поступали так не из лицемерия( хотя, и таких, конечно, хватало ), а потому что они "вписались" в окружающую их действительность.По-моему, говорить о них в обвинительном тоне, как минимум, неразумно.Это их естественное состояние.
Могу ошибаться, но, почему-то, митинги на которых заявляют о своей обиде, упомянутые Вами старики, проходят под флагами КПРФ и иже с ними.Единственное известное мне исключение - митинги после введения монетизации льгот.

> Копир © (31.07.05 03:41) [32]
> Я, упоминая Владимира Маяковского, прежде всего имел ввиду,
> что он
> был любимым поэтом Сталина.

Помниться мне, что Сталину и Чаплин очень нравился.( с улыбкой )

>Юрий Зотов © (31.07.05 03:45) [33]:
>Может быть, это и плохо...
>Может быть, надо было как раз бить.
>Всем нам, Научным Сотрудникам. Не знаю.
>Но не исключаю, что именно так мы и обязаны были поступить.

Это вряд ли, Юрий, Вы же помните, тогда никого не увольняли,
тогда просто перестали платить достойную заработную плату.

А у многих были только что родившиеся дети.
А у многих были родители, которые уже не работали.

Как-то приходилось (хорошее русское слово, аналога
нигде не встречал, -- "выкручиваться").

Россия всю дорогу выкручивается.
Она выкручивалась и при Царях, и при комиссарах.

Выкручиваться - это первый глагол, который нужно
не объяснить (объяснить это невозможно), а с которым
необходимо ознакомить маленького человечка, родившегося
в России.

Пригодится.

> > Юрий Зотов © (31.07.05 03:31) [30]

> потому что они "вписались" в окружающую их действительность.

Так ведь, по большому счету, это и есть молчаливое соглашательство. Приспособленчество.

> почему-то, митинги на которых заявляют о своей обиде,
> упомянутые Вами старики, проходят под флагами КПРФ и иже с
> ними.

Потому что КПРФ и иже с ними провозглашают популистские лозунги (народу - достойные зарплаты и пенсии, воров - на нары и т п.). И лозунги эти совпадают с мыслями этих немощных, больных, обманутых, ограбленных, полунищих, несчастных, по сути, стариков (причем совпадают, очевидно, не случайно - КПРФ ведь тоже нужен электорат).

Не дай бог нам такую старость. Страшно это.

>Юрий Зотов:
>В понедельник, 1 августа, метро "Чистые пруды", у памятника
>Грибоедову, сбор с 19:00 до 20:00.
С меня - текст, с Вас - ноты. :о)

Юрий, огромное Вам спасибо за приглашение, но (не подумайте,
что я увиливаю), просто сегодня 31-го я улетаю в отпуск со всей
семьей, из Шереметьева. Сижу на чемоданах. "Высплюсь в самолете" -
это нервная шутка многих путешественников.

Да и нотной грамотой я не владею...

Но, что встретимся осенью, я точно уверен.
Еще раз, спасибо Вам.

> Копир © (31.07.05 04:02) [37]

> тогда просто перестали платить достойную заработную плату.

Скажем более общно - перестали финансировать науку, даже ее ключевые отрасли. Что, безусловно и очевидно, вело к ее развалу. Но самое страшное даже не это, а то, что разрывалась цепочка исследований, цепочка накопления результатов, цепочка передачи знаний и опыта от зубров к молодым ученым - вот ее-то уж точно надо было сохранить всеми силами.

Хотя был и другой выход - избавление науки от балласта (коего было действительно много). Но... в период накопления первоначального капитала всем нужны "быстрые" деньги, а наука дает "медленные", особенно, фундаментальная. Поэтому на частный капитал надеяться было нельзя - и поэтому именно государство обязано было вмешаться. Чтобы хотя бы сохранить ту самую цепочку. В ней ведь, как и в образовании - залог будущего страны.

Ностальгия :) А правда, все это было? Найти похожие ветки