Почитав Софта, я подумал

← →
Андрей Жук © (2005-07-27 18:04) [0]

А пойти ли мне в аспирантуру?
Думаю, моих знаний хватит :)
Подкиньте тему для диссертации

← →
Antonn © (2005-07-27 18:06) [1]

> Подкиньте тему для диссертации

жизнь и размножение голопузиков в период уборки злаковых с использованием тяжелой техники.

← →
oldman © (2005-07-27 18:08) [2]

А что, в аспирантуру теперь только с диссертацией берут?

← →
Андрей Жук © (2005-07-27 18:10) [3]

>oldman © (27.07.05 18:08) [2][Ответить]
> А что, в аспирантуру теперь только с диссертацией
> берут?

Слышь, болезный, тебя давно из дурки выписали? Одну хрень постоянно постишь.

← →
Jeer © (2005-07-27 18:10) [4]

Истоки антагонизма славян в постсоветское время при особой роли Украины.

Это пройдет на ура в ближайшие 10 лет, не сомневаюсь.

← →
oldman © (2005-07-27 18:14) [5]

> Андрей Жук © (27.07.05 18:10) [3]
> Слышь, болезный, тебя давно из дурки выписали? Одну хрень
> постоянно постишь.

Грубо...
Меня, например, туда приглашали как раз, чтоб ее и писать...

P.S. Сам дурак!

← →
KilkennyCat © (2005-07-27 18:16) [6]

Промышленнная добыча философского камня с последующим использованием в быту и народном хозяйстве.

← →
lookin © (2005-07-27 18:20) [7]

Антагонизм постсоветских голопузиков при использовании злаковых для промышленной добычи философского камня на Украине?

← →
Nikolay M. © (2005-07-27 18:20) [8]

Не все апсиранты формулируют тему к третьему(!) году обучения, а ты еще не решил иттить или не иттить и уже тему хочешь придумать.
oldman © (27.07.05 18:08) [2] правильно сказал: диссертация и тема для нее формируется в процессе учебы, а не до нее.

← →
Jeer © (2005-07-27 18:21) [9]

KilkennyCat © (27.07.05 18:16) [6]

Это ему не интересно, нет националистической составляющей.

← →
oldman © (2005-07-27 18:23) [10]

> Андрей Жук ©

Слышь, болезный, аспирантура-то где? То есть какая? То есть тебе диссертацию-то в какую тему?

← →
Андрей Жук © (2005-07-27 18:23) [11]

Не, ну пусть не тема, а хоть общее направление.

>
> Это ему не интересно, нет националистической
> составляющей.

Иди ты http://lleo.aha.ru/na/ua/. С националистической составляющей.

← →
Андрей Жук © (2005-07-27 18:26) [12]

Економическая аспирантура. Можно с информационным уклоном.

← →
Маг 12-го уровня (2005-07-27 18:29) [13]

Мой милый магический брат!
Мои Астральные братья давно бьются над проблемой создания Великой Астральной Бомбы, которая наконец-то позволит получить перевес Светлых Астральных Сил над Чёрными Силами Зла.
За 3 года обучения в Земной аспирануре ты вполне сможешь приблизиться к Восьмой Ступени Посвящения и принять участие в создании Великого Светлого Оружия!
Ты нужен нам, магический брат!

← →
Jeer © (2005-07-27 18:31) [14]

Андрей Жук © (27.07.05 18:26) [12]

>
На "Е" не выражаться тут !

А по теме - в ближайшие 50 лет оно вам без надобности.

← →
Андрей Жук © (2005-07-27 18:33) [15]

> А по теме - в ближайшие 50 лет оно вам без надобности.

Кому вам?

← →
Юрий Зотов © (2005-07-27 18:33) [16]

> Nikolay M. © (27.07.05 18:20) [8]

Аспирант, как известно, занят тем, что он делает диссертацию. А слово "диссертация" в переводе означает "исследование". Значит, делать диссертацию - это проводить исследование.

Чтобы проводить исследование, нужно для начала иметь предмет и цель исследования. Нет предмета или цели - нечего и делать. Вообще нечего. А предмет и цель как раз в теме и определяются.

И если тема диссертации "формируется в процессе учебы, а не до нее", то чем же занят аспирант все то время, пока тема еще не сформулирована? Пока нет ни предмета, ни цели?

А если тема формулируется только к третьему году обучения, то, значит, остался год. Из которого не менее половины займет оформление и прочие формальности.

Итого, на саму работу остается примерно полгода. Какова же ее цена?

← →
oldman © (2005-07-27 18:34) [17]

несколько имхошных мыслей:
1. существует научный руководитель
2. чтобы выбрать тему диссертации, необходимо знать, какие были творческие разработки уже на эту тему
3. см. 1.

← →
Nikolay M. © (2005-07-27 18:38) [18]

> Юрий Зотов © (27.07.05 18:33) [16]

Предмет/цель дисера и десяток связанных слов в сформулированной теме - это разные вещи. Формулировать тему раньше 2-3 года, имхо, невозможно и просто неправильно. У меня и у нескольких коллег по цеху не только тема несколько раз менялась, а даже специальность и я считаю это нормальным. Как пишется в служебках такого рода "в связи с уходом в смежную область".

← →
Jeer © (2005-07-27 18:43) [19]

Андрей Жук © (27.07.05 18:33) [15]

Видишь, ли..
Когда я "делал" диссер, то на это ушло 7 лет и еще 3 года в качестве молодого специалиста.
Ну, было такое понятие, в старые времена.
Почему так много ?
Так потому, что наши курсовые стоили современных диполомов, а дипломы были на уровне ваших потенциальных диссеров.
А такие диссеры как писали мы, многим из вашего поколения просто не понять.
Ну опустилось дно у СНГ-овцев.:(

← →
lookin © (2005-07-27 18:44) [20]

Новый человек приходит, работает, делает исследования под руководством начальника. Наступает момент, когда он осознает направление и цель исследования, сам исследует, сам выбирает пути исследования. Начальник принимает решение о выдвижении человека в качестве кандидатуры на поступление в аспирантуру. И человек начинает подготавливаться к написанию диссертации. На которую могут уйти годы, а не 3 заявленных в аспирантуре. Среди моих коллег ни один не написал диссертацию сразу же после завершения аспирантуры. Спустя год или два после окончания...

← →
Юрий Зотов © (2005-07-27 18:46) [21]

> Nikolay M. © (27.07.05 18:38) [18]

> У меня и у нескольких коллег по цеху не только тема несколько
> раз менялась, а даже специальность и я считаю это нормальным.
> Как пишется в служебках такого рода "в связи с уходом в
> смежную область".

Это как же так? То есть - мы такие профи, что нам все равно, что исследовать? Могем то, а могем и это?

А я-то, по наивности своей, полагал, что для того, чтобы серьезно заниматься каким-то вопросом, нужно быть специалистом именно в этом вопросе. А вовсе не широкого профиля.

И еще, по наивности своей, полагал, что для того, чтобы стать в каком-то вопросе ну хоть сколько-нибудь серьезным специалистом, придется потратить на его изучение и серьезное время. Годы.

← →
oldman © (2005-07-27 18:46) [22]

> Андрей Жук © (27.07.05 18:10) [3]

А извиниться слабо?
Я обиделся...

← →
Андрей Жук © (2005-07-27 18:47) [23]

> А такие диссеры как писали мы, многим из вашего
>поколения просто не понять.
> Ну опустилось дно у СНГ-овцев.:(

А чтобы диссер на машинке набрать, вам 10 км зимой вгору идти не приходилось?

← →
Андрей Жук © (2005-07-27 18:47) [24]

>А извиниться слабо?
> Я обиделся...

Извините

← →
oldman © (2005-07-27 18:48) [25]

> Андрей Жук © (27.07.05 18:47) [24]

Принято...

← →
Ega23 © (2005-07-27 18:49) [26]

А чтобы диссер на машинке набрать, вам 10 км зимой вгору идти не приходилось?

Ты напрасно юродствуешь, такая тенденция действительно есть. Сохранился может десяток (ну 2 десятка) ВУЗов, где всё также, как при СССР было. Но общая тенденция - именно такая.
Если внимательно посмотреть, то 80% (если не больше) аспирантов просто тупо "косят" от армии.

← →
Jeer © (2005-07-27 18:50) [27]

Юрий Зотов © (27.07.05 18:46) [21]

Поддерживаю, Юрий.

Для того, чтобы стать специалистом, а тем более стать профи в науке , надо работать в относительно узкой области долгие годы.

← →
Андрей Жук © (2005-07-27 18:51) [28]

> Если внимательно посмотреть, то 80% (если не больше)
> аспирантов просто тупо "косят" от армии.

Возможно.
Собственно, мне предлагали пойти в аспирантуру, но я отказался - не знаю, за что взяться.

Андрей Жук © (27.07.05 18:47) [23]

Знаю, откуда, но Ega23 успел дать определение твоему выступлению.

Видишь ли, я достаточно хорошо знаю, например, ситуацию со студентами и аспирантами в МВТУ. Или у вам срочно открылись филиалы ведущих ВУЗ-ов планеты ?
Так ситуация очень показательна и тем более не только для России.

Андрей Жук © (27.07.05 18:51) [28]

>но я отказался - не знаю, за что взяться.

Так Вы сами и подтверждаете - Вам это не надо:)

Я не сказал, что не надо. Я не знаю, что мне исследовать. Это должно быть нечто, что будет неисследовано (или маслоисследовано), интересно мне и потенциально могущее принести пользу Украине.

← →
SoftX (2005-07-27 19:03) [32]

>>Андрей Жук © (27.07.05 18:04)

Корреляция пространственной модели бубна при отладке программ и стоимостной расчет.

Руководитель должен быть адептом в вероятностной магии.

← →
SoftX (2005-07-27 19:06) [34]

>>Юрий Зотов © (27.07.05 18:46) [21]

>>Это как же так? То есть - мы такие профи, что нам все равно, что исследовать? Могем то, а могем и это?

Настоящий МАГ должен уметь делать все. Это ученые от своего догматизма делятся по специальностям. И вообще пора основать Институт Чародейства и Волшебства... и Академию Магических Наук.

> Если не знаешь на какую тему, то лучше не пиши.

так я и не пишу. Как узнаю, начну писать :)

Андрей Жук © (27.07.05 19:00) [31]

Время одиночек прошло, поэтому и нужен руководитель, а также Школа.
Вопросы, которые Вы задаете, характерны для школьников.

Все, значит займемся зарабатыванием денег.
Наукой пусть Софт занимается.

← →
SoftX (2005-07-27 19:18) [39]

>>Андрей Жук © (27.07.05 19:11) [37]

Ну вот всю науку на меня переложили. Вот изобрету вам Долговечный двигитель - подтип Вечного, будете знать. Перевелись ученые в наше время... и маги тоже.

> Андрей Жук © (27.07.05 19:00) [31]

> Я не знаю, что мне исследовать. Это должно быть нечто, что
> будет неисследовано (или маслоисследовано), интересно мне и
> потенциально могущее принести пользу Украине.

Сформулируем те же слова и тот же смысл немного иначе - и решение станет очевидным.

"На сегодня я еще не знаю интересной мне вещи, которая была бы неисследована (или маслоисследована) и потенциально могла бы принести пользу Украине".

Ключевые слова - "на сегодня еще не знаю". Очевидно, для того, чтобы что-то в какой-то области узнать, нужно этой областью и заниматься. То есть становиться в ней специалистом.

Вот на что нужны годы и годы. А потом, став специалистом, Вы сами увидите, какие именно интересные для Вас задачи в Вашей области перспективны для Украины, но для этого должны быть исследованы.

Вот тогда и вперед. Но еще не в аспирантуру, а в работу. И только когда появится гарантия, что за 3 года она точно будет закончена - вот тогда в аспирантуру. Кстати, и возьмут с очень большой охотой, стоит только показать свои наработки.

Но идти в аспирантуру, не имея за душой вообще ничего - чистой воды авантюризм и профанация. Поскольку результат заранее ясен - если что и получится, так это будет липа а не диссер. Действительно, только от армии косить.

Почитав Софта, я подумал Найти похожие ветки