Кто убил Киру?

← →
Lancelot © (2005-07-25 02:56) [40]

А Софту все эти литературные тонкости по барабану, ему главное приплести сюда Ющенко и чтобы все заверте... И мимоходом пнуть гуманистическую философию АБС, в которой как одно животное в одних фруктах...
Революционно-фанатичный Вы наш, тьфу.

← →
Джо © (2005-07-25 03:03) [41]

> [40] Lancelot © (25.07.05 02:56)

Dear Sir Lancelot, не корысти ради, а токмо из чистой любознательности -- что есть "АБС"? Про Ющенко объяснять не нужно, осведомлен ;0)

← →
Kerk © (2005-07-25 03:12) [42]

Джо © (25.07.05 3:03) [41]
что есть "АБС"?

Аркадий и Борис Стругацкие

← →
Джо © (2005-07-25 03:14) [43]

> [42] Kerk © (25.07.05 03:12)
> Аркадий и Борис Стругацкие

Сэнкс, я уж подумал, что это нечто политическое ;)

← →
Lancelot © (2005-07-25 03:15) [44]

>Джо © (25.07.05 03:03) [41]

Стыдно, молодой человек, не знать такие вещи!
Какой кошмар, до чего докатилась цивилизация -- всякие ющенки-путины-буши и прочая чехуя забили мозги нашей молодежи, а взять и почитать великие, не побоюсь этого слова, произведения АБС, т.е. Аркадия и Бориса Стругацких, у них уже нет не времени, ни желания!
Немедленно в библиотеку (или, на худой конец, на http:\\www.lib.ru ) и читать-читать-читать Стругацких до полного просветления. Может быть, это поможет Вам стать хоть немного мудрее и добрее...

← →
Джо © (2005-07-25 03:28) [45]

> [44] Lancelot © (25.07.05 03:15)

Уважаемый сэр Ланселот! Не будете ли вы так любезны не тыкать меня носом в мою беспросветную серость? Почему это делать не следует, тому следуют пункты:
1. Произведения указанных и уважаемых авторов я читал, во всяком случае, книги 3-4 - точно.
2. "Великими" произведения указанных и уважаемых авторов я, положа руку на свое неровно бъющееся сердце, назвать не могу. Я употребил бы термин "талантливые", если вы не возражаете.
3. Со сленгом уважаемых господ Стругацковедов не знаком, поэтому, предпочитаю называть сабжевых авторов "Аркадий и Борис Стругацкие", а не "АБС".
4. Обращение ко мне "молодой человек", не являясь истиной, звучит заигрывающе, с неприятным сексуальным оттенком.

Примите, пожалуйста, уверения и проч.

← →
Lancelot © (2005-07-25 03:52) [46]

В свою очередь прошу извинить мои вольные и невольные... вызванные исключительно волнением... и т.д.

1. В серость я носом не тыкал, думал, правда человек не читал,
всякое бывает.
2. Ну, вот ты -- 3-4, а я -- 19 томов собрания сочинений, и еще не по одному разу. Просто классическая литература (а Стругацкие, несомненно, это уже классика литературы вообще и фантастики в частности) может одним казаться откровением, другим занудством, но благополучно переживет и тех и других.
3. АБС -- это устоявшееся сокращение в среде критиков и читателей Стругацких, ему сто лет в обед. Хотя, наверное, ты просто не читал предисловий и послесловий (не тыкаю носом! не тыкаю! просто предполагаю!), поэтому и не знал этого.
4. "Молодой человек" и "бегом читать" были написаны с изрядной долей иронии, естественно. НУ ЧТО, НЕУЖЕЛИ БЕЗ СМАЙЛИКОВ УЖЕ И НЕ ВИДНО?!

Засим остаюсь Ваш (без сексуального подтекста) верный слуга... и т.д., и т.п....

P.S. Ты мультик "Мадагаскар" видел? Мне эти наши реверансы напоминают, как толстый лемур представлял своего короля народу: "А сейчас его величество самопровозглашенный король лемуров, лик которого подобен солнцу, и чего-то там еще, и бла-бла-бла... Короче, давай поворачивайся, тебя люди ждут" :)

← →
Джо © (2005-07-25 04:07) [47]

> [46] Lancelot © (25.07.05 03:52)

Ну, обойдемся без реверансов, хотя, забавно...
Про "АБС" вспомнил, что уже слышал, однако, соседство с Ющенко и Ко развернуло сознание не в ту степь, конкретно: проскользнули дикие варианты "АнтиБактерицидная Суспензия" (без намеков на болезнь уважаемого Президента), "Абрамович и Березовский - Сядут" и даже "Аэропорт Борисполь Suxx!"
---
"Мадагаскар" не смотрел, говорят, отличный мультик. Сын ходил, но от него толку не добьешься :0)

← →
Lancelot © (2005-07-25 04:13) [48]

>Джо © (25.07.05 04:07) [47]

>Про "АБС" вспомнил, что уже слышал, однако, соседство с Ющенко и
>Ко развернуло сознание не в ту степь, конкретно: проскользнули
>дикие варианты "АнтиБактерицидная Суспензия" (без намеков на
>болезнь уважаемого Президента), "Абрамович и Березовский - Сядут"
>и даже "Аэропорт Борисполь Suxx!"

Отпад полный :) Особенно про Борисполь :D

← →
SoftX (2005-07-25 05:33) [49]

>>Lancelot © (25.07.05 02:56) [40]

А по части книгочеев разве вы не видите скрытый протест АБС против серого манифеста посредственности, которая была в Союзе(Советский Союз читается как СС-SS). Так вот Киру убила серость, которая только и может быть при режиме поиска врагов. Почитайте про восстание хуйвейбинов в Китае в 60-х, так вот это было реальностью. СС - это и была серость в отличие от Запада, которого вы сами ненавидите и не понимаете.

Потому что когда приходит Серость за ней приходит Свастика и Чернота!!!

PS
Ну ладно-ладно я уже успокоился. Прошу прощения, что влез на стол и кричал. Давайте продолжим.

PS2
Стругацкие одни из моих любимых писателей, но не все их книги можно назвать шедевром, как и у любого автора.

← →
Lancelot © (2005-07-25 06:05) [50]

>SoftX (25.07.05 05:33) [49]
>в отличие от Запада, которого вы сами ненавидите и не понимаете.

Оппаньки. Откуль такие сведения? Ты что, ясновидец, или в голову мне залез?
Я тут про Стругацких, а ты опять со своим "патриотизмом" лезешь, обличитель, блин. Я, к твоему сведению, в гробу видел и Ющенко, и всех остальных полит-м*даков, независимо от их национальной и государственной принадлежности. Так что советую свой свисток зря не рвать.

← →
АлексейК (2005-07-25 06:09) [51]

Не, вообщето Кира была убита не совсем случайно и не совсем толпой.

Он замолчал прислушиваясь. Он услышал цокот множества копыт на улице
и шумное дыхание многих людей и лошадей. "Здесь, что ли?" - спросил грубый
голос под окном. "Вроде здесь..." - "Сто-ой!" По ступенькам крыльца
загремели каблуки, и сейчас же несколько кулаков обрушились на дверь.Кира, вздрогнув, прижалась к Румате.
- Подожди, маленькая, - сказал он, откидывая одеяло.
- Это за мной, - сказала Кира шепотом. - Я так и знала! Румата с трудом освободился из рук Киры и подбежал к окну. "Во имя
господа! - ревели внизу. - Открывай! Взломаем - хуже будет!" Румата
отдернул штору, и в комнату хлынул знакомый пляшущий свет факелов.
Множество всадников топтались внизу - мрачных черных людей в остроконечных
капюшонах. Румата несколько секунд глядел вниз, потом осмотрел оконную
раму. По обычаю рама была вделана в оконницу намертво. В дверь с треском
били чем-то тяжелым. Румата нашарил в темноте меч и ударил рукояткой в
стекло. Со звоном посыпались осколки.
- Эй, вы! - рявкнул он. - Вам что, жить надоело?
Удары в дверь стихли. - И ведь всегда они напутают, - негромко сказали внизу. - Хозяин-то
дома...
- А нам что за дело?
- А то дело, что он на мечах первый в мире.
- А еще говорили, что уехал и до утра не вернется.
- Испугались?
- Мы-то не испугались, а только про него ничего не велено. Не
пришлось бы убить...
- Свяжем. Покалечим и свяжем! Эй, кто там с арбалетами? - Как бы он нас не покалечил...
- Ничего, не покалечит. Всем известно: у него обет такой - не
убивать.
- Перебью как собак, - сказал Румата страшным голосом.
Сзади к нему прижалась Кира. Он слышал, как бешено стучит ее сердце.
Внизу скомандовали скрипуче: "Ломай, братья! Во имя господа!" Румата
обернулся и взглянул Кире в лицо. Она смотрела на него, как давеча, с
ужасом и надеждой. В сухих глазах плясали отблески факелов.

Ломились то именно к нему в дверь, и почему то считали что хозяина быть не должно, получается что не за хозяином. И потом какой нафиг "острый угол" у срел, где об этом написано, дом у Руматы максимум, судя по книге, был 2-3 этажный.

Несколько ранее Румата беседует с Рэбой:

Румата подошел к окну. Оно выходило на площадь перед дворцом. Уже
занималась заря. В серое небо поднимались дымы пожаров. На площади
валялись трупы. А в центре ее чернел ровный неподвижный квадрат. Румата
вгляделся. Это были всадники, стоящие в неправдоподобно точном строю, в
длинных черных плащах, в черных клобуках, скрывающих глаза, с черными
треугольными щитами на левой руке и с длинными пиками в правой.
- Пр-рошу! - сказал дон Рэба лязгающим голосом. Он весь трясся. -
Смиренные дети господа нашего, конница Святого Ордена. Высадились сегодня
ночью в Арканарском порту для подавления варварского бунта ночных
оборванцев Ваги Колеса вкупе с возомнившими о себе лавочниками! Бунт
подавлен. Святой Орден владеет городом и страной, отныне Арканарской
областью Ордена...
- Мы еще не знакомы, - тем же лязгающим голосом продолжал он. -
Позвольте представиться: наместник Святого Ордена в Арканарской области,
епископ и боевой магистр раб божий Рэба!

Следовательно всадники подчинялись Рэбе, и это была не просто толпа.

- Итак, вы отказываетесь признаться, - произнес дон Рэба.
- В чем?
- В том, что вы самозванец.
- Почтенный Рэба, - сказал Румата наставительно, - такие вещи
доказывают. Ведь вы меня оскорбляете!
На лице дона Рэбы появилась приторность.
- Мой дорогой дон Румата, - сказал он. - Простите, пока я буду
называть вас этим именем. Так вот, обыкновенно я никогда ничего не
доказываю. .... Посудите сами: зачем мне доказывать то,
что я и сам знаю? И потом ведь признание вам ничем не грозит...

Дон Рэба торопливо сказал, просительно улыбаясь:
- Я хочу одного. Я хочу, чтобы вы были при мне, дон Румата. Я не могу
вас убить. Не знаю, почему, но не могу.
- Боитесь, - сказал Румата.
- Ну и боюсь, - согласился дон Рэба. - Может быть, вы дьявол. Может
быть, сын бога. Кто вас знает? А может быть, вы человек из могущественных
заморских стран: говорят, есть такие... Я даже не пытаюсь заглянуть в
пропасть, которая вас извергла. У меня кружится голова, и я чувствую, что
впадаю в ересь. Но я тоже могу убить вас. В любую минуту. Сейчас. Завтра.
Вчера. Это вы понимаете?

Разве Рэба не следил за Руматой, и у него конечно совсем не было мотива.

← →
boriskb © (2005-07-25 07:42) [52]

АлексейК (25.07.05 6:09) [51]

Я все таки остаюсь при своем мнении.
Хотя приведенный текст довольно убедителен, но все же...
Надо знать психологию толпы. Даже не "знать", а чуствовать. Даже недавние события говорят о том, что если толпа присутсвует и заведена, возможно все.
Почему один из соседей, ненавидящих (возможно такое? Конечно!) Румату, не мог "дать на пиво" и науськать? Погромы в городе идут! Предствавте только.

Могло быть все, что угодно. Был подстрекатель, не был, для меня не важно. Не было бы серой толпы - не было бы и штурма - имено это я и имел ввиду.

А доводов против "авторства" Рэбы я бы выделил два:
1. Он боялся! Я очень хорошо чуствую его состояние. От страха тоже можно совершить убийство, но...
2. Цель была не убить, а получить его в союзники, убийством Киры, он врядли достигал этой цели.

А вообще-то спорить, конечно, не буду:)
Каждый имеет право читать и видеть в книге то, что ему угодно.
Надеюсь у нас всех хватит здравого смысла не скатываться на утверждение своего толкования как единственно правильного :)

Всяко могло быть. Я не встречал в литературе, но почему бы Землянам не подстроить это убийство? Хотели они своего "заблудшего" соплеменника в чуство привести (Кира мешала ему свои обязанности выполнять)
Бред? На мой взгляд да :)) Но и эта версия имеет право на существование.

← →
WondeRu © (2005-07-25 08:51) [53]

на Киру пофиг, но вот Кенни жалко :)

← →
Kerk © (2005-07-25 09:17) [54]

WondeRu © (25.07.05 8:51) [53]

Смотри мультфильмы, жуй жвачку, пей пепси, но не лезь в разговор взрослых дядек :P

← →
mike-d © (2005-07-25 09:19) [55]

> boriskb © (25.07.05 07:42) [52]
> но почему бы Землянам не подстроить это убийство?
Проще было домой отправить, с формулировкой - "служебное несоответствие"...

> Kerk © (24.07.05 22:30) [37]
> Значит сошлись на том, что Кира была убита случайно? Толпой?
> Версия Переслегина немного с натяжкой только может восприниматься.
Отчего же? Рэбе (как выяснилось) было не с руки вредить Румате. Для землян сам метод был неприемлем. "Серым" было не до него - шкуры спасали. Толпа? См. АлексейК (25.07.05 06:09) [51] - ребята пришли по конкретному адресу, с конкретным заданием. Получается, что Арата руками "черных" организовал налет на дом. Правда остается еще Вага Колесо...

> KilkennyCat © (24.07.05 15:39) [26]
> И потом, две арбалетных стрелы - это скорее всего два арбалетчика.
Или десяток - дали залп по окнам для острастки, а она высунулась по кой-то... Роковая случайность, однако.

← →
Думкин © (2005-07-25 09:29) [56]

А мне дискретная контрамоция понравилась - мозги чуть не вывихнул. И вывихнул бы при наличии. :(

← →
boriskb © (2005-07-25 09:36) [57]

Думкин © (25.07.05 9:29) [56]
дискретная контрамоция

В приличном обществе не принято выражаться :)
Это где/как?

← →
Думкин © (2005-07-25 09:39) [58]

> [57] boriskb © (25.07.05 09:36)

"Понедельник начинается в субботу" - стыдно. :))))))))
Янус то - контрамот и к тому же дискретный. Аль забыл?

← →
vrem (2005-07-25 09:40) [59]

>Это где/как?
Это наверно "Истоки контрреволюционного чувства"

← →
boriskb © (2005-07-25 09:40) [60]

Думкин © (25.07.05 9:39) [58]
Аль забыл?

:))))))
Забыл :)

← →
Жук © (2005-07-25 09:42) [61]

Хочу напомнить, что арбалет - довольно дорогая игрушка. Поэтому в толпе обывателей просто так не могло оказаться 2 штуки.
Да и какая толпа ? Вспомните-ка встречу Руматы и кузнеца; все обыватели по домам сидели - пережидали.
Мне кажется, что всё-таки это монахи пальнули. Причём не в Киру, а просто в окно дома для отстраски.

← →
boriskb © (2005-07-25 09:43) [62]

Думкин ©
Если уж другие произведения вспоминать, то по "идее" мне больше всего нравится: "За миллиард лет до конца света". По языку и сюжету "Пикник..." По актуальности (боюсь что вечной :) ) "Сказка.."

← →
Думкин © (2005-07-25 09:45) [63]

> [62] boriskb © (25.07.05 09:43)

А мне ПНС и про тройку - очень хорошо описывает ряд жизненных вещей. В частности ветку: http://delphimaster.net/view/14-1122063364/

В самую десятку лупит. И про Эдельвейсов и про Выбегалл.

← →
Ega23 © (2005-07-25 09:57) [64]

Хочу напомнить, что арбалет - довольно дорогая игрушка. Поэтому в толпе обывателей просто так не могло оказаться 2 штуки.

Неправда. арбалет очень простая штука. Делается элементарно (свой первый арбалет я 3 дня делал).
Лук - гораздо сложнее.

← →
имя (2005-07-25 10:03) [65]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2005-07-25 10:08) [66]

Это, если длинный японский делать :)

Лук?
Попробуй сделай лук, чтобы доску 5 см. толщиной прошибал. Упаришься делать. Я раза с десятого только что-то более-менее приличное смог соорудить

← →
Жук © (2005-07-25 10:16) [67]

Ega23 ©
Ты кому потом эти арбалеты продал, убивец ?!
:-)))

← →
Ega23 © (2005-07-25 10:18) [68]

Ты кому потом эти арбалеты продал, убивец ?!

Зачем продал? пострелял и выкинул, после десятка выстрелов его очень сильно в сторону начинает вести.

Ega23 © (25.07.05 10:18) [68]

Зачем продал? пострелял и выкинул, после десятка выстрелов его очень сильно в сторону начинает вести.

Ложе из дюраля - и точность стрельбы сохраняется надолго. А еще можно лазерную указку прицепить. -)

Ложе из дюраля - и точность стрельбы сохраняется надолго. А еще можно лазерную указку прицепить. -)

В боевых устройствах в стиле маршала Тоца, короля Пица Первого, не могло быть дюралевого ложа и лазерной указки. :о)

Не, мне больше лук нравится.

← →
SoftX (2005-07-25 10:40) [71]

Удалено модератором

"Что касается Пашки, то он взял пневматический карабин. Арбалеты он считал детством человечества, так как был ленив и неспособен к столярному ремеслу."(с)
:-)))

Да сама идея "поучаствовать в истории, не участвуя" дурная была. Невозможно это.
И там люди и сами люди - не получится как за насекомыми понаблюдать не вмешивась. Или циниками все станут или вот такие срывы (как в романе) неизбежны.

Удалено модератором

← →
имя (2005-07-25 13:01) [77]

Удалено модератором

← →
имя (2005-07-25 13:08) [79]

Удалено модератором

Кто убил Киру? Найти похожие ветки