Москва - Спартак 3:1!!!

← →
GRAND25 © (2005-07-18 10:41) [0]

Поздравляю всех российских болельщиков! Понравилась мне игра - кепка мощно прорулила. Молодцы! :)

← →
Магнум © (2005-07-18 10:42) [1]

то, что мясо порвали, - good

то, что локо не выиграл, - bad

← →
Kerk © (2005-07-18 10:42) [2]

Так же поздравляю с:
Терек-ЦСКА 1:0
Локомотив-Томь 0:0

куда более славные результаты. лол

← →
GRAND25 © (2005-07-18 10:43) [3]

> Так же поздравляю с:
> Терек-ЦСКА 1:0
> Локомотив-Томь 0:0

Лично для меня это не главное. Да не то, чтобы не главное - вообще НИКАКОЕ.

← →
Ega23 © (2005-07-18 10:43) [4]

куда более славные результаты. лол

Ага. Кони теперь даже по потерянным отстают.
Не понял, куда делся Лоськов?

← →
Магнум © (2005-07-18 10:45) [5]

и они в первом круге порвали поросят (2-0, кажется)

кириченко - спец по мясу

← →
Kerk © (2005-07-18 10:47) [6]

Ega23 © (18.07.05 10:43) [4]

Не знаю куда делся.
Кони удивили. А локо опять на голом фарте уполз.

← →
имя (2005-07-18 10:48) [7]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2005-07-18 10:48) [8]

А локо опять на голом фарте уполз.

Да, я был весьма неприятно удивлён...

← →
GRAND25 © (2005-07-18 10:48) [9]

Керк, единственное, что действительно можно считать голым фартом - это гол Спартака Москве. Остальное все закономерно.

← →
Ega23 © (2005-07-18 10:50) [10]

Товарищи, хватит изводить Керка. Так вы добьётесь только того, что любая футбольная ветка будет закрыта.
Уважайте мнение других, а?

← →
Магнум © (2005-07-18 10:52) [11]

Удалено модератором

← →
GRAND25 © (2005-07-18 10:52) [12]

Удалено модератором

← →
GRAND25 © (2005-07-18 10:53) [13]

Удалено модератором

← →
Магнум © (2005-07-18 10:54) [14]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-07-18 10:57) [15]

Удалено модератором

← →
Магнум © (2005-07-18 10:58) [16]

спасибо кириченко и бракамонте!!!

← →
Магнум © (2005-07-18 10:58) [17]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2005-07-18 10:59) [18]

Если ты Локо назовёшь как "Лохо", я тебя тоже пошлю. А если при личной встрече, то и в зубы дать могу.

Уважайте мнение других!

← →
Kerk © (2005-07-18 10:59) [19]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-07-18 10:59) [20]

Удалено модератором

← →
panov © (2005-07-18 11:00) [21]

Я думаю, что если так будет продолжаться, у всех будет возможность поругаться в чате в вынужденном режиме.

← →
Ega23 © (2005-07-18 11:00) [22]

А я называл Локо лохами???

А этот пост не тебе был адресован.

← →
boriskb © (2005-07-18 11:05) [23]

GRAND25 ©

Ты поставил себе цель изничтожить футбольные ветки в форуме как класс?
Поздравляю - тебе это удается.

← →
raidan © (2005-07-18 11:12) [24]

>boriskb © (18.07.05 11:05) [23]
У человека проблемы. Вот он и проецирует агрессию из-за невозможности их решения на футбольные ветки :)

← →
Kerk © (2005-07-18 11:12) [25]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-07-18 11:13) [26]

А [5] почему не удален? Давайте я буду ненравящихся мне форумчан свиньями называть, раз такое не удаляется.

← →
TohaNik © (2005-07-18 11:25) [27]

А [6] почему не удален. Будь последовательным;)

← →
raidan © (2005-07-18 11:26) [28]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-07-18 11:29) [29]

TohaNik © (18.07.05 11:25) [27]
А [6] почему не удален. Будь последовательным;)

Спартак - мясо
ЦСКА - кони
Локо - паровозы
и т.д.

Так есть и так было. Кони - не оскорбление.

← →
GRAND25 © (2005-07-18 11:36) [30]

Давайте все же вернемся к теме. Известно, что в стане красно-белых сейчас царит полный раздрай - фаны ругают всех, даже идол Титов Егорка - не исключение. Керк, что делать дальше думаете? Задвинь хоть что-то конструктивное, каким ты видишь возрождающийся Спартак, что по-твоему надо в команде сделать, чтобы оставить шансы бороться за высокие места?

← →
TohaNik © (2005-07-18 11:36) [31]

Kerk © (18.07.05 11:29) [29]
Ну спасибо что просветил.
Пусть будет мясо. :) , так даже более интригующе, каждый дофантазировать может:)

← →
Kerk © (2005-07-18 11:42) [32]

Ну на дозаявки задача руководством поставлена - центрдеф (вместо ушедшего Погатеца), вратарь (Ковалевски хороший мужик, но нам нужен вратарь качественно иного уровня. На крайняк конкуренция будет, если Войцеху удастся сохранить свое место в основе - буду только рад). Это как минимум.

Далее.
Надо убирать из команды либо Старкова, либо Титова. Старков слишком мягок. Титов слишком авторитетен. Не готов он играть. В матче с ФК Москва.. Ковальчука на место Титова, Ковача - опорником.. Дедуру в центр защиты. Насчет результата не скажу, но игра бы получилась другой - это точно...

← →
Магнум © (2005-07-18 11:50) [33]

> Ega23 © (18.07.05 10:48) [8]
> А локо опять на голом фарте уполз.
>
> Да, я был весьма неприятно удивлён...

а шо это вас, молодой человек, так удивило?
локо - сильнейший клуб в россии (если не веришь, учи матчасть)
локо при желании за весь чемпионат меньше 10 мячей пропустит, оборона - лучшая на всем постсоветском пространстве

а без зубов можешь сам остаться, не подумал об этом?
или думалка не работает в данном направлении?

← →
Kerk © (2005-07-18 11:51) [34]

Магнум © (18.07.05 11:50) [33]
а шо это вас, молодой человек, так удивило?

Удивило, что этот "сильнейший" клуб еле уполз от аутсайдера.

← →
msguns © (2005-07-18 11:52) [35]

Не понимаю о чем сыр-бор. Тур дал массу неожиданных результатов ? Так это ж здорово - вон, в качестве альтернативы предлагаю взглянуть на 2-й тур ЧУ, где все, кто должен был, тихенько выиграли.
А неудачи ЦСКА и Локо (Спартак не беру, т.к. он классом пониже будет однозначно) говорят лишь о том, что в ЧР нельзя расслабляться ни в одном матче. Почти как в Англии либо Испании.
Чего ж тут ругать тренеров с футболистами и тем более ругаться друг с другом ?

← →
Магнум © (2005-07-18 11:54) [36]

> Kerk © (18.07.05 11:51) [34]
> Магнум © (18.07.05 11:50) [33]
> а шо это вас, молодой человек, так удивило?
>
> Удивило, что этот "сильнейший" клуб еле уполз от аутсайдера.

у локо чемпионский график: дома - победить, в гостях - не проиграть

← →
Kerk © (2005-07-18 11:54) [37]

Фу какая гадость

← →
Kerk © (2005-07-18 11:55) [38]

Магнум © (18.07.05 11:54) [36]

Ты матч-то смотрел?
Локо именно еле уполз. Матч был явно проигрышным.

← →
Магнум © (2005-07-18 11:55) [39]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2005-07-18 11:55) [40]

2 Магнум © (18.07.05 11:50) [33]
а шо это вас, молодой человек, так удивило?

То, что Чемпион России не сумел обыграть "Томь". Это нприятного удивления не вызывает?

локо - сильнейший клуб в россии (если не веришь, учи матчасть)

Господин Магнум, я за Локо уже лет 10 болею. Или 11.

локо при желании за весь чемпионат меньше 10 мячей пропустит, оборона - лучшая на всем постсоветском пространстве

Пока что 4 пропустил. С учётом того, что прошло половина чемпионата, то ожидается даже не 10, а 8 мячей.
Оборона - да, отличная оборона. Вот ещё бы нападение, как у Зенита - было бы совсем здорово.

а без зубов можешь сам остаться, не подумал об этом?
или думалка не работает в данном направлении?

А вот это - врядли... :о)
Так сказать, есть все основания как раз первый вариант утверждать.

← →
Магнум © (2005-07-18 11:56) [41]

> Матч был явно проигрышным.

не надо выдавать желаемое за действительное

← →
GRAND25 © (2005-07-18 11:56) [42]

Думаю, что приемлемых вариантов тренера кроме Старкова у вас сейчас нет. Ну верните себе ОИРа - и что это будет? Не выход ведь, правда? А Титова - гнать в три шеи с его "авторитетом", пусть продолжает жрать бромантан где-нибудь втихую. Любой игрок должен быть управляемым.

← →
Магнум © (2005-07-18 11:58) [43]

не вызывает неприятных впечатлений

очки теряются на протяжении всего чемпионата, у всех бывает спад
не пропустили - хорошо, не проиграли в гостях команда высшей лиги - тоже хорошо

← →
Магнум © (2005-07-18 11:59) [44]

команде скоро играть отбор в ЛЧ, нужно силы беречь

← →
Ega23 © (2005-07-18 12:01) [45]

очки теряются на протяжении всего чемпионата, у всех бывает спад
не пропустили - хорошо, не проиграли в гостях команда высшей лиги - тоже хорошо

"Томь" - не та команда, на которой надо беречь силы, довольствуясь ничьёй. Потерять 2 очка на "Томи" - это очень плохо.

← →
Kerk © (2005-07-18 12:01) [46]

Магнум © (18.07.05 11:56) [41]

Я тебе Спорт-Экспресс поцитирую. Статистику матча, если хочешь сам поищи.

Лидер-чемпион стремился к победе куда меньше дебютанта премьер-лиги и удержал ничейный результат не без труда. Хозяева владели инициативой, чаще били по воротам. Хозяевам немного не хватило класса, чтобы покинуть поле победителями. За 5 минут до финального свистка они создали самый опасный момент в этой встрече. Дозаявленный непосредственно перед игрой новичок томичей Бранислав Крунич вошел по флангу в штрафную и удобно отбросил мяч Валерию Климову. После сильного удара полузащитника метров с восьми мяч полетел на полметра выше перекладины, а Климов сразу же был заменен.

GRAND25 © (18.07.05 11:56) [42]

Ему бы все-таки дать набрать форму. Титов сейчас и 10% от себя додисквалификационного не играет. Но результат нужен прямо сейчас. Некогда форму набирать. Как вариант - дубль. Пусто пока там играет.

А так.. центр защиты укрепим и можно будет дальше бороться.. после ухода Погатеца именно через центр и пропускаем.

← →
Kerk © (2005-07-18 12:02) [47]

Kerk © (18.07.05 12:01) [46]
Пусто

Пусть

← →
GRAND25 © (2005-07-18 12:06) [48]

Что касается Локо, я думаю, у них все идет по графику. Не назвал бы неудачное выступление в Томске спадом - так, точечный провал, не более того. О спаде можно будет говорить после 2-3 неудачно сыгранных игр. Например, игру ЦСКА можно стопроцентно назвать спадом, но я уверен, что все это временно. Пусть лучше период спада будет пережит командой сейчас, нежели потом, когда играть в еврокубках...

← →
TohaNik © (2005-07-18 12:07) [49]

msguns © (18.07.05 11:52) [35]

Смотрел вчера в футбольном кафе две игры
Шахтер - Днепр ЧУ
Динамо М - Зенит
Шли с разницей в тайм.
Ну никак не претендуя на абсолютную авторитетность мнения как специалиста, а именно с точки зрения болельщика игра
(Шахтер - Днепр) поинтересней смотрелась.

← →
Ega23 © (2005-07-18 12:11) [50]

Не назвал бы неудачное выступление в Томске спадом - так, точечный провал, не более того.

Всё равно, в нападении весьма сильные проблемы имеются

Пусть лучше период спада будет пережит командой сейчас, нежели потом, когда играть в еврокубках...

Золотые слова!

← →
boriskb © (2005-07-18 12:13) [51]

А у меня вторую неделю телеканал "Спорт" не показывает :((
Почти трагедия :))

← →
GRAND25 © (2005-07-18 12:16) [52]

> Ему бы все-таки дать набрать форму. Титов сейчас и 10% от
> себя додисквалификационного не играет. Но результат нужен
> прямо сейчас. Некогда форму набирать. Как вариант - дубль.
> Пусто пока там играет.

Вот то-то и оно! Какой бы суперзаслуженный он там ни был (а если так разобраться - никакой нафиг!), если сейчас он для команды балласт, то такой балласт либо плотно садится на банку, либо продается, если находится покупатель. Думаю, 100 тыс. у.е. - самая цена для него в базарный день. У вас еще один такой мегасуперпупер есть - Аленичев. Того уже на пенсию провожать пора, пока не испортил имидж окончательно - с почестями, а если еще так поиграет - то под зад коленкой.

← →
Kerk © (2005-07-18 12:18) [53]

GRAND25 © (18.07.05 12:16) [52]

Аленя не трожь! Он пока надежды оправдывает.

Мне в матче с Москвой Быстров понравился. Хорошее приобретение. Еще трансфер Аршавина удался, вообще красота будет.

← →
Kerk © (2005-07-18 12:20) [54]

Kerk © (18.07.05 12:18) [53]
Еще трансфер Аршавина удался, вообще красота будет.

если бы удался :)
Выдаю желаемое за действительное :))

← →
Ega23 © (2005-07-18 12:20) [55]

Ух-ты! Вы ещё и на Аршавина замахнулись???

← →
Kerk © (2005-07-18 12:22) [56]

Ega23 © (18.07.05 12:20) [55]

Угу. Замахнулись. Только пока там не ясно - договорились или нет.
Вообще руководство выделило $20,000,000 на дозаявки.. так что по деньгам потянем.

← →
boriskb © (2005-07-18 12:22) [57]

Kerk © (18.07.05 12:18) [53]
Еще трансфер Аршавина удался

Неужели Зенит совсем с ума выжил? На Аршавине сейчас вся игра жержится

← →
Ega23 © (2005-07-18 12:26) [58]

Угу. Замахнулись. Только пока там не ясно - договорились или нет.
Вообще руководство выделило $20,000,000 на дозаявки.. так что по деньгам потянем.

"Ах....ь! Дайте две!" (с)

← →
GRAND25 © (2005-07-18 12:29) [59]

На Аршавина были замашки, да. Не хотелось бы, чтобы хороший игрок сборной угробился в Спартаке (а в том, что именно так и случится, лично у меня нет и тени сомнения). Надеюсь, Зенит проявит твердость духа и не позарится на дурные лукойловские деньги.

← →
msguns © (2005-07-18 12:45) [60]

>TohaNik © (18.07.05 12:07) [49]
>Смотрел вчера в футбольном кафе две игры
Шахтер - Днепр ЧУ
Динамо М - Зенит
Шли с разницей в тайм.
Ну никак не претендуя на абсолютную авторитетность мнения как специалиста, а именно с точки зрения болельщика игра
(Шахтер - Днепр) поинтересней смотрелась.

Сейчас посвятотатствую: я местный футбол не смотрю уже года три - только евроигры и изредка ДК-Шахта. Надоело видеть одно и то же: при безобразной игре (куча техбрака, отсутствие всякой мысли в атаке, запоротые голевики и т.д.) всегда выигрывет ДК или шахта.
Исключения, конечно, есть, но настолько редко, что они лишь подтвержают правило.
А вот матчей подобных недавнему "Спартак"-"Зенит" я в ЧУ не помню давно. Даже знаменитые ДК-шахтеровские "бийки" по классу футбола и близко не стоят. А особо противно то, что в составе обеих команд аж 3-4 украинца ;(((

← →
GRAND25 © (2005-07-18 12:56) [61]

Спартак сейчас по составу, кстати, очень неслаб. Есть возможность хорошо играть и брать нужные очки. Но как не было царя в голове всю жизнь, так его и нет, и вряд ли когда появится. Старков - тренер, ищущий себя и нащупывающий игру. Представьте себе, игрок сборной, футболист, на которого возлагает надежды вся страна, попадает вдруг к такому невразумительно мечущемуся тренеру - хорошо это? Однозначно, нет!

← →
TohaNik © (2005-07-18 13:05) [62]

msguns © (18.07.05 12:45) [60]

"Спартак"-"Зенит" не смотрел, сказать ничего не могу...

> я местный футбол не смотрю уже года три
Может проблема в этом?
В первом туре в Луцке была хорошая игра. Шахтер выиграл, но Волынь очень хорошо смотрелась и скорее всего Шахтеру повезло.
>куча техбрака, отсутствие всякой мысли в атаке
Так можно вообще без брака играть если просто мяч перекатывать.
Вернусь к игре Динамо М - Зенит.
Второй тайм вообще без ворот играли. Португальцы, может конечно временно, не то что бестолково, а вообще беспомощно играли.
И я так понимаю что это не последние команды в ЧР.
А проблема ЧУ ИМХО в наличие 4-5 откровенно слабых команд. Они конечно сильно портят общее впечатление.

← →
Магнум © (2005-07-18 13:05) [63]

кавенаги за 12 лимонов не наигрывает и на один

← →
Магнум © (2005-07-18 13:07) [64]

португальцы в том матче после 60 минуты встали, слишком много энергии затратили

← →
GRAND25 © (2005-07-18 13:07) [65]

Кавенаги - это вообще игрок уровня второй лиги.

← →
Kerk © (2005-07-18 13:08) [66]

Магнум © (18.07.05 13:05) [63]
кавенаги за 12 лимонов не наигрывает и на один

Завидовать дурно (с)
И вообще считать чужие деньги нехорошо.

← →
Kerk © (2005-07-18 13:10) [67]

GRAND25 © (18.07.05 13:07) [65]
Кавенаги - это вообще игрок уровня второй лиги.

Бомбардиры: КИРИЧЕНКО (Москва) - 8. Аршавин (Зенит), Дерлей (Динамо), Олич (ЦСКА), Павлюченко (Спартак) - 7. Лоськов (Локомотив) - 6. Д. Базаев (Алания), Кавенаги (Спартак) - 5.

Проблема только в том, что у всей команды игра пока не идет.

← →
Kerk © (2005-07-18 13:29) [68]

Кстати. :)
До игры Терек-ЦСКА пообещал на IRC-канале #spartak, что пошлю Тереку поздравительную открытку, если выиграет.

Адрес у них в гостевухе выяснил.
"Терек Грозный, Чечено-Ингушская Республика"

Забавный адрес, но другого нет. :)
Намерен выполнить обещание. :)

← →
Магнум © (2005-07-18 14:10) [69]

петржела - неплохой тренер

сделал выводы из первого тайма, убрал пошкуса, подтянул аршавина, и тот на пару с кержаковым сообразили гол

← →
Магнум © (2005-07-18 14:16) [70]

> Kerk © (18.07.05 13:08) [66]
> Магнум © (18.07.05 13:05) [63]
> кавенаги за 12 лимонов не наигрывает и на один
>
> Завидовать дурно (с)

гыгы

← →
Kerk © (2005-07-18 14:23) [71]

От только не говори, что о благосостоянии Спартака заботишься. О напрасно потраченых деньхах. Зависть это. У Спартака есть деньги, он праве тратить их так как вздумается. Трансфер Кавенаги ненапрасен. Игрок с огромным потенциалом. Вызывался в сб.Аргентины зимой.

← →
Магнум © (2005-07-18 14:36) [72]

на данный момент в российской премьер-лиге есть две классные команды (локо, цска) и две просто хорошие команды (зенит и динамо)

все остальное - болото

но главное отличие локо от всех остальных - в том, что они не позволяет себе провалов. даже если не идет игра, очки они набирают

за последние три года они сыграли с реалом, ромой, барсой, миланом, боруссией, интером, арсеналом, монако, динамо (киев), и это их закалило

← →
Рулон Обоев © (2005-07-18 14:53) [73]

что сказать, отсосом мясных и конявых удовлетворен.

← →
Kerk © (2005-07-18 15:03) [74]

Магнум © (18.07.05 14:36) [72]

лоль-то какой... я плакалЪ

← →
Kerk © (2005-07-18 15:04) [75]

Ты наверно за Локо третий год болеешь, да? :))

← →
GRAND25 © (2005-07-18 15:13) [76]

Локо - это нью-народная команда России, что же ты, Керк, хочешь? Несмотря на то, что сейчас это объективно мощная и сильно играющая команда, некий гниловатый ореол "народности" ее все же окружает.

← →
Ega23 © (2005-07-18 15:14) [77]

GRAND25 © (18.07.05 15:13) [76]
Локо - это нью-народная команда России

Ты неправ.

← →
Kerk © (2005-07-18 15:15) [78]

Ega23 © (18.07.05 15:14) [77]

Отчасти он прав. За локо модно болеть. Выиграет ЧР ЦСКА будет модно болеть за ЦСКА... Спартак - за Спартак... есть такая категория болельщиков. немалочисленная к сожалению.

А народная команда по-прежнему ФКСМ.

← →
msguns © (2005-07-18 15:18) [79]

>Магнум © (18.07.05 14:36) [72]
>за последние три года они сыграли с реалом, ромой, барсой, миланом, боруссией, интером, арсеналом, монако, динамо (киев), и это их закалило

Им за одно избиение Интера можно памятник поставить. Спартачам, коням и ментам такое и не снилось.

← →
GRAND25 © (2005-07-18 15:19) [80]

> А народная команда по-прежнему ФКСМ.

Вы - народная команда по жизни. Народная, люмпен-пролетарская, шарико-швондерская... Другой такой команды нет, к которой не могли бы относиться нейтрально - либо ты за Спартак болеешь, либо ненавидишь всей душой.

← →
boriskb © (2005-07-18 15:21) [81]

GRAND25 © (18.07.05 15:19) [80]
либо ты за Спартак болеешь, либо ненавидишь всей душой.

Это ты за всех так распинаешься? :))
Ну-ну :)

← →
Kerk © (2005-07-18 15:23) [82]

boriskb © (18.07.05 15:21) [81]

Не обращай внимание. Он ущербный. С женщинами у него проблемы.

← →
Kerk © (2005-07-18 15:24) [83]

Ламеры от футбола могут посмотреть запись гола "игрока уровня второй лиги" за сб.Аргентины:
http://rds.yahoo.com/S=96781308/K=cavenaghi/v=2/SID=w/l=VDP/SIG=127fnlo7l/EXP=1120475442/*-http://video.peru.com/futbol/ 2003/01/28/arg1col0.rm

← →
Ega23 © (2005-07-18 15:24) [84]

либо ты за Спартак болеешь, либо ненавидишь всей душой.

else существует. Вот я, например. И единственное, что я действительно ненавижу, так это молоднявых спартаковских болел.
Ну такие, правда, у любой команды есть. Но спартаковских, почему-то, больше всего...

← →
GRAND25 © (2005-07-18 15:31) [85]

> И единственное, что я действительно ненавижу, так это молоднявых
> спартаковских болел.
> Ну такие, правда, у любой команды есть. Но спартаковских,
> почему-то, больше всего...

Поверь мне, это не случайно.

← →
Kerk © (2005-07-18 15:31) [86]

Ega23 © (18.07.05 15:24) [84]

Это ведь именно ламерство.
Что-то в стиле "или Delphi ты любишь, или ненавидишь всей душой".

← →
Ega23 © (2005-07-18 15:35) [87]

Ну с Грандом про Спартак - дискуссии не получится. Хотя я проигрышам спартака радуюсь всей душой (когда он с Локо играет)

← →
GRAND25 © (2005-07-18 15:37) [88]

> Хотя я проигрышам спартака радуюсь всей душой (когда он
> с Локо играет)

А я не только с Локо... Радуюсь любому проигрышу! :)

← →
Kerk © (2005-07-18 15:38) [89]

GRAND25 © (18.07.05 15:37) [88]

Тявкай тявкай.. ну не воспринимает тебя тут никто всерьез.. не воспринимает :)

P.S. отличный кадр :)
http://www.cavenaghi.nm.ru/Photos/Arg/5.jpg

← →
boriskb © (2005-07-18 15:45) [90]

Kerk © (18.07.05 15:38) [89]
не воспринимает тебя тут никто всерьез.. не воспринимает :)

:)) Дуэлянты :))
Ну почему, на мой взгляд, гранд неплохо в футболе разбирается. Вот болезненную нелюбовь к Спартаку от него отнять - ничего так будет :))

← →
Kerk © (2005-07-18 15:50) [91]

boriskb © (18.07.05 15:45) [90]

Если человек ведет себя как ламер, он есть ламер, без всяких оговорок.

P.S. http://un.fanats.ru/songs/sounds/krasno-belye.mp3

← →
GRAND25 © (2005-07-18 15:51) [92]

> Вот болезненную нелюбовь к Спартаку от него отнять - ничего
> так будет :))

Ну должна же быть какая-то фирменная фишка, правда? :)

← →
TohaNik © (2005-07-18 15:57) [93]

boriskb © (18.07.05 15:45) [90]
> Вот болезненную нелюбовь к Спартаку от него отнять - ничего так будет :))

Не, он не отдаст:)

А не любовь к Спартаку В Украине практически поголовно.
Я в Харькове учился, там очень много белгородских тоже училось.
В футбол мы с ними посерьезному рубились и причиной этой серьезности какраз их боление за Спартак было.
Негры частенько приходили играть, так им проиграть не так зазорно
было как спартачам, да и не проигрывали практически.:)
Правда они зимой в хоккей по полной отыгрывались:(
Но зато в хоккей, как для южанина, прилично говорили натаскался.

← →
boriskb © (2005-07-18 15:59) [94]

GRAND25 © (18.07.05 15:51) [92]
Ну должна же быть какая-то фирменная фишка, правда? :)

Это в смысле в ноздри кольцо вставить, если на тебя никто внимания не обращает? :))
Этого никогда не понимал :)

← →
GRAND25 © (2005-07-18 16:00) [95]

Российский хоккей вообще стоит на другом уровне по сравнению с украинским. Тут разные вообще измерения даже, я бы так сказал. А вот футбол - тут есть очень благодатная почва для споров, поскольку наши футболы друг от друга далеко не ушли, украинский всего лишь где-то на пол-корпуса впереди.

← →
GRAND25 © (2005-07-18 16:01) [96]

> boriskb © (18.07.05 15:59) [94]

Не шаришь! Это же все от души, а не просто абы постебаться...

← →
boriskb © (2005-07-18 16:04) [97]

GRAND25 © (18.07.05 16:01) [96]
Не шаришь!

:)) Это точно. Здесь не шарю :)))

← →
Kerk © (2005-07-18 16:05) [98]

TohaNik © (18.07.05 15:57) [93]
А не любовь к Спартаку В Украине практически поголовно.

Может поэтому:
http://un.fanats.ru/songs/sounds/zlye-moskali.mp3
?

← →
GRAND25 © (2005-07-18 16:06) [99]

Ну а почему тогда ты судишь о том, в чем не шаришь? Не любить Спартак можно только от души, только искренне и никак иначе!

← →
Kerk © (2005-07-18 16:07) [100]

http://un.fanats.ru/songs/sounds/tolko-russia.mp3

← →
GRAND25 © (2005-07-18 16:09) [101]

> Может поэтому:
> http://un.fanats.ru/songs/sounds/zlye-moskali.mp3
> ?

Ну, москалями только вот не надо пытаться меня пронять, ладно? :)

← →
Kerk © (2005-07-18 16:11) [102]

Удалено модератором

← →
boriskb © (2005-07-18 16:11) [103]

GRAND25 © (18.07.05 16:06) [99]
Ну а почему тогда ты судишь о том, в чем не шаришь?

У тебя как с логикой? :)) Это же ты свою ненависть на всех распростроняешь :))
Ты свою категоричность к таблице умножения применяй - к ней можно :))

← →
Магнум © (2005-07-18 16:14) [104]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-07-18 16:16) [105]

Удалено модератором

← →
GRAND25 © (2005-07-18 16:17) [106]

Удалено модератором

← →
Agent13 © (2005-07-18 16:19) [107]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-07-18 16:21) [108]

Agent13 © (18.07.05 16:19) [107]

Да ничего. Редко ветки придется создавать. На Украине только 2 команды. Остальные статисты.

http://un.fanats.ru/songs/sounds/gimn_70.mp3

← →
Ega23 © (2005-07-18 16:22) [109]

Да ничего. Редко ветки придется создавать. На Украине только 2 команды. Остальные статисты.

"Днепр" я знаю. А ещё кто? :о)

← →
Kerk © (2005-07-18 16:22) [110]

Ega23 © (18.07.05 16:22) [109]

Шахтер :)

← →
Магнум © (2005-07-18 16:24) [111]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-07-18 16:25) [112]

Магнум © (18.07.05 16:24) [111]

Это в годы когда Спартак выигрывал каждый чемпионат и рулил в еврокубках? ЛОЛ

http://un.fanats.ru/songs/sounds/v_kpz.mp3

← →
TohaNik © (2005-07-18 16:30) [113]

и рулил в еврокубках? ЛОЛ
Тут точно есть над чем посмеяться:))))

← →
GRAND25 © (2005-07-18 16:31) [114]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-07-18 16:32) [115]

TohaNik © (18.07.05 16:30) [113]

Еще один ламер.

Мат.часть:
1/2 Кубка европейских чемпионов УЕФА 1990/1991 1/2 Кубка обладателей кубков УЕФА 1992/1993 1/2 Кубка УЕФА 1997/1998
А результаты матчей с Аяксом,Реалом,Арсеналом и т.д. тебе напомнить?

← →
имя (2005-07-18 16:33) [116]

Удалено модератором

← →
TohaNik © (2005-07-18 16:37) [117]

Kerk © (18.07.05 16:32) [115]
Не надо, ато завидовать еще начну особенно от "и т.д."

Просто в моем понимании "рулил" это немного другое.
Вот ЦСКА в этом сезоне прорулил.

← →
Андрей Жук © (2005-07-18 16:37) [118]

В Украине еще есть два проститолурга, которые сливают кротам и умирают в матчах с Динамо.
Появилась (возродилась) Таврия - сейчас явный претендент на еврокубки. Металлист в этом году приятно удивляет - неужно Маркевич на них так повлиял? Есть Волынь, которая попортит нервы что Динамо, что кротам.
В Динамо, правда, сейчас застой. Нужно менять Суркисов - а то пойдем дорогой СМ.

← →
Kerk © (2005-07-18 16:41) [119]

Андрей Жук © (18.07.05 16:37) [118]
Нужно менять Суркисов - а то пойдем дорогой СМ.

Туда вам и дорога. Позор СНГшного футбола.

TohaNik © (18.07.05 16:37) [117]
Вот ЦСКА в этом сезоне прорулил.

Еще раз ЛОЛ. Выиграть Спортинг в финале - это очень крута. Да и до Спортинга единственной нормальной командой была Бенфика, да и та явно сливала тренера в тех матчах. А что есть Спортинг еще Спартак показал в свое время. Спартак-Спортинг 6:1 по сумме 2х встреч.

← →
Ega23 © (2005-07-18 16:42) [120]

Да и до Спортинга единственной нормальной командой была Бенфика,

А "Рейнжерс" ?????

← →
Андрей Жук © (2005-07-18 16:42) [121]

> Позор СНГшного футбола.

Ты о СМ? Согласен. Но, думаю, мы так не опустимся.

← →
GRAND25 © (2005-07-18 16:43) [122]

> В Украине еще есть два проститолурга, которые сливают кротам
> и умирают в матчах с Динамо.

Вот это офигенно правильно замечено! Киевские клубы умирают в матчах против Динамо, а Металлург Д и Ильичевец - это две вообще каких-то виртуальных команды...

← →
Kerk © (2005-07-18 16:45) [123]

Ega23 © (18.07.05 16:42) [120]
А "Рейнжерс" ?????

А что Рейнджерс? Ты мне хоть одного гранда на пути ЦСКА назови. А потом вспомни хотя бы Аякс и Интер в 98 на пути Спартака. Где команды такого уровня?

Это не ЦСКА вырос. Это КУЕФА деградировал.

← →
GRAND25 © (2005-07-18 16:45) [124]

> Еще раз ЛОЛ. Выиграть Спортинг в финале - это очень крута.
> Да и до Спортинга единственной нормальной командой была
> Бенфика, да и та явно сливала тренера в тех матчах. А что
> есть Спортинг еще Спартак показал в свое время. Спартак-Спортинг
> 6:1 по сумме 2х встреч.

Ну это все, что остается болельщику команды, не имеющей ни одного европейского титула - зависть и попытка принизить достижения других. Знаем, Керк, плавали...

← →
TohaNik © (2005-07-18 16:46) [125]

Kerk © (18.07.05 16:41) [119]
>Еще раз ЛОЛ. Выиграть Спортинг в финале - это очень крута.

Но тем неменее кубок у коней, им есть что показать кроме виртуальных разговоров типа - а вот могли бы.

← →
Kerk © (2005-07-18 16:47) [126]

Андрей Жук © (18.07.05 16:42) [121]

Стрелочник?

← →
Kerk © (2005-07-18 16:48) [127]

TohaNik © (18.07.05 16:46) [125]

Лично для меня ТАКОЙ кубок ценности не имеет.

← →
Магнум © (2005-07-18 16:58) [128]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-07-18 17:00) [129]

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
То чего ж рефлексивный тип этот сенатор Керри.

← →
Андрей Жук © (2005-07-18 17:01) [130]

КУЕФА, конечно, деградировал. Но для СМ даже Кубок Интертото - мегатрофей, который врядли когда-то будет взят

← →
msguns © (2005-07-18 17:01) [131]

>Андрей Жук © (18.07.05 16:37) [118]
>В Украине еще есть два проститолурга, которые сливают кротам и умирают в матчах с Динамо.

Грубо, но справедливо. Согласен. И из-за этого перестал смотреть У-футбол.

>Появилась (возродилась) Таврия - сейчас явный претендент на еврокубки. Металлист в этом году приятно удивляет - неужно Маркевич на них так повлиял? Есть Волынь, которая попортит нервы что Динамо, что кротам.

Ну да, как недавно Кривбасс. Только коэффициент УЕФА обс..ют.
Пока не появится новый меценат типа Суркиса-Ахметова все это не более как очередной надув с последующим громким пуком.

>В Динамо, правда, сейчас застой. Нужно менять Суркисов - а то пойдем дорогой СМ.

Прежде всего надо менять отношение к тренировочному процессу. Во-первых, выгнать "научную группу" с ее теорией ТТД. Во-вторых перестать назначать тренеров из "великих и славных". Что угодно даю на отруб, что с Буряком у ДК нет перспектив. Ну не тренер он ! Ничего, кроме продолжения "славной школы великого ВВЛ" он предложить не может. А вот надо ли для этого гнать Суркисов ? Очень сомневаюсь.

>Kerk © (18.07.05 16:41) [119]
>Выиграть Спортинг в финале - это очень крута. Да и до Спортинга единственной нормальной командой была Бенфика, да и та явно сливала тренера в тех матчах. А что есть Спортинг еще Спартак показал в свое время. Спартак-Спортинг 6:1 по сумме 2х встреч.

>Kerk © (18.07.05 16:45) [123]
>А что Рейнджерс? Ты мне хоть одного гранда на пути ЦСКА назови. А потом вспомни хотя бы Аякс и Интер в 98 на пути Спартака. Где команды такого уровня?

Во-первых, ЦСКА прошел Парму и Осер. Совсем неслабые клубы - достаточно посмотреть историю игр с итальянцами и французами советских и СНГ-шных команд. Те же спартачи сливали французам почти регулярно. За Киев в плэйофе вообще молчу - как итальяшки или французы - так все, капец.
Да и Партизан тоже не подарок. Думаю, Шахту он бы закопал.

Во-вторых, Спартак когда-то ХИКУ продул с ветерком, ну и что ? Вот и Спортинг был никакой.
Так что мимо кассы.

>Это не ЦСКА вырос. Это КУЕФА деградировал.

Ты эта.. Для начала пусть ДК или Спартак чего-нить подобное даже не выиграют, а просто поиграются в финале.. Потом и брюзжи. Кстати, Порту после КУЕФА взял лигу. Это не показатель ?

>Андрей Жук © (18.07.05 17:01) [130]
>КУЕФА, конечно, деградировал. Но для СМ даже Кубок Интертото - мегатрофей, который врядли когда-то будет взят

Бог мой ! Андрюша, кажется, первый случай, когда у меня возникло желание пожать твою мужественную руку ;)

> Пока не появится новый меценат типа Суркиса-Ахметова
> все это не более как очередной надув с последующим
> громким пуком.

Там появился. Волков с Куницыным занялись Таврией. Обещает быть интересно.

> Что угодно даю на отруб, что с Буряком у ДК нет
> перспектив.

После Блохина я бы не был так категоричен.

msguns © (18.07.05 17:01) [131]
Совсем неслабые клубы - достаточно посмотреть историю игр с итальянцами и французами советских и СНГ-шных команд.

Нда. Странный способ определения силы клуба.

> За Киев в плэйофе вообще молчу - как итальяшки или
> французы - так все, капец.

У Киева в плейофе всегда капец. Традиция такая.

Удалено модератором

Вот что странно. До общения с местными фанами ДК, совершенно нейтрально относился к клубу. Теперь же с удовольствием посмотрю на его падение. И очень на него надеюсь.

Почему вы так ненавидите Спартак? Ведь спартачам на ДК совершенно наплевать.

Удалено модератором

а ты модератор, зубастик?

Я ясновидящий.

> Но тем неменее кубок у коней, им есть что показать кроме
> виртуальных разговоров типа - а вот могли бы.

А в этом и есть весь Спартак - в виртуальных разговорах с сослагательным наклонением...

Kerk © (18.07.05 17:10) [137]
Скорее тебе лет 13 судя по лексике и сути высказыванийю

По возрасту не знаю, а по развитию/поведению около того

Удалено модератором

> КУЕФА, конечно, деградировал. Но для СМ даже Кубок Интертото
> - мегатрофей, который врядли когда-то будет взят

Надо будет сохранить этот пост и предъявить его тебе в тот день, когда спартаковцы поднимут над головой кубок лиги чемпионов.

> Почему вы так ненавидите Спартак?

Боже, а хто это? Лично мне уже лет 5 выступления СМ по сараю. Когда это был клуб, который хоть что-то мог противопоставить Динамо - тогда болел против. А после - это стали клубы разных уровней. И болеть против команды, борющейся за попадание в 10 чемпионата 2-й категории - смешно.
(к слову, в эту категорию попадают чемпионаты как Украины, так и России. Но для Динамо задачи в чемпионате всегда стояли ниже задач на евроарене)

> >Андрей Жук © (18.07.05 17:01) [130]
> >КУЕФА, конечно, деградировал. Но для СМ даже Кубок Интертото
> - мегатрофей, который врядли когда-то будет взят
>
> Бог мой ! Андрюша, кажется, первый случай, когда у меня
> возникло желание пожать твою мужественную руку ;)

Вот так святое антиспартаковское чувство объединяет людей! И да будет так! :)

Удалено модератором

msguns © (18.07.05 17:17) [144]
Врать, Керкуша, нехорошо. Ты передай своим папе с мамой,- пусть "они научат"

Тебя тоже куда-нибудь послать, мсганчик?

> Предложи свой.

По играм команды. Это стабильно участник лиги чемпионов? Стабильно выходит в плейофф? Понятно, что команда может неожиданно "выстрелить". Но по стабильности достижений определять силу надежнее.

> msguns © (18.07.05 17:03) [132]
> Бог мой ! Андрюша, кажется, первый случай, когда у меня
> возникло желание пожать твою мужественную руку ;)

А, и ты туда же? Жаль, я был о тебе лучшего мнения :(

Андрей Жук © (18.07.05 17:18) [146]
Лично мне уже лет 5 выступления СМ по сараю...
...
> И болеть против команды, борющейся за попадание в 10
> чемпионата 2-й категории - смешно.

Врать, Андрюша, нехорошо.

Андрей Жук © (18.07.05 17:18) [146]
тогда болел против.

А ПОЧЕМУ??? ЧТО ЗА БРЕД???
ПОЧЕМУ Я НИРАЗУ ПРОТИВ ДК НЕ БОЛЕЛ??
ПОЧЕМУ Я ВСЕГДА БОЛЕЮ ЗА(!!!) СВОЮ КОМАНДУ?

Agent13 © (18.07.05 17:18) [145]

http://un.fanats.ru/songs/sounds/vse-ty-mogesh.mp3
http://un.fanats.ru/songs/sounds/god.mp3
:)

2 Kerk © (18.07.05 17:22) [152]
А ПОЧЕМУ??? ЧТО ЗА БРЕД???
ПОЧЕМУ Я НИРАЗУ ПРОТИВ ДК НЕ БОЛЕЛ??
ПОЧЕМУ Я ВСЕГДА БОЛЕЮ ЗА(!!!) СВОЮ КОМАНДУ?

Просто у некоторых - мотоцикл есть, у некоторых - собака. Даже женатые попадаются...
А некоторые - против СМ болеют...

>Agent13 © (18.07.05 17:18) [145]
>Надо будет сохранить этот пост и предъявить его тебе в тот день, когда спартаковцы поднимут над головой кубок лиги чемпионов.

Люди так долго не живут ;))

>Андрей Жук © (18.07.05 17:18) [146]
>А после - это стали клубы разных уровней.

Ну да ??
ДК такого же класса, разве что стабильности чуть больше. Но при встрече не факт, что мясо не почистит ментуре вывески.
Не порть впечатление ;))

>Agent13 © (18.07.05 17:20) [150]

Жаль разочаровывать, но что ж поделаешь.. Если нету, НУ НЕТУ объективных предпосылок у Спартака для подобного достижения. Хотя бы потому, что у них вечно не понос, так засуха. Хотя, признаюсь, эта команда мне значительно симпатичнее, чем менты и даже чем Локо (уйдут Босс с Лосем - так он мне вообще будет по фиг). Но задолбало уже выбрасывать телики из окна после кадого их просера - никаких денег не напасешься ;))

>А ПОЧЕМУ??? ЧТО ЗА БРЕД???
>ПОЧЕМУ Я НИРАЗУ ПРОТИВ ДК НЕ БОЛЕЛ??
> ПОЧЕМУ Я ВСЕГДА БОЛЕЮ ЗА(!!!) СВОЮ КОМАНДУ?

Малой был. Я ж говорю, уже 5 лет против не болею.

msguns © (18.07.05 17:17) [144]

>Не путать Блоху с чуваками типа Буряка. У Олега Владимировича при всей его п..противности всегда было собственное мнение. За что и не берут его в ментуру, где основной закон всегда был "Ты начальник-я дурак, я начальник-ты дурак) и люди, мыслящие не как босс(ы) всегда изгонялись напрочь.

Согласен полностью.
Складывается впечатление что работать не по-лобановски вообще в принципе нельзя. Но Лобановский в первую очередь был личностью убежденной в своей правоте(возможно для кого то спорной).
Настоящий тренер таким и должен быть.
А Буряк порядочный, но сомневающийся тренер.
Кстати я надеялся что Сабо сменит Яковенко.
Но он тоже личность(сужу авторитетно т.к. знаком лично) и младшему Суркису который кажется серьезно поверил что стал гуру в футболе он неудобен

msguns © (18.07.05 17:30) [155]
Если нету, НУ НЕТУ объективных предпосылок у Спартака для подобного достижения.

Есть. В команде есть все. Есть игроки высокого европейского класса. Есть хорошие финансовые вливания. Пока нет сыгранности. Но тут либо Старков все-таки справится, либо его заменят, но это дело времени всего-лишь. Как только команда заиграет, Спартак сможет в России выносить любого по заказу.

В СНГ будет 3 суперклуба (как минимум по СНГшным меркам) - Спартак, ЦСКА и Шахтер.

>Kerk © (18.07.05 17:47) [158]
>В СНГ будет 3 суперклуба (как минимум по СНГшным меркам) - Спартак, ЦСКА и Шахтер.

У Спартака нет одного, но главного - царя в голове. На фига сделали идола из избалованного в детстве Егорки, а сейчас пытаются то же самое проделать с Бояринцевым ? Зачем опустили Фила в свое время ? Какого погнали Романцева ?
Старков облажается, кто следующий ? Трап ? Луческу (я думаю, его тоже скоро Ахметов выгонит - не позднее осени, когда шахта лажанется в Лиге)
ЦСКА ? Фиг его знает. Пока все ажур, но завтра ? Не уверен..
Шахта ? Это даже не смешно ;(

Я же говорил...

Kerk © (18.07.05 17:09) [136]

>Почему вы так ненавидите Спартак?

Ну почему сразу ненавидим, скажем так - несимпатизируем:)

А объяснение довольно просто.
Давным давно когда в СССР только начинали играть в футбол, а играли в основном в Москве московские команды, и Спартак еще небыл народной командой сформировались болельщицкие пристрастия. Болели в основном за Динамо, ЦДКА, и Торпедо.
В 60-х ситуация начала меняться. В чемпионате все больше появлялось команд с Украины. В 80-х их кол-во в вышке доходило до семи. Россию представляли 4-5 московских клубов, Зенит и за редким исключением 2, а обычно одна команда не из столиц.
Так вот в 60-х реально противостоять московским клубам мог по сути только ДК(фактически зборная Украины) ну и болели соответственно все за ДК. Начиная с 70-х начинается застой в игре большинства московских клубов. Спартак наоборот набирает ход.
Борьба за чемпионство в большинстве чемпионатов ведется между ДК и СМ. Спартаку иногда удается увести чемпионство у ДК:)

Так за что мне его любить???:)

Болельщики других московских команд нервно курят и начинают нелюбить Спартак.

ИМХО поэтому у СМ много болельщиков, но еще больше,кабы это..., недоброжелателей;)

И так будет еще долго. Традиции ломаются трудно.

msguns © (18.07.05 17:57) [159]
У Спартака нет одного, но главного - царя в голове.

Вот этим сейчас и занимаемся. В прошлом году сменилось руководство. Перваку/Федуну нужно одно. Результат. И результат нужен прямо сейчас. Неверных шагов с их стороны я пока не видел. И я им верю.

> Какого погнали Романцева ?

Ну сколько ж можно? Погнал его Червиченко. Что я о нем думаю, говорить не буду - в РО пошлют. Вообще развал и падение Спартака связаны в первую очередь с его именем. Он и сейчас регулярно плюется в Спартак со страниц газет.

ИМХО.
Старкова гнать не надо. В независимости от результата следующего матча. Надо дать доработать до конца сезона. В любом случае чемпионами вот так с нуля не становятся, а команду ему пришлось создавать почти с нуля. Очень хочется увидеть в Спартаке Олега Ивановича. Возможно на должности какого-нибудь консультанта. А дальше уже будем в межсезонье думать.

Удалено модератором

Зато потом что было - Спартак кучу игроков (в т.ч. и из Украины) заполучил практически даром, благодаря чему какое-то время, на старом багаже, налупил себе 9 чемпионств. Ну а тренерский гений Легваныча - это вообще случай очень отдельный... Возвращайте его себе вместо Старкова, с Легванычем вы мне больше нравитесь, с ним вы как-то более трушно выглядите :)

Удалено модератором
Примечание: 2 суток R/O

ДК - клуб не без проблем. Их много, их просто куча, но у Динамо это проблемы совсем иного порядка, в отличие от Спартака. Перед нами, например, стоит задача удачнее выступить в Лиге Чемпионов, чем в прошлые сезоны, перед Спартаком - попасть туда хотя бы в ближайшие 3-4 года. Улавливаете? Так что некорректно здесь даже пытаться как-то сравнивать и уж тем более, переводить стрелки, ведь в глубине души каждый спартаковец наверняка о проблемах такого порядка, как у ДК, сейчас мог бы только мечтать.

2 GRAND25 © (18.07.05 18:50) [167]
Так что некорректно здесь даже пытаться как-то сравнивать и уж тем более, переводить стрелки, ведь в глубине души каждый спартаковец наверняка о проблемах такого порядка, как у ДК, сейчас мог бы только мечтать.

Есть мнение, что Спартак-таки прошёл наихудшую точку (надеюсь на это, ибо чем больше хороших команд в ЧР - тем лучше). А вот у ДК эта яма - впереди. А всё в общем уровне ЧУ, который, мягко говоря, ОБЩИМ уровнем - не блещет.

> А вот у ДК эта яма - впереди

Чур на тебя.

> А всё в общем уровне ЧУ, который, мягко говоря, ОБЩИМ
> уровнем - не блещет.

Общий уровень чемпионата Шотландии, мягко говоря, не блещет. Однако достижения шотландских клубов будут поболе французских.

Общий уровень чемпионата Шотландии, мягко говоря, не блещет. Однако достижения шотландских клубов будут поболе французских.

Я бы не стал говорить, что уровень чемпионата Франции супер-сильный. Средненький он.

> Есть мнение, что Спартак-таки прошёл наихудшую точку (надеюсь
> на это, ибо чем больше хороших команд в ЧР - тем лучше).
> А вот у ДК эта яма - впереди. А всё в общем уровне ЧУ, который,
> мягко говоря, ОБЩИМ уровнем - не блещет.

Я согласен с тем, что Спартак самый низ параболы уже проскочил, а уж насколько удастся подняться потом - еще большой вопрос. А вот падение ДК - вовсе не факт. Сейчас мы можем говорить лишь о текущем кризисе, пока не затянувшемся. Хоть я и не воспринимаю Буряка как главного тренера, но в его действиях тоже есть жутко положительные моменты - например, выпуск в основном составе молодых украинцев. Это поможет вырастить достойную смену как в самом клубе, так и для сборной. А перспективный молодняк - это всегда говорит о том, что команда обязательно станет сильнее.

> Перед нами, например, стоит задача удачнее выступить в Лиге
> Чемпионов, чем в прошлые сезоны, перед Спартаком - попасть
> туда хотя бы в ближайшие 3-4 года. Улавливаете?

А давай посчитаем, сколько команд борются за выход в ЛЧ в России, а сколько в Украине. Разницу улавливаешь?

Я согласен с тем, что Спартак самый низ параболы уже проскочил, а уж насколько удастся подняться потом - еще большой вопрос. А вот падение ДК - вовсе не факт. Сейчас мы можем говорить лишь о текущем кризисе, пока не затянувшемся. Хоть я и не воспринимаю Буряка как главного тренера, но в его действиях тоже есть жутко положительные моменты - например, выпуск в основном составе молодых украинцев. Это поможет вырастить достойную смену как в самом клубе, так и для сборной. А перспективный молодняк - это всегда говорит о том, что команда обязательно станет сильнее.

Всё это верно. Я не спорю, что ДК - одна из сильнейших СНГ-шных команд. Но пока на Украине не будет своего ДОСТОЙНОГО чемпионата - ДК будет только деградировать. Потому что в одних еврокубках много не натренируешься. Должны быть достойные команды дома. А кроме Шахтёра да Днепра я больше никого не вижу.
Чего не сказать о чемпионате России (вспомните хотябы интригу прошлого года).

> А давай посчитаем, сколько команд борются за выход в ЛЧ
> в России, а сколько в Украине. Разницу улавливаешь?

Не показатель. Настоящий звездный клуб прорвется всегда - ведь поклонники Спартака именно так пытаются его спозиционировать, правда? Если же нет, тогда Спартак - лишь один из многих... претендент, но далеко не самый реальный. Скорее даже, вовсе нереальный.

> Но пока на Украине не будет своего ДОСТОЙНОГО
> чемпионата - ДК будет только деградировать. Потому что
> в одних еврокубках много не натренируешься. Должны
> быть достойные команды дома.

Уровень чемпионата Шотландии не показатель? А две команды уже наверно лет 50. И ничего, не деградируют.
А знаешь, какая конкуренция в чемпионатах Мальты и Андорры? И чего?

Не показатель. Настоящий звездный клуб прорвется всегда - ведь поклонники Спартака именно так пытаются его спозиционировать, правда?

Как раз показатель. Согласись, что в этом чемпионате победит или ДК или Шахтёр. Вероятность другого - 5%.
А кто победит в этом сезоне в России - предсказывать не берусь (на самом деле я и так знаю, что Локо победит :)).
Нет, вполне серьёзные шансы есть и у Локо, и у ЦСКА, и у Зенита. Да и Спартак, в общем-то, весьма неплохо начал.

А знаешь, какая конкуренция в чемпионатах Мальты и Андорры? И чего?

Ну и сколько национальных команд Мальты или Андорры ты можешь навскидку назвать? Я - ни одной.

> Ega23 © (18.07.05 19:12) [173]

Так ведь подрастают еще хорошие клубы, способные оказать сопротивление грандам - Волынь, Таврия, Ворскла. Сейчас они уже совсем не те, что года 3 назад.

А кризис масштаба спартаковского в ДК невозможен в принципе - клубная политика Динамо прекрасно отработана, клуб с традициями, с почерком, который никогда не изменится. А что Спартак? Метания из одного в другое - то им итальянское катеначчо хочется ставить, то латвийский опыт покоя не дает. Настоящий сильный клуб имеет свои традиции и свою школу, а какая футбольная школа у Спартака? Где игроки, Спартаком вскромленные и взращенные с пеленок? Нетути! Что подкупили на трансферном рынке, что подобрали из перспективных игроков 1-й лиги - вот и весь Спартак. Такая команда выше своей головы не прыгнет.

Отож.
А конкуренция...

> Как раз показатель. Согласись, что в этом чемпионате победит
> или ДК или Шахтёр. Вероятность другого - 5%.

А что, играть на победу каждый матч, боясь, что конкурент обгонит - это плохая конкуренция? Я уверен, конкуренции Шахтера и Днепра динамовцам вполне хватает, а горнякам - конкуренции Динамо и Днепра. Толку, что в российском чемпионате толпы клубов борятся за одно и то же место? Зрешищность, интрига - да, но где повышения уровня мастерства?

Правда, Днепр в этом сезоне, мне кажется, конкурентом не будет...

Еще напомню о киевских клубах - таких как Арсенал и Оболонь. Очки ДК в играх с ними, как правило, ой как непросто даются...

Всё равно, команды проводят только 2 матча в сезон с достойным противником. Остальные - мальчики для битья.

> Уровень чемпионата Шотландии не показатель? А две команды
> уже наверно лет 50. И ничего, не деградируют.

Но и не прогрессируют. Ни Рейнджерс, ни Селтик я бы к элите европейского футбола не причислил. Так, крепкие середнячки, но не более.

> Зрешищность, интрига - да, но где повышения уровня мастерства?

Выходит постоянная борьба с равными соперниками способствует повышению мастерства хуже, чем погром аутсайдеров? Ну надо же...

> Agent13 © (18.07.05 19:30) [183]

Читай выше. Не все украинские клубы откровенные аутсайдеры. Да, они претендовать на высшие места не могут, но портят кровь лидерам в каждом матче. И это замечательно!

И еще.
Суркисов конечно похаять хоцца и даже очень, зазнались немеряно.

Но и в том что клуб сделали настоящий не откажешь.
ДК это не просто 22 игрока и тренер с президентом.
Это отличная инфраструктура на всех уровнях начиная от опытных детских тренеров и заканчивая качеством тренировочных полей.

Да они любят футбол, но и перестраховываются. ДК сейчас не только бренд, но и очень недешовый клуб, который всегда можно продать.
Я надеюсь что в ДК никогда не нужно будет "до основанья и затем"
Вот поэтому я согласен с тем что сильного провала быть не должно,
хотя впервые появилось некое опасение за непопадание в ЛЧ.

Да-да, а Спартак пока до основания не разрушить - фиг что толковое из него выйдет...

Смотрим. Италия.
Последние 15 лет. Из 15 чемпионатов только в 2-х не выиграли Ювентус или Милан. И конца гегемонии этих двух клубов не видно.

Москва - Спартак 3:1!!! Найти похожие ветки