За пивом даже не пойти толком...

← →
lookin © (2005-07-10 06:03) [0]

Итак иду через дорогу за пивом в полшестого утра. Переешел ее. Магазин закрыт, пошел к киоску. Иду себе. Резко торомзит гаишная тачка и меня цепляют. Ведут. К джипу. Типа в джипе порезали кого то (крови правда было немеряно) и меня в качестве подозреваемого. Согалситесь, в состоянии явно нетрезвом такое заявление куда как ухудшает настроение. Да и объяснить то ничего не получается, только что вышел вот только только. Стою жду. Подъезжает еще одна тачка, оттуда мент и на меня пальцем - это говорит он. Ну тут я вообще офонарел... Причем меня цепанули прямо перед дверью моей работы, охрана еще вышла поузнавать что такое... Ясно что мои вопли о том что я только толкьо вышел вот из этого здания, ничему не спососбтвовали. Ну в общем пережидаю что за дело. Рядом с джипом, передняя седулка действиельно в крови вся. Страшновато. Тот мент чегото там по рации своей фигачит, что вот типа чувака взяли по описанию подходит. Ну короче уже посадили в тачку, думаю что посадили вообще. Еще страшноваетй. Потом резко так садится он в свою тачку, на меня типа говорит - отпустите его, не он это. Разворот и уехал. Ну вторые меня к счастью без вопросв отпустили.
И это я пошел за пивом в магазин через дорогу ровно... Офигеть...

просто поделился...

← →
Магнум (2005-07-10 07:21) [1]

ты сильно похож на лицо кавказской национальности?

← →
boriskb © (2005-07-10 08:20) [2]

Магнум (10.07.05 7:21) [1]
Офигеть...

Эт точно.
Не нами, но в точку сказано: "От сумы и от тюрмы не зерекайся"
Интересно, а в других странах есть подобные поговорки?

← →
boriskb © (2005-07-10 08:21) [3]

Пршу прощения... что-то я не то нажал. Ответ был на пост [0]

← →
Магнум (2005-07-10 08:26) [4]

> boriskb © (10.07.05 08:21) [3]
> Пршу прощения

вы уже?

← →
boriskb © (2005-07-10 08:36) [5]

Магнум (10.07.05 8:26) [4]
вы уже?

:)) Нет. Я еще :)

← →
БарЛог © (2005-07-10 10:43) [6]

lookin © (10.07.05 06:03) [0]
Нечего в такую рань за пивом ходить :)
А если серьезно, то это ужасно!

← →
TBender © (2005-07-10 10:55) [7]

Мда бывает

← →
Юрий Зотов © (2005-07-10 12:41) [8]

> All

А давайте разберемся без эмоций? Холодным, трезвым умом, что называется.

В джипе порезали человека. Судя по количеству крови, порезали серьезно, не исключен смертельный исход. Известны приметы подозреваемого. Менты прилетают, видят - мимо того самого джипа идет похожий по приметам гражданин, причем "в состоянии явно нетрезвом". А дело происходит в полшестого утра - значит, ночью этот гражданин выпивал.

Ставим себя на место ментов. Они прекрасно знают, что очень многие случаи поножовщины происходят как раз по пьяни. Мог этот оказавшийся на месте происшествия и похожий по приметам нетрезвый гражданин встретиться на оном же месте с потерпевшим например, полчаса назад? Вполне мог, почему нет? Могла между ними возникнуть ссора? Могла. Мог он пырнуть потерпевшего чем угодно? Тоже мог.

Что делаем? Правильно - для начала задерживаем этого гражданина до выяснения обстоятельств. Без рукоприкладства, не нарушая его гражданских прав и т.п.

По закону это? Да. По логике это? Тоже да.

Далее - гражданин утверждает, что он ни при чем, что он тут работает и только что вышел вот из этого здания. Охрана здания все это подтвержает.

Снова ставим себя на место ментов. С одной стороны, наши подозрения в отношении данного гражданина ослабевают. Ну, был на работе, ну, выпивал, ну, пошел за пивом, случайно попал в неприятную историю и случайно оказался похож на подозреваемого. Ни в чем никакой его вины нет, а то, что на работе ночью выпивал - так это не наше дело, с этим пусть его начальство разбирается, если еще захочет.

А с другой стороны, подозрения наши в отношении данного гражданина усиливаются. Если он тут работает и был тут же полчаса назад - значит, тем более, мог встретиться с потерпевшим и пырнуть его. А выходил он полчаса назад из здания, или не выходил - это еще бабушка надвое сказала. Мало ли, что там охрана говорит? Может, она прошляпила, как он выходил. Может, своего сотрудника покрывает. А может, они вообще все в сговоре.

Следствие, как говорится, покажет. А наша реакция должна быть какой? А простой - гражданина пока что не отпускать, а данные охранников, как потенциальных свидетелей, переписать и потом передать следователю.

А что должен делать наш старшой? Правильно, он должен сидеть на связи с дежурным и через него координировать действия своей группы с действиями других групп. Что он и делает. И вот тут дежурный сообщает старшому что-то такое, что однозначно снимает все подозрения с задержанного нами гражданина. Старшой, соответственно, дает команду - гражданина отпустить. И гражданин отпускается, без дальнейших к нему вопросов.

Надо ли перед ним извиняться? По-человечески - да, я бы извинился. А формально - даже и извиняться не надо. Извиняются, когда вина есть - а чем менты перед ним виноваты?

Ничем. Абсолютно. Они четко выполняли свою работу и действовали строго в рамках закона. Вот бы еще все они всегда только так и действовали... а этих можно хоть другим в пример ставить.

Вот так. Если холодным и трезвым умом.

> БарЛог © (10.07.05 10:43) [6]
> А если серьезно, то это ужасно!

Так что конкретно здесь ужасного-то?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-07-10 13:01) [9]

А они так всегда и действуют, иногда даже успевают задержать подозреваемого до сутки до совершения преступления.

← →
Фонарь (2005-07-10 13:10) [10]

Удалено модератором
Примечание: С персональными наездами в персональную почту

← →
133333 (2005-07-10 13:37) [11]

Удалено модератором

← →
raidan © (2005-07-10 13:51) [12]

Удалено модератором

← →
VuDZ © (2005-07-10 16:33) [13]

Если менты - не юнцы, ток с армии, а нормальные опера/офицеры - то мозгов хватит... Конечно, в прокуратурах на многих матеряться - не правильно оформлено дело/допрос/показания - из-за чего дела часто рушаться - но умных хватает...

← →
БарЛог © (2005-07-10 18:35) [14]

Юрий Зотов © (10.07.05 12:41) [8]

"Стою жду. Подъезжает еще одна тачка, оттуда мент и на меня пальцем - это говорит он."

Ужасно, т.е. страшно. Я бы на его месте сильно испугался.

← →
Гаврила © (2005-07-10 19:38) [15]

> lookin ©

Это Знак.

← →
Гаврила © (2005-07-10 19:42) [16]

> [8] Юрий Зотов ©

Все так. Единственое что - вряд ли преступник через пол часа вернется на место преступления. Скорее забъется куда-нибудь в угол и будет отсиживаться

← →
Просто Джо © (2005-07-10 19:51) [17]

> [16] Гаврила © (10.07.05 19:42)

Всякие преступники бывают, всякие. От знакомых оперов не раз слышал, что иные нажравшись и зарезав собутыльника спокойненко ложились рядом поспать. Или продолжали пьянку. Так что ментам - виднее, в данном случае.

← →
Soft © (2005-07-10 20:28) [18]

>>lookin © (10.07.05 06:03)

Это знак Смерти, теперь тебя на каждом шагу будет поджидать Смерть и только новая жизнь сможет победить "смертельный план" (с) фильм "Пункт Назначения".

Для тугодумов и модераторов ставлю смайлик :)))

← →
Гы-гы (2005-07-10 20:34) [19]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2005-07-10 21:23) [20]

Сейчас и в ночной клуб толком не сходить, я вам скажу.

← →
Магнум (2005-07-10 21:31) [21]

а шо там?
менты цепляются?

← →
Kerk © (2005-07-10 21:34) [22]

Лучше б менты цеплялись, чесслово... Сижу тут со сломаным носом... Хорошо отдохнул..

← →
kaif © (2005-07-10 21:41) [23]

Ну в общем в такой ситуации я бы не стал на них обижаться. У них все же инцидент - джип, кровь.
А вот когда просто так ходят, документы спрашивают, пасутся от нечего делать, вот это - неприятно.
Хотя я уже и на это не обижаюсь.
Меня однажды менты от реальной опасности жизни спасли.
Хотя могли и проехать мимо в принципе.

← →
Гаврила © (2005-07-10 21:46) [24]

Мне они тоже один раз помогли. И много раз досаждали :-)
Так что статистика минусовая

← →
Гы-гы (2005-07-10 21:48) [25]

> kaif © (10.07.05 21:41) [23]

> Меня однажды менты от реальной опасности жизни спасли.

"опасность жизни" - описка по Фрейду:)

← →
MadAngel © (2005-07-10 22:01) [26]

Вывод: не ходите за пивом в полшестого утра, запасайтесь с вечера. ;)

← →
Магнум (2005-07-10 22:08) [27]

берите больше, шобы потом два раза не бегать

← →
имя (2005-07-10 22:13) [28]

Удалено модератором

← →
Сергей Суровцев © (2005-07-10 22:27) [29]

>lookin © (10.07.05 06:03)
>Магазин закрыт, пошел к киоску.

Не ходи юольше к этому киоску. Плохое место. Ты вот не дошел, мужик на джипе не доехал... Ну его нафиг.

← →
Igorek © (2005-07-10 22:33) [30]

Никогда с миллиционерами проблем не имел. Один раз после пьянки шел ночью домой - сел покимарить в парке на лавочке. Мент подошел, говорит
- что с тобой?
- да ниче выпил, иду домой, присел отдохнуть
- смотри, а то тут шастают всякие, еще обберут
- угу, спасибо, пойду я
- давай, счастливо

А по сабжу, Зотов нормально расписал. Но еще очень важно личное отношение. Если и мент и чел по человечески - так и проблем нету.
- Простите, вы подозреваетесь ..., мы вынуждены вас задержать, вы имеете право...
- Но я не при чем, я только мимо проходил
- Возможно, но задержать мы вас обязаны
- Ладно
..//выяснили - не тот
- простите за беспокойство
- до свидания

← →
Dok_3D © (2005-07-10 23:02) [31]

- Простите, вы подозреваетесь ..., мы вынуждены вас задержать, вы имеете право...
- Но я не при чем, я только мимо проходил
- Возможно, но задержать мы вас обязаны

Угу, и обязательно обоюдный реверанс :))
Если с каждым пьяным подозреваемым себя так вести, то вообще никого не успеешь поймать.

← →
Юрий Зотов © (2005-07-10 23:08) [32]

> Dok_3D © (10.07.05 23:02) [31]

> Если с каждым пьяным подозреваемым себя так вести, то вообще
> никого не успеешь поймать.

Наоборот. Если с каждым (хоть пьяным, хоть трезвым, хоть подозреваемым, хоть еще кем угодно) вести себя иначе, то замучаешься ловить. По двум причинам:
- возрастет число тех, кого ловить нужно.
- не дождешься помощи от населения.

← →
DeMoN-777 © (2005-07-11 01:32) [33]

Была подобная ситуация. Обвиняли мол я человека сбил...

← →
Slider007 © (2005-07-11 07:02) [34]

lookin © (10.07.05 6:03)
Что-то уж больно история на байку смахивает, ни тебе протокола, ни выяснения личности ... так не бывает, не могут так просто сначала усадить в тачку, а потом так же просто выпустить только потому, что кто-то на тебя пальцем показал.
А вообще если история действительно правдивая, то скажи спасибо за то, что легко отделался, т.к. они имели право задержать тебя на 72 часа до выяснения обстоятельств.

← →
БарЛог © (2005-07-11 07:54) [35]

> задержать тебя на 72 часа до выяснения обстоятельств.
похмелье в обезьяннике - это убийственно, наверно :)

← →
lookin © (2005-07-11 08:09) [36]

Вообще то зря я все это написал. Действительно, ничего такого особо страшного не произошло, это только по пьяности так кажется, а по трезвому размышлению все происходило так или почти так, как описано в [8]. Никто руки не выламывал, наручники не одевал, под гузно не пинал, единственно, что прощупали карманы да за руку подвели к этому джипу. Ясно, что будучи пьяным, я испугался, когда на меня показал мент, что это я. Но даже после этого никто ничего не делал, в машину посадили, вероятно лишь, чтобы не сбежал не дай бог. И отпустили быстро, весь инцидент занял минут 5, не больше. Так что уж точно, обижаться тут не на что. И уж точно глупо было идти за пивом в 6 утра, особенно когда тебе надо купить не ящик, а лишь одну бутылку. А насчет знака, никакой это не знак, точно так же можно попасть в историю идучи за молоком...

← →
uny © (2005-07-11 08:33) [37]

Зотов делает как ему удобнее. А вы ведётесь:)
Но всеравно здорово - реклама образованности.

ха, я к ментам тоже попадал - шёл с дня рождения, никакой, предложили пройти в машину. внутри я им сказал - "ну я же понимаю что вы нас защищаете" :) старшему менту из них этого хватило, и когда молодой мент впрямую предложил старому забрать у меня деньги "всеравно по дороге ограбят" старший на это не пошёл. разрешили собрать деньги со столика в их машине, даже свет включили что бы удобнее мне было. вышел - пачки сигарет нет:) но думаю это лучший выбор в той ситуации был. спасибо вам, менты. (когда покупал сигареты в первом же киоске, то продавщице "нажаловался" дескать вот - приходится опять покупать сигареты. она сказала - легко отделался, радуйся.

← →
Юрий Зотов © (2005-07-11 10:40) [38]

В [36] автор ветки, непосредственный участник сабжевой ситуации пишет: "по трезвому размышлению все происходило так или почти так, как описано в [8]".

В [37] человек, который в этой ситуации не участвовал, пишет обратное: "Зотов делает как ему удобнее".

Делаем вывод: либо человек не читает предыдущих постов, либо лучше автора ветки знает, как все происходило на самом деле.

← →
Магнум (2005-07-11 10:43) [39]

моя милиция меня бережет

← →
stone © (2005-07-11 10:44) [40]

> Юрий Зотов © (11.07.05 10:40) [38]
> Делаем вывод: либо человек не читает предыдущих постов,
> либо лучше автора ветки знает, как все происходило на самом
> деле.

Так вот кто убийца!!! :)))
Агата Кристи нервно курит в сторонке :))

← →
TUser © (2005-07-11 10:46) [41]

В даннном случае, согласен с [8]. Судя по описанию менты дествовали корректно и правильно. Хотя случаи бывают и другие.

← →
Магнум (2005-07-11 10:51) [42]

> stone © (11.07.05 10:44) [40]
> > Юрий Зотов © (11.07.05 10:40) [38]
> > Делаем вывод
>
> Так вот кто убийца!!!

Все тайное становится явным

uny, с вещами на выход!

← →
uny © (2005-07-11 11:14) [43]

либо имеем ситуацию, которую можно трактовать разными способами. у меня есть много знакомых успешных людей, кто трактует такую ситуацию иначе. многие справляются с жизнью, но не все заумные теории под это дело подводят.
да и соглашаться можно по разному и с разными целями:
"а вы всегда на ероплане летаете? - да."

← →
lookin © (2005-07-11 11:16) [44]

Вот именно, что "случаи бывают и другие". Но как послушаешь других и припомнишь собственные случаи - очевидно, что нетрезвое состояние в работе ментов является своего рода приманкой (и в хорошем: "многие случаи поножовщины происходят как раз по пьяни", и в плохом: "забрать у меня деньги всеравно по дороге ограбят" понимании). Хотя, если судить по сломанному носу Kerk, не только ментов.

← →
msguns © (2005-07-11 11:24) [45]

Самый верный способ избежать подобных "страшилок" - не выходить из дома ;)
А если серьезно, то самый лучшее поведение в подобной ситуации - это полная покорность и доброжелательность. Если хотите-сочувствие. И выражение всем своим видом уверенности, что это недоразумение и ты совершенно не виноват. Главное - это никакого возмущения и тем более - сопротивления. Менты, конечно, часто кажутся зверями и дураками, однако на самом деле это далеко не так. А вот работа у них действительно адская.

Кстати я лишь указал - что удобно для г-на Зотова, то может быть не удобно для другого человека. Что бы жить в государстве и при этом не сидеть в тюрьме не обязательно _любить_ и исполнять законы. Достаточно только исполнять. И ментов любить и почитать тоже не надо. Они хотя бы просто чужие люди, про которых не известно.

Аналогичная ситуация была полтора года назад. Иду домой в 1 ночи (на работе сильная запарка была). Трезвый. Но в военном бушлате (на внешний вид мне, собственно говоря, начхать, а по практичности - военной форме равных нет).
На пол-пути до дома тормозит возле меня ментовской "бобик", вылетают трое с автоматами, меня окружают и говорят, мол, проедемте с нами. Надо отдать должное, повели они себя достаточно корректно - не хамили, прикладами не били и наручников не надевали. Везут меня аж на другой конец города в "мусарню". Там сидит мужичок с разбитой мордой в состоянии сильного опьянения. Меня ему "предъявляют". Он говорит: "Вроде он, а может и не он. Тот тоже в камуфляже был". Меня к следователю. Тот мне - давай, рассказывай. Ну я и говорю, мод, шёл с работы, никого не трогал. (Да, а как раз где-то в том месте, где меня наряд подобрал этого мужика за полчаса до меня кто-то побил и зарплату отобрал). Я понимаю, что дело - швах полный. И формально-то они тоже правы - под приметы подхожу, сам здоровый - вполне мог мужика и отоварить. И деньги с собой были. В общем, неприятная ситуация.
Я говорю - во сколько инцидент был? Мне - в 0:30. А я когда ключи от здания в караульное помещение сдавал, то расписывался, а охранник обязательно время ставит. И сдавал я их как раз в это время. Ну я это следователю и говорю. Следак позвонил дежурному, тот сверился с записью - всё в порядке. Передо мной извинились и отпустили. Даже до дома подвезли.
Вот такая вот история...

> uny © (11.07.05 11:24) [46]
> Кстати я лишь указал - что удобно для г-на Зотова, то может
> быть не удобно для другого человека.

Мысль, потрясающая своей новизной. Правда непонятно, какое отношение к ветке имеет слово "удобно".

P.S.
"Излишне частые упражнения в остановке диалога внутреннего могут привести к перебоям в работе диалога внешнего".
(с) Минздрав.

Зотов, да ваши слова с непривычки проповедь:)
В жизни не всегда однозначно это или однозначно то нужно делать/думать/оценивать. Можно по разному. А по вашим словам можно сделать вывод, что выбора нет, можно поступить правильно или не правильно.

В данной ветке меня удивило - зачем же нужно фантазировать какие менты бедные усталые опытные? Это должно облегчить повиновение им, а уж повиновение сохранит от более жестокого поведения ментов - так что ли? Вот я и сказал что это неудобный, имхо, метод. Для Вас да, для меня нет.

Большое спасибо, что обращаете внимание на мой внешний диалог. С этим действительно есть трудности, но я стараюсь бороть.

Относительно проповеди -
В ветке про курсовик за деньги -
"Юрий Зотов © (09.07.05 22:51) [238]
> Если позиция ясная, она должна быть одна

Для меня - ясная. И она одна. Но, как показывает практика, чтобы хотя бы попытаться ее объяснить, потребуется длинная-длинная и философская-философская ветка, постов так на 500, не меньше. Причем моих постов среди них должно быть порядка сотни, и к тому же немаленьких. Я к такому не готов. Да и нужды не вижу.
"
Это и происходит в ветке про игрушки

> [49] Юрий Зотов ©

> P.S.
> "Излишне частые упражнения в остановке диалога внутреннего
> могут привести к перебоям в работе диалога внешнего".
> (с) Минздрав.

Тут минздрав не прав. К отказу от диалога внешнего - могут. К флейму в потрепаловке - не могут.

> uny © (11.07.05 12:04) [51]

> Зотов, да ваши слова с непривычки проповедь:)

Это с непривычки. С непривычки ведь и сказка про курочку-рябу - тоже проповедь.

> В жизни не всегда однозначно это или однозначно то нужно
> делать/думать/оценивать.

Да ну? Не может быть!

Еще одна мысль, подкупающая своей новизной. И как я жил без этого знания? Спасибо. За проповедь.

> А по вашим словам можно сделать вывод, что выбора нет,
> можно поступить правильно или не правильно.

Можно сделать. А можно и не сделать. Если не просто подумать, а подумать хорошо. И не пытаться искать того, чего нет там, где его нет.

> В данной ветке меня удивило - зачем же нужно фантазировать
> какие менты бедные усталые опытные?

Действительно - и зачем же нужно фантазировать? Непонятно. Я таких слов, вроде бы, не говорил. Или Вы между строк читаете? Так я там ничего не писал, зуб даю.

> Это должно облегчить повиновение им, а уж повиновение
> сохранит от более жестокого поведения ментов - так что ли?

Может, так. А может, и не так. Не знаю. Мысль Ваша - сами с ней и разбирайтесь.

> Вот я и сказал что это неудобный, имхо, метод. Для Вас да,
> для меня нет.

О новизне этой идеи уже говорилось, повторяться не стоит.

> Большое спасибо, что обращаете внимание на мой внешний
> диалог. С этим действительно есть трудности, но я стараюсь
> бороть.

(скромно потупясь): Дык... невелика заслуга... невозможно же не обратить внимания на то, что находится у тебя прямо перед носом. Кстати, предупреждение Минздрава может помочь. В борьбе. Раскрыв, тэксзть, возможную причину.

> Относительно проповеди -
> ...
> Это и происходит в ветке про игрушки

Это с непривычки. С непривычки ведь и сказка про курочку-рябу - тоже проповедь.

===================

P.S.
Говорят, что трудно найти черную кошку в темной комнате, если, к тому же, ее там и нет. Брехня. Влегкую, правда?

P.P.S.
Скажите, когда у Вас день рождения? Хочу сделать Вам полезный подарок - зеркало.

Юрий Зотов © (11.07.05 13:01) [53]
Я про менторский тон и вдалбливание, это же бывает в ваших словах?
Вы подчёркиваете "новизну" мысли, но моя мысль всего лишь простая - "можно сделать иначе". всё. И эта простая мысль обычно останавливает менторский тон и вдалбливание, заменяя их на "предложение чего то", "ещё один вариант возможного". Останавливает такое простое и всем известное, зачем новое искать?

Непривычка - ну бывает у меня, вижу корректность где её нет, надо было привыкнуть когда вы наркоманами назвали не наркоманов в той ветке.
Как меня тут залечили на форуме - "они могут говорить про это, потому что занимаются этим" - замечательный способ, только действует не сразу на всё:)

← →
Мао Ля (2005-07-11 15:05) [55]

> Юрий Зотов © (11.07.05 11:37) [49]
> "Излишне частые упражнения в остановке диалога внутреннего могут привести к перебоям в работе диалога внешнего".

На самом деле так и есть. Но в виде временного явления :)

> uny © (11.07.05 14:19) [54]

> Я про менторский тон и вдалбливание, это же бывает в ваших
> словах?

Ну, раз Вы так говорите, то, видимо, с Вашей точки зрения - да, бывает.

Но Ваша точка зрения - далеко не единственная. И она вовсе не обязательно соответствует истине.

И как только Вы, наконец, уясните эту простую мысль, так тут же и поймете, что Ваша "простая мысль", которая "обычно останавливает менторский тон и вдалбливание" - это мысль, как говорится, мимо кассы. Поиск черной кошки в темной комнате, в которой никакой кошки вовсе и нет.

P.S.
Так когда у Вас день рождения? Зеркало было бы действительно очень полезным предметом. Как еще один инструмент для перехода в состояние самосозерцания.

> Мао Ля (11.07.05 15:05) [55]

> Но в виде временного явления :)

Естественно. Перебои - явление действительно временное. После них либо нормализуется, либо ломается окончательно.
:о)

Абсолютно поддерживаю

> Юрий Зотов © (10.07.05 12:41) [8]

А насчет реверансов -
1. Зарплата ППСника или опера - порядка 2000 рэ
2. из трех остановленных пьяных один винимает нож (это как минимум)
3. У них трупак в машине, они о "пардонах" думать должны? У них на сбор материала - трое суток всего...

Другое дело - грубость, хамство, наезды и поборы. Но не в этом случае.

Вспомнилось еще.
Знакомый шел по улице.
Видит - одноклассника поставили омоновца возле тачки и обыскивают.
Взял, сдуру, и поздоровался. (с одноклассником)

Угадайте, сколько минут они рядом стояли "руки на капот, ноги врозь"?
:)))))))))))))))))))))

[56] Юрий Зотов © (11.07.05 16:39)
не бывает и это только моя мысль? ну надо же:)
бывает мне указывают, что я говорю не ясно и это действительно так. я стараюсь это побороть.
И только Вы назвали причину того, что я говорю не ясно. оказывается это одно из моих хобби - ОВД. Это корректный вывод, да? в моей анкете ещё два пункта в "хобби", что же Вы их не использовали?
и как вообще остановка внутреннего диалога задействована в теме этой ветки? я старался отвечать по делу, остальные ваши выпады списывая на нечистоплотные способы ведения беседы.
И что же я вижу - уже третий человек печатает в том духе что я ОВД гажу, от него нет таких эффектов.
Это как? почему? мне опять показалось?
Имхо Вы не знаете уже куда ткнуть. Так я Вам подсказал - ещё два пункта в анкете есть.
Скажем есть пункт "Картинки". Есть же ещё любители картинок, а я не идеальный человек - верно скажите об этом, придут Вас защищать.

Тон и вдалбливание это не мысли, это способы выражать мысли. Когда знаешь что есть много разных вариантов и твой один из многих, то тон уменьшается, нет гарантии что выберут именно твою мысль.
Охота плеваться - плюйте корректно, чем нибудь свежим :))

>А насчет реверансов -
> 1. Зарплата ППСника или опера - порядка 2000 рэ

Может мне кто объяснить, каким боком уровень зарплаты соотносится с хамским отношением (если оно будет проявлено, я не об описанном случае)?

> Андрей Жук © (11.07.05 19:19) [60]
> каким боком уровень зарплаты соотносится с хамским отношением

Уровень зарплаты соотносится со степенью неудовлетворённости и озлобленности.
Уровень озлобленности соотносится с хамским отношением.
Доступно?

> uny © (11.07.05 18:46) [59]

> Имхо Вы не знаете уже куда ткнуть.

Точно. Уже не знаю. Больше уже некуда. Да и не надо. Потому что все, что Вы сочтете нужным, Вы сами и сделаете. Добровольно.

Уже даже начали. Успехов!

P.S.
Не забывайте о Минздраве, плз. Он вовсе не такой дурак, каким кажется некоторым умным.

Юрий Зотов © (12.07.05 02:50) [62]
Как то слишком чёрно и мрачно вышло, я не хотел этого. Всего лишь словесный спор, но как то мрачновато...) пусть каждый остаётся при своём мнении, пустяковое же дело.
мрачновато - похоже как если этот текст понять однобоко:
"
О братья мои! В ком же лежит наибольшая опасность для
всего человеческого будущего? Не в добрых ли и праведных? --
-- не в тех ли, кто говорит и в сердце чувствует: "Мы
знаем уже, что хорошо и что праведно, мы достигли этого; горе
тем, кто здесь еще ищет!"
И какой бы вред ни нанесли злые, -- вред добрых -- самый
вредный вред!
И какой был вред ни нанесли клеветники на мир, -- вред
добрых -- самый вредный вред.
О братья мои, в сердце добрых и праведных воззрел некогда
тот, кто тогда говорил: "Это -- фарисеи". Но его не поняли.
Самые добрые и праведные не должны были понять его; их дух
в плену у их чистой совести. Глупость добрых неисповедимо умна.
Но вот истина: добрые должны быть фарисеями, -- им
нет другого выбора!
Добрые должны распинать того, кто находит себе свою
собственную добродетель! Это -- истина!
Вторым же, кто открыл страну их, страну, сердце и землю
добрых и праведных, -- был тот, кто тогда вопрошал: "Кого
ненавидят они больше всего?"
Созидающего ненавидят они больше всего: того, кто
разбивает скрижали и старые ценности, разрушителя, -- кого
называют они преступником.
Ибо добрые -- не могут созидать: они всегда начало
конца --
-- они распинают того, кто пишет новые ценности на новых
скрижалях, они приносят себе в жертву будущее, -- они
распинают все человеческое будущее!
Добрые -- были всегда началом конца.
"
Так говорил Заратустра, Ницше

uny © (12.07.05 9:27) [63]
Вот эти гениальные строки более в тему:

О пути того, кто творит.
Ты хочеш, брат мой, уйти в одиночество? Ты хочеш искать путь к самому себе? Задержись на минутку и послушай меня.
"Кто ищет, тот сам легко теряется. Любое одиночество - вина". Так говорит стадо. А ты уже долго принадлежал к стаду.
Голос стада будет звучать еще и в тебе. И когда ты скажешь: "Моя совесть уже не с вами", - то это будет ропот и боль.
Посмотри, даже эта боль рождена стадной совестью - последний отблеск этой совести еще лежит на твоей печали.
Но ты хочешь идти по пути своей печали, то есть по пути к самому себе? Тогда покажи мне свое право и силу!
..
Ох, сколько высоких помыслов, что делают не более чем кузнечный мех - надувают и увеличивают пустоту!
Ты называешь себя свободным? Я хочу услышать твою властную мысль, а не то, что ты сбросил с себя ярмо.
..
И стерегись добрых и праведных! Они с радостью распинают тех, кто находит себе собственную ценность, - они ненавидят одинокого.
Стерегись также святой простоты! Для нее нечестивое все, что не простое; любит она играться с огнем, с огнищем, где сжагают еретиков.

Так говорил Заратустра.

ЗЫ. Да уж такого философа наверно не будет больше. А еще говорят, что придурки-фашисты на нем идеологию построили. Воистину "не мечи бисер".

За пивом даже не пойти толком... Найти похожие ветки