Какую машину покупать?

← →
AlexG © (2005-02-28 14:38) [0]

Цель: не возиться с машиной, эксплуатация должна быть не дорогой, внутри должнобыть комфортно.
Какие машины посоветуете, удовлетворяющие эти пожелания?

← →
AlexG © (2005-02-28 14:38) [1]

Модели, марки...

← →
Sergey13 © (2005-02-28 14:39) [2]

Посмотри в сторону моделек 1:43. 8-)

← →
Marser © (2005-02-28 14:41) [3]

> не возиться с машиной, эксплуатация должна быть не
> дорогой

Игрушка на радиоуправлении. Или см. Сергей13

← →
DiamondShark © (2005-02-28 14:45) [4]

> Какие машины посоветуете, удовлетворяющие эти пожелания?

Такси.

← →
AlexG © (2005-02-28 14:46) [5]

автомобиль.
такси не интересует. я именно о автомобилях спрашиваю...

← →
Johnmen © (2005-02-28 14:51) [6]

>AlexG © (28.02.05 14:46) [5]

Сколько бабулек на это дело ?

← →
raidan © (2005-02-28 14:51) [7]

Всяческие "союзы потребителей" и автожурналы во всем мире наперебой хвалят японок. Toyota (corolla), Mazda (323), Nissan.
Может врут, тогда странно, что хором.

← →
raidan © (2005-02-28 14:53) [8]

Но только не советские тазики с гайками и бундесовые переростки...

← →
AlexG © (2005-02-28 15:26) [9]

//Сколько бабулек на это дело ? Средне (по Питерски)

← →
Johnmen © (2005-02-28 15:32) [10]

>Какую машину покупать?
>//Сколько бабулек на это дело ? Средне (по Питерски)

Тогда среднюю (по Питерски).

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 15:34) [11]

Я как раз себе подбираю... В кредит, правда. Почти уже остановился.
Так ты хоть скажи, скока баблосов выделяешь-то?
А то: хочу тачку! Никакой конкретики...
Да и вообще-то с такими вопросами на авто.ру логичнее пойти, искать, подбирать, кататься. А не на форумах программистов мнения собирать. Или просто выпятиться хочется? :)

← →
Johnmen © (2005-02-28 15:39) [12]

>Nikolay M. © (28.02.05 15:34) [11]

Николай, какие варианты рассматриваешь, если не секрет ?

← →
вразлет © (2005-02-28 15:41) [13]

По сабжу: стиральную

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 15:57) [14]

> Johnmen © (28.02.05 15:39) [12]

Бюджет: 15-16Кб. Выбор невелик. Nissan almera, Renault мegane II, Renault Symbol, Hyundai elantra, Suzuki liana.
Корейская хундай просто не нравится, да и спрос на нее сейчас рванул, хотя она будет дешевле прочих. Сузуки большая, высокая, но дорогая, за 16К. Рено символ - прошлый век. Катался на тестах на альмере и мегане в базовых комплектациях. Меган супер: тихий, большой, удобный. В базе + кондей с движком 1.4 порядка 15.5-16КБ. На базовой альмере 1.5 прокатился вчера - шумная и теснее мегана. Вроде у ниссана подешевле ТО (у него цепь вместо ГРМ, а у рено есть пара ТО по 400 евро с заменой ГРМ), но есть знакомые, которые говорят, что обслуживание практически одинакова. В-общем, если все сложится, наверное, это будет меган. Хотя за те же деньги можно взять элантру с автоматом.

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 15:59) [15]

Nikolay M. © (28.02.05 15:34) [11]
>Да и вообще-то с такими вопросами на авто.ру
С авто ру есть проблема. Каждый хвалит СВОЮ тачку.

Если бы я сейчас выбирал может быть обратил бы внимание на Сузуки Лайана.
Из (+)
1) Цена/качество на высоте
2) Не ломается. Ваще ;-)
3) Неугоняемая. Недорогая и редкая - больше мороки
4) Хвалят управляемость

Из (-)
1) Если что - з.ч замаешься ждать - потому что см. п (+)2
2) Внешность несколько... нетрадиционная
3) Никто ее не знает не поймет насколько ты крут

Из того что НЕ советую - новые отечественные фокусы. Говорят за последние полгода по качеству сборки вплотную подошли к ВАЗу.

Впрочем, я не эксперт.

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 16:00) [16]

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 16:04) [17]

Что за фигня... еще и не полностью дублируются мессаджи.

Nikolay M. ©
Я про лайану писал до того как прочел что ты о ней думаешь.

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 16:09) [18]

И еще. За Меган2 не скажу но Меган просто - отзывы плохие. У двух дальних знакомых общее мнение - первые полтора года супер, обслуживание копейки потом - пылесос для кошелька. Все сыпется и все дорого.

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 16:17) [19]

> Sergey_Masloff (28.02.05 15:59) [15]

Да, насчет сузуки со всем согласен. Одно но: если бы из базовой комплектации выбросить литые диски и прочие ненужности и, как следствие, скинуть цену на 2-3Кб, то я бы, пожалуй и решилась :)
Имхо, ставить на такие машины литые диски - это бред. Кто хочет - поставит себе сам. Кому не нужно - будет ездить. Машина из низшей ценовой категории, чего ради ее делать более дорогой какими-то ненужными наворотами.

А насчет форда - тоже согласен, хотя и не штудировал этот вопрос, но форд, особенно нашей сборки отпал сразу. На работе есть коллега, фанат форда, мечтает о форд-фокус 2 поколения. Каждому свое...

Да, про автору: перелопатив сотню постов можно выцарапать пару мнений-тенденций. Например, многие жалуются на жор масла у новых Альмер и на летящие катушки у Меганов. Но окончательным критерием, имхо, должен быть ТВОЙ здравый смысл и ТВОИ ощущения от машины.

← →
Игорь Шевченко © (2005-02-28 16:19) [20]

Пешком ходи. Или на www.avto.ru иди.
Там тебе быстрее помогут.

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 16:24) [21]

> Sergey_Masloff (28.02.05 16:09) [18]
> И еще. За Меган2 не скажу но Меган просто - отзывы плохие.

3 года на гарантии протянет, а больше и не надо.
Рено дорогое удовольствие в этом плане, ниссан практичнее, имхо. К тому же некоторые дилеры добавляют к нему 2 года своей гарантии - всего выходит 5 лет.

← →
Johnmen © (2005-02-28 16:25) [22]

>Nikolay M. © (28.02.05 15:57) [14]

На кокой Nissan almera катался ? На старой или новой ? В смысле модели. Кстати, у новой ГРМ - цепь.
Я вот ещё рассматриваю Ford Fusion. Нравится практически по всем параметрам...

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 16:40) [23]

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 16:45) [24]

> Johnmen © (28.02.05 16:25) [22]

Да, на новой, с цепью. Шумная - это сразу было заметно. И движок 1.5 не очень тяговит, имхо.

А мне лично вообще форд не очень нравится. Хотя у него кредит на 4.5% есть. Личное дело каждого, конечно.

← →
Johnmen © (2005-02-28 16:46) [25]

>Nikolay M. © (28.02.05 16:40) [23]

Ты всё же посмотри Ford Fusion. (Собирают в Германии).
Если будут какие мысли - приводи, мне интересно.

>А мне лично вообще форд не очень нравится.

Почему ?

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 16:57) [26]

> Ты всё же посмотри Ford Fusion. (Собирают в Германии).

Да я его знаю, смотрел тоже на сайте Рольфа. Он не такой большой, как кажется, по длине даже меньше седана элантры на полметра(!).

> >А мне лично вообще форд не очень нравится.
>
> Почему ?

Хз. Чисто интуитивно. Не могу сказать. Возможно, запала как-то фраза, что "Опель был бы худшей маркой автомобиля, если бы не было Форда".

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 17:01) [27]

И еще старая шутка:
Ни в коем случае не покупать четыре Ф:
- Форд
- Фиат
- и Фсе Французское
;-))
Но это конечно больше к б.у относится

← →
Johnmen © (2005-02-28 17:02) [28]

>Он не такой большой, как кажется, по длине даже меньше седана элантры на полметра(!).

А зачем длинный фюзиляж ? И смотреть надо по колесной базе. Она ~ одинакова...
Вот у меня тоже есть некоторое подсознательное чувство сомнения по поводу форда... Думал ты сможешь его озвучить...:)

← →
Хинт © (2005-02-28 17:06) [29]

ИМХО. Новая Toyota Corolla 2004 года выпуска. Цена около 18000, зависит от кузова (седан, хачбэк, универсал), объема двигателя (1.4 или 1.6), коробки передач (автомат или мануал). Если двигатель 1.6, то 115 лошадок. Лучше Лианы по многим характеристикам. Очень надежна. На втором месте по надежности за 2004 год после Toyota Avensis...

← →
Хинт © (2005-02-28 17:09) [30]

Ещё про Corolla... Новые модели идут прямо из Японии (100% японская сборка)...

← →
Хинт © (2005-02-28 17:10) [31]

Ещё про Corolla... Новые модели идут прямо из Японии (100% японская сборка)...

← →
Skier © (2005-02-28 17:15) [32]

>AlexG © (28.02.05 14:38)
for ii := Ока to Феррари do begin
if NotEnoughMoney then Continue;
end; //for

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 17:17) [33]

> Вот у меня тоже есть некоторое подсознательное чувство сомнения
> по поводу форда... Думал ты сможешь его озвучить...:)

Увы :(
Может недоверие к американским машинам, где бы они ни собирались? Не знаю... :(

> А зачем длинный фюзиляж ?

А для чего покупаешь? Семью возить или в одиночку на рыбалку мотаться? :) Если второе, то, может, это и будет лучший вариант...

> Новая Toyota Corolla 2004 года выпуска. Цена около 18000

Ага... Цена 18КБ - это раз. А сколько еще ремонт и ТО? Это два.

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 17:18) [34]

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 17:19) [35]

← →
Хинт © (2005-02-28 17:21) [36]

2Nikolay M
ТО - дорого. Купили в Москвке (Лосиный Остров). Около 200 зеленых на каждые 10000. Хотя можно и не проходить... Но тогда снимут с гарантии...
А по поводу ремонта... Новая машина есть новая машина, тем более япошка... Ломается КРАЙНЕ редко. За год эксплуатации не приходилсь ничего ремонтировать...

Дорого... Но она того стоит

← →
Johnmen © (2005-02-28 17:21) [37]

>Nikolay M. © (28.02.05 17:17) [33]
>А для чего покупаешь? Семью возить или в одиночку на рыбалку
>мотаться? :) Если второе, то, может, это и будет лучший
>вариант...

Внутренний полезный объем у FordFusion больше, чем у всех остальных перечисленных. И влезет в него заметно больше...

← →
Skier © (2005-02-28 17:26) [38]

>AlexG © (28.02.05 14:38)
Форд Фокус ? У вас их делают рядом...

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 17:33) [39]

> Хинт © (28.02.05 17:21) [36]
> Дорого... Но она того стоит

Пока не для меня... :(

> Johnmen © (28.02.05 17:21) [37]
> Внутренний полезный объем у FordFusion больше, чем у всех
> остальных перечисленных. И влезет в него заметно больше...

Вот этого уже не знаю, честно говоря, я его даже не видел вживую.
Ну, если купишь - черкни ощущения :)

← →
Johnmen © (2005-02-28 17:34) [40]

>Nikolay M. © (28.02.05 17:33) [39]

Черкану, но не раньше августа...:)

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 17:47) [41]

Что-то обсуждение навеяло. Я вот никак себя не заставлю машину купить. Хотя и права есть и машина была... Но что-то не понимаю куда я на ней ездить буду. И получается что некуда...
И еще соображение - считается что если ты средний класс то твоя машина должна стоить 5 твоих зарплат. Если больше - ты живешь не по средствам. Мне даже на Форд Фокус не хватит...

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 17:48) [42]

> Johnmen © (28.02.05 17:34) [40]

А я надеюсь на майские уже выехать на своих колесах :)

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 17:58) [43]

> Sergey_Masloff (28.02.05 17:47) [41]

Все тоже самое. Но просто машина иногда нужна, а если я ее не куплю сейчас, могу не купить никогда :(
На прошлой работе было очень удобно - из дома до работы по прямой, пробок нет, езды на минут 15-20. Сейчас не совсем по прямой и чуть подольше, но тоже терпимо, если работу не сменю :)

← →
Johnmen © (2005-02-28 18:06) [44]

>Nikolay M. © (28.02.05 17:48) [42]

Тогда ты черкани ! :)

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 18:14) [45]

> Johnmen © (28.02.05 18:06) [44]
> Тогда ты черкани ! :)

Не вопрос :)

← →
Genry (2005-02-28 18:28) [46]

эх, а вот что покупать, если в деньгах ограничен (до 8 тыс. USD), при этом отечественный а/м ну никак брать не хочется, так же не хочется брать всякие "косметички" типа Дэу Матиз и ему подобных ?

← →
SPeller © (2005-02-28 18:36) [47]

Land Cruizer 100 ^) Не знаю как в питере с японскими машинами, но если будет возможность - покупай. Япошки очень хороши в плане обслуживания и долговечности.

← →
raidan © (2005-02-28 18:38) [48]

>Sergey_Masloff (28.02.05 17:47) [41]
>считается что если ты средний класс то твоя машина должна стоить 5 твоих зарплат.

Это вы про какую страну?

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 19:11) [49]

raidan © (28.02.05 18:38) [48]
Про любую. Тут же не в абс. единицах а в зарплатах. А кстати костюм должен стоить 0.5 зарплаты и если себя уважаешь их должно быть 2 ;-)

← →
uw © (2005-02-28 19:40) [50]

А я люблю ВАЗ-21053. Валяется под окном - душа не болит. Уже и не припомню, сколько их у меня было: как только начинает разваливаться, или пол, там, проваливаться по причине гнилости - я ее выбрасываю и покупаю новую...

← →
vecna © (2005-02-28 19:49) [51]

Рекомендую Хендай Элантру... особенно, если будешь брать новую.

← →
Piter © (2005-02-28 21:28) [52]

Nikolay M. © (28.02.05 15:57) [14]

а поддержанные не рассматриваещь? Почему?

Sergey_Masloff (28.02.05 17:47) [41]
считается что если ты средний класс то твоя машина должна стоить 5 твоих зарплат

зачем путать Россию и, например, Германию...

А кстати костюм должен стоить 0.5 зарплаты

хм. Меняю 10 костюмов на 1 машину?

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 21:34) [53]

> Genry (28.02.05 18:28) [46]
> эх, а вот что покупать, если в деньгах ограничен (до 8 тыс.
> USD)

У меня вот и 8 нет :)

> Piter © (28.02.05 21:28) [52]
> а поддержанные не рассматриваещь? Почему?

Не-а :(
1-2 года подержанные стоят несущественно дешевле, а те, которые уже сползли с гарантии, брать стремно. Покупать планирую года на 3 минимум, это значит машине будет 6 лет. Боюсь разориться на ремонте :(

← →
Petr V. Abramov © (2005-02-28 21:48) [54]

> если ты средний класс то твоя машина должна стоить 5 твоих
зарплат
Клево. Бесценных полгода жизни на нее горбатиться?

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 21:55) [55]

Petr V. Abramov © (28.02.05 21:48) [54]
> Клево. Бесценных полгода жизни на нее горбатиться?
Ну получается что так ;-)

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 21:57) [56]

Piter © (28.02.05 21:28) [52]
>хм. Меняю 10 костюмов на 1 машину?
Ну так оно и получается... Приличный костюм стоит порядка 30 тыс. рублей. Не супер-пупер но прилчный. Ну скажем 1100 у.е. За 11 тыс можно что-нибудь купить.

← →
Petr V. Abramov © (2005-02-28 22:02) [57]

> Sergey_Masloff (28.02.05 21:55) [55]
> Ну получается что так ;-)
Не хочу в средний класс ;) Лучше на такси ;)

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 22:07) [58]

Petr V. Abramov © (28.02.05 22:02) [57]
>Лучше на такси
Да я тоже так думаю. Тем более удобнее и обходится дешевле.

← →
Vlad © (2005-02-28 22:13) [59]

А за город, на дачу там, на рыбалку, или искупаться куда нибудь подальше от города не особо на такси поездишь. В Ашан или Метро за продуктами на месяц вперед тоже гораздо удобнее на своей машине ездить.

← →
Petr V. Abramov © (2005-02-28 22:21) [60]

> на рыбалку, или искупаться куда нибудь подальше от города
Стрелять таких, кто у водоемов машины ставит

← →
Vlad © (2005-02-28 22:24) [61]

> Petr V. Abramov © (28.02.05 22:21) [60]

я где нибудь говорил что машину обязательно у водоема ставить?
Поставь, 100 метров пешком пройди, не развалисся.

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 22:26) [62]

Vlad © (28.02.05 22:13) [59]
Ну это просто разные стандарты ;-) У меня за продуктами ходит жена на рынок который в 3 минутах ходьбы от дома и в 2 универсама которые в 5 минутах ходьбы. На месяц не покупает а смысл ;-) На даче я последний раз был года 4 назад хорошо сестра иногда ездит хоть знаю что еще не сгорела ;-) Рыбалка тоже не мое. Такси на весь день стоит 50 у.е так что купаться можно ;-)
Нет на самом деле я не нахожу в себе моральных сил заморачиваться с машиной. Буквально на днях мне отец пытался свою старую (4 г.) всучить бэзвозмездно в связи с покупкой новой. Я отказался. Ну вот честное слово - не нужна.
Хотя не утверждаю что, скажем, для тебя машина тоже бесполезна. Тем более ты и на работу вроде на ней ездишь, если мне память не изменяет?

← →
Piter © (2005-02-28 22:29) [63]

Nikolay M. © (28.02.05 21:34) [53]
1-2 года подержанные стоят несущественно дешевле, а те, которые уже сползли с гарантии, брать стремно. Покупать планирую года на 3 минимум, это значит машине будет 6 лет. Боюсь разориться на ремонте :(

ну не знаю... для немок 6 лет - не возраст.
Правда, тут проблемы другого толка - брать в России поддержанные иномарку - фигово, так как очень вероятно будет, что краденная или неправильно растаможена, или еще чего. Тут надо самому в Германию мотаться...

Sergey_Masloff (28.02.05 21:57) [56]
Приличный костюм стоит порядка 30 тыс. рублей. Не супер-пупер но прилчный

а-а-а, так это еще и не супер-пупер, а так... нормальный...
Нефиговые у тебя расценочки... Хотя при зарплате в пару килобаксов я может быть также бы думал :)

Буду надеяться, что я когда-нибудь смогу думать, как ты :)

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 22:32) [64]

> брать в России поддержанные иномарку - фигово, так как очень
> вероятно будет, что краденная или неправильно растаможена,
> или еще чего

Это откуда? Есть официальные данные или статистика? Или, что скорее всего, агенство ОБС?

← →
Мазут Береговой © (2005-02-28 22:33) [65]

TOYOTA COROLLA - ФОРЕВА! Экономичная!, надежная!, детали доступны. Подвеска мягкая. За два года наездил почти 140 тыщ км! И это после того когда на спидометре уже было 130 000 миль(200 000 км)!!! Были только два ремонта: Задний подшипник и генератор. Генератор я сам угробил - мыл двигатель какой-то заразой и плохо прикрыл генератор.. :-(...
Двигатель - вечный. Делай обслуживание вовремя и никакой головной боли.

Если хочется "спортивной" езды бери HONDA CIVIC...

← →
Petr V. Abramov © (2005-02-28 22:36) [66]

> Sergey_Masloff (28.02.05 22:26) [62]
> Ну это просто разные стандарты ;-) У меня за продуктами ходит
> жена на рынок который в 3 минутах ходьбы от дома и в 2
> универсама которые в 5 минутах ходьбы.
аналогично. может, мы рядом живем? :)

А еще у меня в 10 мин ходьбы ж/д платформа и гибкий график работы :) Так что в жару через час с пивком я уже в ледяной Истре :)

← →
Vlad © (2005-02-28 22:37) [67]

> Sergey_Masloff (28.02.05 22:26) [62]

> Тем более ты и на работу вроде на ней ездишь, если мне память
> не изменяет?

Видимо изменяет :-) У меня пока нет (и не было) машины, но к лету собираюсь покупать. На работу конечно буду ли ездить или нет - спорный вопрос, по всем подсчетам на метро с утра быстрее раза в два. В основном покупаю для того, что сказал выше.
Хотя, впринципе дело вкуса, машина или пеший образ жизни. И там и тут есть свои плюсы и минусы. Попробуем, посмотрим :-)

← →
Piter © (2005-02-28 22:38) [68]

Sergey_Masloff (28.02.05 22:26) [62]
Буквально на днях мне отец пытался свою старую (4 г.) всучить бэзвозмездно в связи с покупкой новой

эх... и почему всучивают не тем людям... ?
:)

← →
Vlad © (2005-02-28 22:42) [69]

> Nikolay M. © (28.02.05 22:32) [64]
> Это откуда? Есть официальные данные или статистика? Или,
> что скорее всего, агенство ОБС?

Он прав, среди моих знакомых тоже есть, которые попадали подобным образом.
Схем разных много, напр. пригоняют угнанную машину, дают кому надо взятку, чтоб в розыск попала месяцем-двумя позже (как раз достаточно чтоб сбыть машину). Ты покупаешь, а через месяц тебя на посту тормозят сотрудники Гиблого Дела :-)

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 22:49) [70]

Vlad © (28.02.05 22:42) [69]
>Схем разных много, напр. пригоняют угнанную машину, дают кому >надо взятку, чтоб в розыск попала месяцем-двумя позже
Угу, естьтакое дело. У меня знакомый попал. Причем специально проверяли по базе всче чисто. Поездил 2 месяца - и все. Тормознули на посту машина в угоне.

← →
Nikolay M. © (2005-02-28 23:02) [71]

> Vlad © (28.02.05 22:42) [69]
> Sergey_Masloff (28.02.05 22:49) [70]

Вот я и говорю: агенство ОБС...

← →
Sergey_Masloff (2005-02-28 23:04) [72]

Nikolay M. © (28.02.05 23:02) [71]
Ну да. Но когда эта ОБ в соседнем подъезде живет и утром уехала на своей октавии а к обеду на такси вернулась - начинаешь задумываться ;-)

← →
Piter © (2005-02-28 23:24) [73]

Nikolay M. © (28.02.05 22:32) [64]
Это откуда? Есть официальные данные или статистика?

ну статистикой не обладаю. Просто мнения знакомых, друзей, наблюдения.

А вы когда-нибудь покупали поддержанные машины?
Я говорю про покупку с рук, газеты типа "Из рук в руки", автомобильные рынки и тому подобное. Просто салоны то обычно не продают поддержанные...

С машинами ситуация вообще запутанная. Есть 2 более менее стабильных варианта покупки поддержанный иномарки: у знакомых или если тебе гонят ее по заказу (или сам гонишь).

Вы когда-нибудь были на автомобильных рынках по поддержанным машинам? Там такой обман... Помню, стояло два товарища, толкали Opel Vectra B. Спрашиваем у одного (другой в это время отошел) - что это за штука рядом с бензобаком? Он отвечает - для заправки газом, машина переделана для работы бензин/газ, но все сделано солидно, по лицензии, в Голландии, у них там с опелем договор типа. Спрашиваем - из Голландии что ли гнали? Отвечает - ну да.
Когда подошел второй, в процессе разговора был задан такой же вопрос - откуда гнали то? (фиг знает почему спросили, больше для поддержания разговора). Этот перец отвечает - из Германии, позавчера пригнали.
Странно, подумали мы :)
По ходу дела, гнали они ее из ближайшего двора.

И так всегда.
Плюс 80% растаможки происходит в Калининграде почему-то. Они уверяют, что все зашибись - разницы нету.
Но в Калининграде существуют большие льготы на растаможку для жителей этого города. И почему-то мне кажется, что придумали эти льготы вовсе не для того, чтобы все растамаживали нахаляву и продавали.
Фиг знает как скажется эта Калиниградская растаможка.
Даже в объявлениях как плюс зачастую указывают "Растаможка московская".

Ну еще знакомый купил жене машину, Audi 80.
Откатались полгода, после чего ГИБДДшник остановил на посте и объявил, что машина краденная.
Оказалось, что данную машину оформлял какой-то мент, незаконно. После того как мента поймали (может там эти дела с "оборотнями" или фиг знает), стали во всем копаться и докопались до этой машины.
Далее конфискация и суд в течении полугода. Хорошо, что фирма в которой работает знакомый предоставила адвокатов нахаляву. Машину отсудили. Но кому нужен такой геморрой?

В общем, случаев до фига, причем именно в процентном соотношении. И многие, кто вращается в этой сфере, говорят, что общее впечатление от этого рынка в России остается негативным.

Пойми - я ведь никого не пугаю, просто предостерегаю. Хочется - покупай, наверняка очень многие нормальные люди продают свои машины - так что шанс есть. Но я бы в России у незнакомых покупать не стал. Если предыдущую судьбу машины отследить нельзя - ну ее нафиг.

Знающие люди также говорят, что у 90% продающихся иномарок скручен счетчик пробега. И еще куча, куча всяких аспектов.

Мазут Береговой © (28.02.05 22:33) [65]
TOYOTA COROLLA - ФОРЕВА! Экономичная!, надежная!, детали доступны

Мазут, а можно поинтересоваться - доступность деталей для какой страны ты имел в виду? :)

← →
Marser © (2005-02-28 23:26) [74]

"Майбах"

← →
Piter © (2005-02-28 23:58) [75]

Nikolay M. © (28.02.05 23:02) [71]
Вот я и говорю: агенство ОБС...

вероятно, у вас есть обратная статистика? Предоставьте, пожалуйста

← →
Piter © (2005-02-28 23:59) [76]

Блин, заручился на ты обращаться... опять промазал.

← →
Nikolay M. © (2005-03-01 10:41) [77]

> Piter © (28.02.05 23:24) [73]
> А вы когда-нибудь покупали поддержанные машины?

Да. Первая купленная убитая девятка. Покупал у хозяев, а не у перекупщиков. Перекупщиков видно за версту. Соответственно, по рынкам не ходил.

> Пойми - я ведь никого не пугаю, просто предостерегаю. Хочется
> - покупай

Ты что-то перепутал. Где я говорил, что собираюсь покупать подержанную машину?

← →
GAIngeer © (2005-03-01 10:43) [78]

Бери самую дешевую иномарку - но только новую
А вот из дешевых иномарок см.на наиболее понравившуюся

← →
Nikolay M. © (2005-03-01 11:04) [79]

> из дешевых иномарок см.на наиболее понравившуюся

Как минимум недальновидный совет.

← →
Johnmen © (2005-03-01 11:10) [80]

>vecna © (28.02.05 19:49) [51]
>Рекомендую Хендай Элантру... особенно, если будешь брать новую.

Основания ?

>Nikolay M. ©

Кстати, ты в курсе, что если будешь брать в кредит, то в обязательном порядке страховаться автокаско ? А это ~ $1000-$1500.

← →
Nikolay M. © (2005-03-01 11:23) [81]

> >Рекомендую Хендай Элантру... особенно, если будешь брать
> новую.
>
> Основания ?

Видимо, вопрос цены. За ~16КБ можно взять автомат и полный фарш электроники.

> Кстати, ты в курсе, что если будешь брать в кредит, то в
> обязательном порядке страховаться автокаско

Как раз занимаюсь подготовкой документов на кредит. Ессесно, в курсе :)))
В ингосстрахе каска порядка 10% начальной (а не амортизационной) стоимости машины на протяжении всего срока кредитования.

← →
Johnmen © (2005-03-01 11:28) [82]

>В ингосстрахе каска порядка 10% начальной (а не
>амортизационной) стоимости машины на протяжении всего срока
>кредитования.

Т.е. каждый год выплаты кредита + ежегодно 10% ?

← →
Sergey_Masloff (2005-03-01 11:33) [83]

Nikolay M. © (01.03.05 11:23) [81]
>В ингосстрахе каска порядка 10% начальной
Неправда.

← →
Nikolay M. © (2005-03-01 11:34) [84]

> Т.е. каждый год выплаты кредита + ежегодно 10% ?

В точечности так :(
А еще осаго на год порядка 100-150 унылых енотов.

← →
Danilka © (2005-03-01 11:35) [85]

[83] Sergey_Masloff (01.03.05 11:33)
А какая правда? Просто интересно.

← →
Nikolay M. © (2005-03-01 11:37) [86]

> Sergey_Masloff (01.03.05 11:33) [83]
> >В ингосстрахе каска порядка 10% начальной
> Неправда.

Какие-нибудь более-менее веские аргументы будут или я должен сразу согласиться?

← →
Sergey_Masloff (2005-03-01 11:40) [87]

Danilka © (01.03.05 11:35) [85]
depends on...
во-первых, каско может и до 20% быть и больше - смотря что за машина. Есть понятие запретительного тарифа.

во-вторых, у Ингоса порядка 50 разных продуктов по КАСКО, схемы могут отличаться, типовая 20-10-10 то есть за первый год машина теряет 20% стоимости потом по 10 в год. Амортизация считается по дням то есть не ступенчата. Премия считается от страховой стоимости которая совпадает с начальной только для новой машины.
Есть еще очень много деталей.

← →
Sergey_Masloff (2005-03-01 11:42) [88]

Nikolay M. © (01.03.05 11:37) [86]
Ну то что я работаю в Ингосе много лет и массовые продажи (а это автострахование и туристы) моя специализация то наверное я знаю ;-) Более того буквально неделю назад страховали машину новую моему отцу.

← →
Sergey_Masloff (2005-03-01 11:44) [89]

Nikolay M. © (01.03.05 11:37) [86]
Чтобы не быть голословным назови уж конкретную программу по которой ты страховать собрался. Или ты недостоверную информацию сообщил или тебя дурят ;-))

> Nikolay M. © (01.03.05 11:04) [79]
>
> > из дешевых иномарок см.на наиболее понравившуюся
>
> Как минимум недальновидный совет.

отчего же... я так и поступил.

> Sergey_Masloff (01.03.05 11:44) [89]

http://www.mdmbank.ru/personal/loans/car/
9.99%

> GAIngeer © (01.03.05 11:59) [90]
> отчего же... я так и поступил.

Если тебе по барабану ваша дальнейшая любовь с машиной - на здоровье. А для меня, например, немаловажную роль играет срок гарантии, стоимость ТО и вообще обслуживания. Именно с этой точки зрения больше нравится ниссан, чем рено.

← →
Sergey_Masloff (2005-03-01 12:23) [93]

Nikolay M. © (01.03.05 11:59) [91]
Это МДМ зарабатывает себе денюжку. Бери кредит в Раффайзене - по отзывам компетентных людей сейчас оптимально. Они не навязывают свою страховку застрахуешься на общих основаниях будет дешевле. Кроме того, у нас например можно оформить полис в Интернете а потом приехать за готовым полисом в офис и получить 5% скидку. Пустячек а приятно. Если что можешь мне писнуть на мыло с конкретной машиной я тебе детально отвечу что почем.

> Nikolay M. © (01.03.05 12:08) [92]

я выбрал корейца, в автосалоне... есть некоторые минусы (о которых я знал до покупки), но в целом цена/качество считаю оптимальным. Также машину выбрал по опыту своих знакомых, которые раньше взяли такую же.

> Цель: не возиться с машиной, эксплуатация должна быть не
> дорогой, внутри должнобыть комфортно

из этих требований могу сказать меня моя машина устраивает. Хотя, некоторые и находят "изяны" в ней, я считаю, что при наличии небольшого бюджета и большого желания кататься - это разумно. Согласен, что нужно смотреть и на стоимость обслуживания.

>Sergey_Masloff (01.03.05 12:23) [93]

А мне можно ? В смысле писануть на мыло ?

← →
Sergey_Masloff (2005-03-01 12:49) [96]

> я выбрал корейца, в автосалоне...

У каждого, конечно, свои методы, но я лично сначала разбираюсь, что к чему. Ездил в вых. в салон, смотрел машину, я о ней априори знал больше продавца, просто было интересно, что он скажет, как разводить будет :)
А вот рядом со мной те же машины смотрели папашка с сыном. Пытались двигать плечами, крутить головой и разводить пальцы, хотя смотрели самые дешевые машины. В чем их выбор? Заглянули под капот (что там смотреть в иномарке???), подвигали электростеклоподъемники, посидели внутри. Помотали на рога лапшу, которую им продавец вешал... Гы :)

> Бери кредит в Раффайзене

Там первоначальный взнос не менее 35% - не подходит :(

http://www.greatwall.ru/automobile.php?automobile=1062
Вот что надо покупать! Всего 13-14 килов денег. Правда, это чудо не ездит почти. Но зато какая дууууррраааа! :)

> Nikolay M. © (01.03.05 13:38) [97]
>
> > я выбрал корейца, в автосалоне...
>
> У каждого, конечно, свои методы,

ну а я в мельчайшие детали автомобиля я не вдавался при выборе, как и не ездил по салонам. Мнение о желаемом автомобиле было выбрано до посещения его самого. Настроен на этот авто был заранее, общие характеристики его знал. Не слушал что мне говорил продавец, и даже толком не сидел в выбранном автомобиле.
Просто был опредленного размера чемодан с деньгами. Я считаю что иномарки куда лучше отечественного автопрома. Из иномарок на которые потянет мой чемодан только такая, такая и такая. По разговорам со знакомыми автолюбителями, по отзывам со СМИ, форумам больше "+" у такой. Внешний вид - симпатиШен.
Заверните!

Nikolay M. © (01.03.05 10:41) [77]
Да. Первая купленная убитая девятка

мы вроде как про иномарки говорим...

Nikolay M. © (01.03.05 10:41) [77]
Перекупщиков видно за версту

ну ну. На авторынке - да. А вот из газетных объявление - хрен разберешь

Ты что-то перепутал. Где я говорил, что собираюсь покупать подержанную машину?

ну ты так презрительно относишься к нашим мнениям...
Вот и хочется узнать - у тебя много положительного опыта покупки поддержанным иномарок? В смысле, не обязательно твоего опыта, а хотя бы знакомых?

В принципе, есть такие люди - на словах никому не верят, говорят ОБС, им нужна официальная статистика в каком-нибудь поганом "Дорожном патруле". Зато при приобретении они все эти ОБС учтут :)

Nikolay M. © (01.03.05 11:37) [86]
Какие-нибудь более-менее веские аргументы будут или я должен сразу согласиться?

не спорь с Sergey_Masloff, он ведь в Ингосстрахе работает :)

Народ! А что такое автокаско?

← →
Sergey_Masloff (2005-03-01 20:28) [101]

>Народ! А что такое автокаско?
Автокаско это вид страхования покрывающий расходы при повреждении транспортного средства по различным причинам и независимо от виновника случая в результате которого поврежден автомобиль.
То есть ты стукнул, тебя стукнули - все равно, твой автомобиль приводят в прежнее состояние (или если это невозможно - то компенсируют деньгами). Обычно покрывается риск ДТП + т.н. дополнительные риски - угон, повреждение отскочившим предметом, пожар, воздействие стихии.
При КАСКО объектом страхования является автомобиль а не его водитель и пассажиры и не покрывается ответственность владельца.

> Piter © (01.03.05 19:36) [100]

> мы вроде как про иномарки говорим...

Ты, вроде, спросил, покупал ли я буевую машину.

> А вот из газетных объявление - хрен разберешь

Немного жизненного опыта - и все можно разобрать. Конечно, не всегда, но можно.

> ну ты так презрительно относишься к нашим мнениям...

Ты опять что-то придумываешь.

> не спорь с Sergey_Masloff, он ведь в Ингосстрахе работает
> :)

Да мало ли где я работаю, что с того? И где работает Сергей я знаю не хуже тебя. А также учти, плз, что я не нуждаюсь в твоих советах, с кем и как мне себя вести (ничего личного).

Sergey_Masloff (01.03.05 20:28) [101]
То есть ты стукнул, тебя стукнули - все равно, твой автомобиль приводят в прежнее состояние

не понял, если тебя стукнули - то ведь виноватая сторона должна возместить ущерб, разве нет? То есть, если ТЕБЯ стукнули - то автокаско должен не действовать. Или как?

Nikolay M. © (01.03.05 20:55) [102]
Ты, вроде, спросил, покупал ли я буевую машину

так как мы говорим про иномарки, то я естественно имел в виду поддержанную иномарку

А также учти, плз, что я не нуждаюсь в твоих советах, с кем и как мне себя вести (ничего личного).

ну конечно, ничего личного. Еще скажи, что никаких негативных эмоций не испытывал, когда писал это.
Хоть бы на смайлик обратил внимание.

Nikolay M. © (01.03.05 20:55) [102]
> ну ты так презрительно относишься к нашим мнениям...

Ты опять что-то придумываешь

а вот это шедевр :)))

Nikolay M. © (01.03.05 20:55) [102]
Да мало ли где я работаю, что с того?

мне казалось очевидным, что если человек работает в Ингосстрахе, то он осведомлен о дейтельности Ингосстраха

> мне казалось очевидным, что если человек работает в Ингосстрахе,
> то он осведомлен о дейтельности Ингосстраха

Не спорю, что о "деятельности" ингосстраха это так. А вот какие сверхзнания с потребительской точки зрения (речь в данном случае о каске) могут быть - это мне непонятно. На сайте выложены все тарифы, в любой момент им можно позвонить, пообщаться с девочками, которые все доступно расскажут. Ы?

Я год назад брал Audi-80, на тот момент десятилетнюю. Отдал $7000. Почти год на ней ездил тесть, сейчас мы с женой получили права, сами катаемся.
За время эксплуатации были выявлены дефекты проводки (не включались стоп-сигналы и фонари заднего хода). На обыкновенном автосервисе устранили за 3 часа, взяли 300 р. (ну, в столицах, наверное, было бы раза в 3 дороже).
Больше проблем никаких не было.
Сама машина мне очень нравится (хотя, конечно, я к аудям всегда был неравнодушен). Тихая, комфортная, очень мягкое и удобное управление. Есть ГУР, АБС. У моделей с мультивпрыском (двигатель 115 л.с.) отличная динамика, чуть газку дал - и она уже летит, как ракета. Движок тяговитый, на третьей скорости на любой подъем выносит, как из пистолета. У моделей после 1991 года -- просторный багажник и откидывающиеся задние сидения, можно хоть лыжи складывать. Или спать в спальном мешке, головой в салон :)
Вообще, при опросах знакомых владельцев Audi разных моделей (возрастом от 3 до 20 лет), было выяснено, что при соответствющем уходе эта машина -- практически вечная. Кузов не гниет априори, так как оцинкован. Подвеска -- на Audi-100 вообще неубиваемая, на восьмидесятках передняя послабее, но тоже нифига не жигулевская, конечно. Чтобы двигатель забарахлил -- это надо очень постараться (масло там не залить, или на кипящем часа 4 поездить...). Слово "сыпется"? Мы, аудиводы, такого вообще не знаем :)
Кроме того, самые распостраненные сервисы для иномарок -- это ауди/фолькс. Соответственно, обслуживание гораздо дешевле, чем для других фирм. Соответственно, много запчастей.
Да, возможно, моя машина старовата. Да, она не "в струе". Но зачем мне покупать что-то модерновое за 15000 баков, если я могу купить это же качество за цену, в два раза меньше, и которое прослужит мне, несмотря на возраст, в два раза дольше?
В планах на будущее -- лет через 7-8 купить А6. Хотя, если моя восьмидесятка будет в таком же состоянии, как и сейчас, нафига мне еще что-то покупать?..

← →
Sergey_Masloff (2005-03-01 22:34) [108]

Piter © (01.03.05 20:59) [103]
>не понял, если тебя стукнули - то ведь виноватая сторона должна >возместить ущерб, разве нет? То есть, если ТЕБЯ стукнули - то >автокаско должен не действовать. Или как?
Должна. Вот едешь ты на своем 600-м и тебе в бочину лупит дачник на 412 москвиче. Пенсия у него 2000 р. то есть максимум что у него по исполнительному листу вычтут рублей 400 в месяц. К бандитам побежишь? Себе дорже может встать.
Тут страховая компания тебе чинит все сразу (ну, не совсем сразу... есть нюансы) а на виновника возлагает регресс (то есть пытается с него получить возмещение расходов если он виноват). Но тебя это уже не волнует.

Sergey_Masloff (01.03.05 22:34) [108]
Пенсия у него 2000 р. то есть максимум что у него по исполнительному листу вычтут рублей 400 в месяц

ну сейчас же обязательное ОСАГО?

а на виновника возлагает регресс (то есть пытается с него получить возмещение расходов если он виноват). Но тебя это уже не волнует

а вот это, конечно, удобно...
И сколько приблизительно стоит автокаско это? Как расчитывается?

← →
Sergey_Masloff (2005-03-01 22:55) [110]

Piter © (01.03.05 22:41) [109]
>ну сейчас же обязательное ОСАГО?
120 тыс.р. по 1 случаю если пострадало 1 ТС. Или 160 если много в одном ДТП. То есть MAX 5000 у.е. что конечно много но всякое бывает

>И сколько приблизительно стоит автокаско это? Как расчитывается?
Как рассчитывается это большая математика и комм.тайна но в основе такое: есть 2 базовых % => по ущербу и угону. Они складываются и на них умножается стоимость имущества. Это базовый тариф а дальше пошло коэффициентами: Меньше 22 лет тебе - получи +30% стаж вождения меньше 2 лет - получи еще +20% машина не очень мощная - получи скидку ну и так далее. Базовый тариф может колебаться от ~8.5 до 20 и выще процентов (на особо угоняемые модели). В любом случае получается недешево и, в основном, имеет смысл для нестарых иномарок.
Ну или как например моя сестра - застрахована у нее ее девятина она ее под окнами бросает и спит спокойно - ну угонят и хрен с ней.

По поводу этой ветки (про автомобили) - берете либо Форд-Фокус (опыт Леши Дынникова), либо Ниву-Шевролле (собственный), но, главное "но-хау": за рулем и владельцем машины должна быть жена. Юра не даст соврать, насколько это круто :-))))

P.S. Они просто забирают деньги и все. :-)))

P.P.S. На самом деле, Нива-Шевроле - классная машина. Я в этом убедился на фоне снегопадов нынешних. А на трассе 130 делает легко. Она у нас более двух месяцев, более 3500 пробега (ТО было).

> P.P.S. На самом деле, Нива-Шевроле - классная машина

По сравнению со старым УАЗиком классная, безусловно ;-)

To Vlad:

Не поверишь, реально удобно: сзади две собаки, в багажнике спальники и палатка. И по фигу все...

Мне ездить надо в Тверскую область, на озера, а не по городу "шабанить", так что мне все-равно. Гдавное, чтобы "семья была довольна". А моя задача - чтобы и сыта :-)

Torry © (01.03.05 23:24) [111]
Они просто забирают деньги и все

а я не понял - кто они забирают деньги?

На самом деле, Нива-Шевроле - классная машина

слышал ОЧЕНЬ много негативных мнений

Я в этом убедился на фоне снегопадов нынешних

обычная Нива - тоже очень проходимая машина. Тут главное чтобы подвеска повыше и движок малооборотистый, а не как у какого-нибудь "джипа чероки"

Она у нас более двух месяцев

блин, ты ведь понимаешь, что это абсолютно не срок. Два месяца - это вообще такой пустяк...

> Torry © (02.03.05 00:08) [113]

Я не спорю с тем что это может быть удобно.
Я никогда не мог понять, неужели людям не жалко за ЭТО платить 10 тыс. USD ???

To Vlad
> Torry © (02.03.05 00:08) [113]

Я не спорю с тем что это может быть удобно.
Я никогда не мог понять, неужели людям не жалко за ЭТО платить 10 тыс. USD ???

Мне от дома до офиса - 150 метров, Интернет есть вседа - более-менее нормальный, жизнь - также - есть.

За спокойствие и радость жены - да ради Бога! Да жизнь отдам!

To Piter

>>Они просто забирают деньги и все

>а я не понял - кто они забирают деньги?

Жены - просто говорят, что надо "на машинку" :-)))

>>На самом деле, Нива-Шевроле - классная машина

>слышал ОЧЕНЬ много негативных мнений

Они есть всегда и мои позитивные высказывания должны рассматриваться критически. "У меня - работает"

>Я в этом убедился на фоне снегопадов нынешних

>>обычная Нива - тоже очень проходимая машина. Тут главное >>чтобы подвеска повыше и движок малооборотистый, а не как у >>какого-нибудь "джипа чероки"

4x4, блокированный диффернциал - что еже нужно? Я в болота ее не собираюсь загонять. Я же писал ранее - озера Тверской области. В этом году поедем во Владимирскую

>>Она у нас более двух месяцев

>>блин, ты ведь понимаешь, что это абсолютно не срок. Два >>месяца - это вообще такой пустяк...

Не понимаю - 4000 км - пустяк?

Torry © (02.03.05 1:35) [117]
Не понимаю - 4000 км - пустяк?

чтобы сделать вывод о машине? Это вообще НИЧЕГО.
Мы как-то в немецком автохаусе видели Мерседес продавался, 4 года ему, бывшее такси, пробег - МИЛЛИОН КИЛОМЕТРОВ. И еще ездит.
Вот это - пробег. Если машина не развалилась от такого - значит, уж как минимум двигатель у нее очень качественный. А что такое 4000 км?

За спокойствие и радость жены - да ради Бога! Дажизнь отдам!

так ведь никто не отговаривает от идеи машины вообще. Мы про то, что, возможно, за те же деньги можно взять лучший вариант.
Хотя ладно, давайте больше не будем об этом, машина то уже куплена, эти разговоры - только душу травить...

> Torry © (02.03.05 01:35) [117]

> Не понимаю - 4000 км - пустяк?

Пустяк, фактически только обкатку прошла.
Советую почитать конференцию
http://wwwboards.auto.ru/chevy-niva/
там владельцы подробно описывают с какими проблемами приходится сталкиваться на этом аппарате до и после обкатки.

[111] Torry © (01.03.05 23:24)
> На самом деле, Нива-Шевроле - классная машина.

Угу. У мой отец с ней уже раз десять в сервис ездил за год, и далеко не всегда бесплатно по-гарантии. :((
И не он один, к сожалению, так что, тенденция на лицо. Впрочем, то-же и к 12-м ВАЗовским относится, про остальные всякие десятки незнаю, т.к. нет знакомых владельцев остальных, по-крайней мере с которыми-бы общался на эту тему.

А жена за рулем это хорошо. Можно спокойно ехать на пьянку в машине. :))

А на счет бу-шной иномарки, их есть у меня. :) Только старая она, когда покупал лет 14 ей было, поэтому если и краденая, то очень давно. А у меня ее украсть никто не пытался, даже когда она по окнами неделями открытая стояла.. Скоро до 20-ника возраст доползет, а кузов чистый - ржавчины нет нигде. И проблемы были примерно как в [107], за исключением того времени, когда я на ней ездить учился и бил ее нещадно: кованные здоровенные рычаги гнул, да двигатель с подушек срывал... :))

Ребята, я же сказал - я просто отдаю деньги :-)))

Кроме того, проблем пока не было.

Подскажу один хинт при покупке: все делал жена. Менеджеры крутились вокруг и машина была практически "вылизана". Да исалон подконтрольный GM - много что там понравилось и многое принято к размышлению для использования в собственном бизнесе.

Насчет пробега и всего остального - меня это касается слабо, только материально :-)

>Danilka © (02.03.05 11:24) [120]
>А жена за рулем это хорошо. Можно спокойно ехать на пьянку
>в машине. :))

Ага, а если ей тоже водки хочется :)

[123] Lancelot © (02.03.05 12:58)
Тогда, кто быстрее рюмку хлопнул, тот и веселицца. :))
Впрочем, мне мою машину под окнами друзей оставить не страшно, а домой доехать на такси.

Какую машину покупать? Найти похожие ветки