У нас появятся Силиконовые долины?

← →
blackman © (2005-01-12 12:56) [80]

>Да и опять же - что там на Аляске через 100 лет?
При чем здесь сто лет ? Сегодня надо делать то, что можно сделать сегодня. Выдумки про альтернативные источники, марсиан, луноходы это все .....
И чем же вы так не похожи ? Разбирали.... :(
Столько лет разбираем и все разобрать не можем. Ждем пока с Луны кто-то прилетит.

← →
DiamondShark © (2005-01-12 13:00) [81]

> PVOzerski © (12.01.05 12:45) [74]
> Всё-таки альтернативные источники энергии - тема серьезная.

Если под "альтернативными источниками энергии" понимать реальные источники, а не фигню, вроде торсионных, то есть с ними одна фундаментальная проблема: рассеяность.
Солнце, ветер, пардон, кизяк -- все рассеяные источники. Большую удельную мощность с них не получишь.

← →
DiamondShark © (2005-01-12 13:01) [82]

← →
Думкин © (2005-01-12 13:03) [83]

> [78] PVOzerski © (12.01.05 12:50)

Со стороны Алекса - это стеб. :)

> [74] PVOzerski © (12.01.05 12:45)

У нас добыча золота в районе стала еще более варварской только. Дешевле и вреднее. Привезли технологию из Штатов, там ее запретили.

> [77] DiamondShark © (12.01.05 12:50)

Будем посмотреть.

← →
Думкин © (2005-01-12 13:05) [84]

> [80] blackman © (12.01.05 12:56)

А читать мама не велит? "После нас хоть потиоп" ? Удачи.

← →
Alx2 © (2005-01-12 13:06) [85]

PVOzerski © (12.01.05 12:50)

"Торсионку" незаслуженно предали анафеме. Здесь не сколько магнаты виноваты (сорри за каламбур), сколько старперы, не дающие воли молодым и перспективным ученым.

По крайней мере, потом торсионные исследования можно было бы плавно перенести в психушку. Это обосновывается тем, что у больных на голову иногда возникают гениальные идеи. Тем самым торсионная теория получила бы хороший пендаль в направлении решений проблем получения дармовой энергии.

← →
DiamondShark © (2005-01-12 13:09) [86]

> "Торсионку" незаслуженно предали анафеме.

Это точно. Если по заслугам -- так надо было предать земле.

← →
Alx2 © (2005-01-12 13:15) [87]

>Если по заслугам -- так надо было предать земле.

В кунст-камеру. Дабы все видели и неповадно было.

← →
pasha_golub © (2005-01-12 13:16) [88]

DiamondShark © (12.01.05 13:01) [82]
А если концетрированный, пардон, кизяк? :0)

Вообщем проект таков.

Место: Новоссибирск, рядом с Думкиным.
Описание: Берем тонкий сверхпрочный канат-проводник. Запускаем на геостационарку большую таку хрень, на которой налеплено уйма солнечных батареек, к ней крепим канат, а другим концом заводим к Думычу в розетки. И все. Пофиг облачность и широты.

← →
pasha_golub © (2005-01-12 13:18) [89]

Alx2 © (12.01.05 13:15) [87]
Алекс, а частицы спин менять могут?

← →
Alx2 © (2005-01-12 13:18) [90]

>pasha_golub © (12.01.05 13:16) [88]
Интересно расчитать такую конструкцию. Канат ненулевой массы стащит со стационарки всю требуху и хорошо навернется на Землю :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-01-12 13:19) [91]

sapsi (12.01.05 08:17)
Надо пропускать дежурные фразы мимо ушей, такие фразы он произносит при каждом посещении того или другого места.

← →
Alx2 © (2005-01-12 13:21) [92]

>pasha_golub © (12.01.05 13:18)
У... могут. Но при этом сразу дохнут, так как нетерпимы к переменам. Но зато рождаются другие, бывает и с новыми спинами :)

← →
DiamondShark © (2005-01-12 13:24) [93]

> pasha_golub © (12.01.05 13:16) [88]
> А если концетрированный, пардон, кизяк? :0)

Ну ведь на концентрацию тоже ведь затраты нужны: транспорт, хранение. А это тоже энергия.
А полученную энергию потом обратно распределять по потребителям.

← →
pasha_golub © (2005-01-12 13:27) [94]

Alx2 © (12.01.05 13:18) [90]
Ну и хрен шо ненулевой массы, расчитаем так, чтобы центрифужная сила его держала, еще и натягивала.

У... могут. Но при этом сразу дохнут, так как нетерпимы к переменам

Странно как-то... Электроны когда орбиту меняют не дохнут ведь... Хм... А чего выделяется когда спин меняется? Или поглощается? Только не говори энергия, пжлста. Мож какой частичка, типа мааааленького такого фотончика ;0)

← →
pasha_golub © (2005-01-12 13:29) [95]

DiamondShark © (12.01.05 13:24) [93]
Мдя, как не крути кругом одни проблемы...

Во, еще одна мысля. Запускаем опять спутник, он жрет энергию солнца, а на Землю светит лазером. На земле соответственно улавливаем и т.д. Главное шобы не промахнулся... Гыгы

← →
Alx2 © (2005-01-12 13:42) [96]

>pasha_golub © (12.01.05 13:29) [95]
Это тренировка, чтобы не промахивался :)
http://ibogleif.dk/uk/Thetest-uk.html

← →
pasha_golub © (2005-01-12 13:47) [97]

Alx2 © (12.01.05 13:42) [96]
Классно. С третьего раза только вышло

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-12 14:05) [98]

> Электроны когда орбиту меняют не дохнут ведь...

Кто тебе сказал, что не дохнут ? Еще как дохнут. Их места свободные электроны занимают - места на орбите мало, а конкурс большой.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2005-01-12 14:08) [99]

pasha_golub © (12.01.05 13:16) [88]
Прощай розетки у Думкина.

← →
Думкин © (2005-01-12 14:10) [100]

> [99] Anatoly Podgoretsky © (12.01.05 14:08)

Э, нет. Падая, Эстонию провода тоже заденут. Поэтому не только у меня. Пусть вообще опыт в Южноом полушарии проводит.

← →
blackman © (2005-01-12 14:11) [101]

>заводим к Думычу в розетки. И все. Пофиг облачность и широты.
Это где же у него такие розетки в облачности :)

Вот, на всякий случай коротко об Аляске.
Главные отрасли промышленности Аляски: нефтедобыча (25% внутреннего американского производства), коммерческое рыболовство, горнодобывающая промышленность, туризм.
Хочу обратить внимание на последний пункт - туризм.
Вот, что предлагается к услугам туристов: эффектные пейзажи, наблюдения за жизнью дикой природы, туристские лагеря, катание на лыжах, северное сияние, вулканы, пешие и лыжные походы, рыбная ловля, плавание на лодках по морю и рекам, исследование ледников и катание на собачьих упряжках, знакомство с дружелюбными людьми и их культурой - коренных индейцев и русских.
Как и везде в Штатах, экономическая отрасль "Services & Miscellaneous" (по-нашему, сфера услуг) плюс торговля, транспорт, финансы/страховой бизнес/торговля недвижимостью в сумме занимает в Аляске львиную долю по занятости и по доходам в штатскую казну (за счет налогов). Как и везде в Штатах, по объему призводства и числу занятых, половина приходится на малый бизнес

Всего этого нет в Якутии? Думаю, хватает. Кто-нибудь в своем уме ездит в Якутию как турист? Думаю, что нет.

Т.е. в Аляске потому лучше, чем в Якутии, потому что в Аляске настоящий современный капитализм, а в Якутии - увы - средние века...

← →
pasha_golub © (2005-01-12 14:13) [102]

Игорь Шевченко © (12.01.05 14:05) [98]
места на орбите мало, а конкурс большой

Ты про какую организацию? :)

← →
Думкин © (2005-01-12 14:16) [103]

> [101] blackman © (12.01.05 14:11)

Дядя, о чем не знаешь - молчи. Хорошо? Ты хоть немного выезжай дальше своего курятника, иногда. Помогает. Туризм - есть. И что? Смешной ей богу. Ездят в нее как туристы. Любят охотничий туризм, сплавы.

Если уж сравнивать - так Тюмень давай и Аляску, для начала. А про средние века - прщаю, как невежде. Климат на Аляске описанный Дж.Лондоном - только в произведениях оного и имеется. "Страна больших деревьев" - ни о чем не говорит? А морской транспорт незамерзающий? Мммм. Я понимаю, что ничего.

Прислушайтесь к себе - начните наконец думать, изредка для начала.

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-12 14:20) [104]

> Как и везде в Штатах, экономическая отрасль "Services &
> Miscellaneous" (по-нашему, сфера услуг) плюс торговля, транспорт,
> финансы/страховой бизнес/торговля недвижимостью в сумме
> занимает в Аляске львиную долю по занятости и по доходам
> в штатскую казну (за счет налогов).

Экономика штата базируется на эксплуатации природных ресурсов. Важнейшие отрасли промышленности: нефтедобыча, добыча других полезных ископаемых, морское рыболовство и производство рыбных консервов, заготовка и переработка древесины, охота и производство пушно-меховых изделий.

Аляска — северный, 49-й американский штат, близкий сосед нашей Чукотки. Ее освоение исторически базировалось и продолжает основываться на добывающих, сырьевых отраслях. Вот ее природные ресурсы, расположенные по степени важности для современного хозяйства Аляски: нефть и газ, рыба, лес, свинец и цинк, медь, серебро, золото, уголь.

В последнее время эта экономическая база находится не в лучшем состоянии. За 1985—2000 гг. добыча нефти, газа и газоконденсата, занимающая по стоимости подавляющую часть сырьевого сектора, сократилась с 11,4 до 9,5 млрд долл. Это связано с падением добычи на основной группе месторождений Прадхо-Бей на севере штата. Эти месторождения, вошедшие в строй в 1977 г. и определившие новую эпоху в развитии штата, постепенно истощаются. В лучшие годы они давали 90—100 млн т нефти, в 1999 г. добыто 60 млн т.

Небольшой рост продукции горнорудной промышленности (в 1990 г. открыт свинцово-цинковый комбинат Ред-Дог на северо-западе), а также рыболовства и рыбной промышленности не остановил общего снижения объема валовой промышленной продукции — с 12,3 до 11,5 млрд долл.

← →
Sandman25 © (2005-01-12 14:29) [105]

[103] Думкин © (12.01.05 14:16)

Не совсем так. Судя по
http://www.climatesource.com/ak/fact_sheets/aktmn_xl.jpg
на примерно 40% территории Аляски средняя температура января опускается ниже -30С

← →
blackman © (2005-01-12 14:34) [106]

>Игорь Шевченко © (12.01.05 14:20) [104]
Да конечно, если не знаешь, то лучше молчать, а не списывать чужое мальчик. :)
И после своего поста
Небольшой рост продукции горнорудной промышленности (в 1990 г. открыт свинцово-цинковый комбинат Ред-Дог на северо-западе), а также рыболовства и рыбной промышленности не остановил общего снижения объема валовой промышленной продукции — с 12,3 до 11,5 млрд долл.

ПРИВЕДИ пожалуйста данные о Якутии. Обязательно сравни запасы полезных ископаемых и среднегодовые температуры, ...
Раз уж ты Специалист :)
Морской транспорт тебе не нужен надеюсь для этого ? :)

← →
YurikGL © (2005-01-12 14:36) [107]

В дополнение к > Думкин © (12.01.05 14:16) [103] могу сказать, что на Алтайских реках стали строить комфортабельные дома отдыха. Проплывал мимо... чего там только нет. Хочешь - спортивные суда и порог в нескольких км. Рыбалка, полный загон лошадей. Зимой - снегоходы... И есстессвенно... бани, бары и т.п.

У нас в Башкирии тоже это потихоньку развивается. За сезон "Роза Ветров" обычно пару раз принимает иностранцев, которых водит на Иремель.

← →
Думкин © (2005-01-12 14:37) [108]

> [105] Sandman25 © (12.01.05 14:29)

И что там есть? И главное - что там будет?
А развитая промышленность у нас на Севере - пжста - Норильск, Мирный. И что?

> [106] blackman © (12.01.05 14:34)

Сравним Мирный и Аляску? Или Норильск? Не знаешь - сиди и молчи.

> [107] YurikGL © (12.01.05 14:36)

Но это все-таки - мелочи. И все сводится к моему:

> [47] Думкин © (12.01.05 11:49)
> И поэтому есть ощущение что мы или все свалим отсюда илри
> скукожимся в мелкие поселения и будет очень негустая и неразвитая
> территория. Ну не будет здесь выгоддно иное. И все.

Нет здесь возможностей для значительных масс населения. И с исчерпанием СВЕРХприбыльных сырьевых баз - народ просто свалит. Как и с Аляски. Остануться меньшие контингенты и вовсе не в райских кущах.

Уйди с Аляски нефть и остальное. И что будет? Обычное полутуристическое захолустье с еще меньшим населением чем сейчас.

А транспорт - сухопутный намного дороже морского. Кто этого не понимает - 250.

>Думкин © (12.01.05 14:37) [108]
>Сравним Мирный и Аляску? Или Норильск? Не знаешь - сиди и молчи.
Что я не знаю ? Я там был. Не надо вешать лапшу на уши. Особенно про туризм :) Это те 5 иностранцев, которые водку пили в Норильске ? :))) И разговор этот в пользу бедных. За то количество лет которое прошло с начала освоения этих земель можно было сделать там столько... А что сделали ? Запустение...Пьянство повальное. Дикость и беспредел. Даже обсуждать не хочу больше.

> [110] blackman © (12.01.05 14:45)

Это претензии к центру. Зато где-то чего-то, правда?
А беспредел - вот у меня там знакомые - что-то дикости в них не вижу. приличные люди, с высоким уровнем доходов, постоянно за бугор ездят. В Ноябрьске были? И как? Только - потом что?
А туризм в Норильске - не смешите мои тапочки. С Аляской туристической - ну никак. Или в тундру тоже ездят и как объемы? Сколько валового продукта в процентах? 50 или 100?
А вот послушать YurikGL © ? Мне постоянно фотографии сплавщики присылают. И транспорт и климат, - вы явно не понимаете о чем говорите. Привыкли инфу только по сайтам тырить. А в реале?

> [111] Sandman25 © (12.01.05 14:49)

Так он о морозах пишет, какие и у нас редкость. :) А был он там чуть-чуть. Заболел и смылся. Зато самый информационный крутой северянин. :)

>Это претензии к центру. Зато где-то чего-то, правда?
Опять все к центру. Я и гворю, что вы больше на марсиан надеетесь. Где-то и чего-то :)
>С Аляской туристической - ну никак. Или в тундру тоже ездят и как объемы?
>Сколько валового продукта в процентах? 50 или 100?

Вот я и говорю, что вы и сравнить-то даже не можете, не знаете что у вас и сколько. Привыкли только трепаться. А ни статистики, ни экономики своей не знаете. Откуда же что-то возьмется ? Специалисты :)

[113] Думкин © (12.01.05 14:53)

Зимние морозы хуже переносятся из-за повышенной влажности. Я в детстве в Сибири рос, и как говорят родители, даже 30-градусный мороз нормально переносил. А в юности оказался зимой в Ленинграде, мороз всего около -25, но зато очень сильный ветер и снег. После такого шока я бы тоже мог книгу о холодах написать :)

> Да конечно, если не знаешь, то лучше молчать, а не списывать
> чужое мальчик

В зеркало, плз.

> [114] blackman © (12.01.05 15:01)

Вы о чем? Вам какие данные? У меня много чего есть - уж больше чем у вас - точно. Дядя, общение с тобой меня злобит. Откланиваюсь, а то матюком пойду.

> [115] Sandman25 © (12.01.05 15:01)

Сибирь разная. В Якутске морозы весьма несладкие - и влажности хватает. 30 градусов - они разные. В Алдане - легко, а вот в Томмоте или Новосибе - бррррр. И ветер. В Тикси не был? К тому же - вечная мерзлота разной глубины. А -55 пробовал?

Чтоб мне жить, когда закончится нефть.

Силиконовая долина будет в Украине, так как в Украине нефти и газа... ну не то что совсем нет, но даже себе не хватает. А вот прямые руки и персонал с ВО есть.

PS
Для того чтобы производить электронику из комплектующих, или производить продукт называемый software, вложения нужны минимальные, главное персонал.

У нас появятся Силиконовые долины? Найти похожие ветки