Министр обороны призвал "прекратить дебилизацию" россиян

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-16 16:21) [0]

Сабж.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2004/12/16/16115637_bod.shtml

До какой же степени должна была дойти та самая дебилизация, чтобы министр обороны выступил ?

← →
Суслик © (2004-12-16 16:24) [1]

Есть такое слово, дядя, политика...

← →
palva © (2004-12-16 16:28) [2]

И чтоб нас, жертв дебилизации, впредь в армию не призывать!

← →
Ega23 © (2004-12-16 16:30) [3]

И чтоб нас, жертв дебилизации, впредь в армию не призывать!

Вы имеете что-то сказать насчёт армии? :о)

← →
vuk © (2004-12-16 16:32) [4]

То-то я смотрю у нас армия такой рассадник интеллектуалов, что туда народ ломится со страшной силой - уровень повышать...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-16 16:32) [5]

Суслик © (16.12.04 16:24) [1]

Точно есть ? Я и не знал, спасибо, просветил.
Но Аллах с ней, с политикой, дело в том, что дебилизация действительно происходит.

← →
Nikolay M. © (2004-12-16 16:33) [6]

> palva © (16.12.04 16:28) [2]
> И чтоб нас, жертв дебилизации, впредь в армию не призывать!

Наоборот :)))

...в настоящее время есть и позитивные сдвиги, так как стали показывать много интересных художественных фильмов, в том числе "в отношении вооруженных сил и отдельных их подразделений", которые могут привлечь молодежь.

← →
Ega23 © (2004-12-16 16:33) [7]

А по сабжу: в чём-то он прав. Кроме спортивного канала смотреть действительно практически нечего. И с книгами - "Слон", "Слон в законе", "Возвращение Слона", "Слон против марионеток", "Слоновье бешенство"...
Тьфу...

← →
Mike B. © (2004-12-16 16:34) [8]

Беда в том, что на самом деле он с "дебилизаторами" в одной команде, так что начинать надо с себя и горячо любимого начальника.

← →
Суслик © (2004-12-16 16:35) [9]

> [5] Игорь Шевченко © (16.12.04 16:32)

> Точно есть ? Я и не знал, спасибо, просветил.

Зря иронизируешь, имхо.

Все, что льется с голубого экрана есть та самая дебилизация, будь то Регина Бобовицкая, будь министр с кульком вранья, будь еще кто.

Нам ...т мозги. Поразному. Но все равно это приводит к дебилизму.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-16 16:36) [10]

Так эта самая Дебилизация людей от армиии отпугивает. Вот толи дело во времена СССР Сплошные сьезды КПСС Показ как всем хорошо живется. Какие плорхие американцы Ну и естественно что все должны выкладываться до последнего во благо родины. Вот весь народ в армии и валил. И не косил как щас а с чувством Советского патриотизма отдавал "долг" Косили тогда уже в те времена "дебилизированные" папинки сынки начальников и партийных босов которые уже тогда смотрели западные дебилизирующее филимы и ШОУ Недоступные простым смертным. А щас эта зараза стала доступна даже простому сыну рабочего ! Вот и стали "дебилизироваться" и косить все.

← →
Johnmen © (2004-12-16 16:36) [11]

>Суслик © (16.12.04 16:24) [1]
>Есть такое слово, дядя, политика...

Как ты меня огорчил... Я считал, что я твой дядя, а ты вон как...
Предатель...

← →
Плохиш © (2004-12-16 16:37) [12]

Дочитал до книг, взятых из библиотеки. И вспомнился анекдотик из времён застоя:
- Ало, это кремль?
- Да
- Возмите меня генсеком
- Вы что ИДИОТ ??!!??
- Да, да, и идиот, и больной

:-(

← →
Ega23 © (2004-12-16 16:38) [13]

2 Dmitriy O. © (16.12.04 16:36) [10]

Эх... Попадись ты в своё время ко мне во взвод - я бы из тебя нормального человека сделал бы...

← →
DiamondShark © (2004-12-16 16:38) [14]

Оно, конечно, да.
Только вот настораживает, что альтернативой "дебилизации" предлагается "патриотическое воспитание"...

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-16 16:38) [15]

Суслик © (16.12.04 16:35) [9]

Отнюдь не зря - мне есть, с чем сравнивать. Кроме того, смотри пост [7] Олега, он дело говорит. Я понимаю, что на одебиливании легче денег поиметь, пипл схавает все низкопробное, но кроме хавающего пипла есть наверное и еще какая-та часть населения, не так ли ?

← →
}|{yk © (2004-12-16 16:39) [16]

Как это так? Ведь "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона"? :))

← →
Johnmen © (2004-12-16 16:39) [17]

>Суслик © (16.12.04 16:35) [9]
>Регина Бобовицкая,

Вот опять огорчил... Чем тебе моя любимая Перина Пуховицкая не угодила ? Дебилизирует тебя ? Так это фича...

← →
pasha_golub © (2004-12-16 16:39) [18]

Ega23 © (16.12.04 16:33) [7]
Точно. Жаль, что у меня спортивного канала нету, блин измучался уже...

← →
Суслик © (2004-12-16 16:40) [19]

> [11] Johnmen © (16.12.04 16:36)

> Как ты меня огорчил... Я считал, что я твой дядя, а ты вон как...
> Предатель...

Нет!!! У тебя просто появлится брат!

> [15] Игорь Шевченко © (16.12.04 16:38)

> но кроме хавающего пипла есть наверное и еще какая-та часть населения,
> не так ли ?

А это кого-то волнует кроме тебя?
Что воду то лить. Ты в меньшенстве. Интеллектуальном меньшентсве. Так получай от этого удовольствие.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-16 16:40) [20]

DiamondShark © (16.12.04 16:38) [14]

А вот в той же приснопамятной Америке, кстати, патриотическое воспитание, судя по отзывам самих американцев, очень неплохо поставлено. И ничего, живут.

С уважением,

← →
Johnmen © (2004-12-16 16:41) [21]

>Ega23 © (16.12.04 16:38) [13]
>Эх... Попадись ты в своё время ко мне во взвод - я бы из тебя
>нормального человека сделал бы...

То есть сейчас уже не возмёшься ? Бесполезно ?

← →
Суслик © (2004-12-16 16:41) [22]

> [17] Johnmen © (16.12.04 16:39)

Дядь, я даже имени ее полностью не знаю, т.к. не смотрю. Но говорят она спец по мозгам.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-16 16:46) [23]

Удалено модератором

← →
}|{yk © (2004-12-16 16:46) [24]

> А вот в той же приснопамятной Америке, кстати,
> патриотическое воспитание, судя по отзывам самих
> американцев, очень неплохо поставлено. И ничего, живут.

А ты американский фильм (любой, кроме исторических про Трою :) посмотри). Там флаг американский раз двадцать покажут. Наверно предписания есть. Но только мне кажется, что условиях России патриотическое воспитание приведет к шовинизву уровня Дмитрия Олеговича. Может более интеллектуальному. Потому как великодержавный патриотизм - будь то американский, российский или ранее британский - почему-то включает в себя мессианские идеи - идея Груза Белого Человека, Идея Демократии, идея ПанСлавизма или Евразийства в каждом из случаев.

← →
Johnmen © (2004-12-16 16:47) [25]

>Суслик © (16.12.04 16:40) [19]
>Нет!!! У тебя просто появлится брат!

Это ты дебилизирующих индийских фильмов насмотрелся :)))

>Суслик © (16.12.04 16:41) [22]
>Но говорят она спец по мозгам.

"Сапожник без сапог" (с)
ЗЫ имхо

← →
Суслик © (2004-12-16 16:48) [26]

> [25] Johnmen © (16.12.04 16:47)

Мастаки тут загадками и пословицами говорить :)

И не надо про индийское кино. Оно лучше наших соверменных сериалов.

← →
Andryk © (2004-12-16 16:49) [27]

> Ega23 © (16.12.04 16:33) [7]

Ну почему же не чего?!
Очень даже есть. Вот только одно НО, смотреть можно обычно после 23 часов, тогда на многих каналах очень познавательные передачи или док фильмы идут. Вот только спать почему-то в это время хочется :((((

← →
TUser © (2004-12-16 16:50) [28]

1. Что это за министерство культуры и Ethernet"о-протягивания? Помесь гуся с носорогом. ИМХО, конечно.
2. По сабжу - так начинается любая компания открытой, наглой и непрекрытой пропаганды в нашей любимой стране. Во всем, понятно, виноваты журналюги и телевидение, а в нашей великой армии ракеты летают, солдаты не гибнут - в общем, никакой чернухи. Лично мне обидно не то, что такие начальники, а то, что эту пропаганду пипл схавает. Увы, - за 80 лет народ не научился думать и критически оценивать спускаемые сверху идеи. Додебилизировались.

← →
Vovchik_A © (2004-12-16 16:51) [29]

2Dmitriy O. © (16.12.04 16:46) [23]

Мозги в твоей голове даже и не ночевали....

← →
vuk © (2004-12-16 16:51) [30]

to }|{yk © (16.12.04 16:46) [24]:
>Но только мне кажется, что условиях России патриотическое
>воспитание приведет к шовинизву уровня Дмитрия Олеговича.
Ну не знаю. Помню я это патриотическое воспитание. В школе еще проходили. Ничего кроме тихой ненависти к воспитателям (из серии "как вы все достали") оно не дает.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-16 16:55) [31]

> Но только мне кажется, что условиях России патриотическое
> воспитание приведет к шовинизву уровня Дмитрия Олеговича.

Точно поэтому америкосы нас так и боятся. И пытаются всеми силами раздавить Русский патриотизм с помощью купленных политиков. Уничтожающих и высмеивающих русский патриотизм Как это было во времена Ельцина когда слово "руский патриотизм" превратили чуть ли не в ругательное
И еще страхуются создавая вокруг нас пояс своих баз.
Но ничего будет и на нашей улице празник.

← →
Ega23 © (2004-12-16 16:55) [32]

2 }|{yk © (16.12.04 16:39) [16]
Как это так? Ведь "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона"? :))

В армии идиотов встречал, но если в процентном отношении - ИМХО на гражданке их больше.

2 Dmitriy O. © (16.12.04 16:46) [23]
Не я во взвод нехочу.Особенно если в чечне Я лутше в бункере под укрытием толщи грунта металла и бетона...

Ха! А кто тебе сказал, родимый, что в Чечню? Ты у меня с "очка" бы не слазил! :о)

2 Andryk © (16.12.04 16:49) [27]
Ну почему же не чего?!Очень даже есть. Вот только одно НО, смотреть можно обычно после 23 часов

Согласен, по России в 23:20 неплохие док.фильмы идут. По НТВ около часа ночи частенько хорошие фильмы показывают. Но спать и вправду хоцца. :о)

← →
Sergey13 © (2004-12-16 16:57) [33]

Ну вот, силовики уже и за "культурку" взялись. Ну теперь порядок наведут. У себя уже навели, больше делать нечего.

>С.Шойгу заявил: "Это ваша работа, за которую вы получаете государево жалование".
Стал быть, государь жалует. 8-)

>Однако М.Фрадков подметил, что одной из главных ценностей в России является все же человек.
И мы знаем его имя. 8-)

>Однако С.Шойгу не унимался, заявив, что из доклада министра культуры он так и не понял, каковы же основные направления развития отрасли. "Где план и график принятия новых законов? Дайте их нам, мы будем их пихать"
Ноу коментс. 8-)

ЗЫ: Думаю постов на 500, не меньше. 8-)

← →
Johnmen © (2004-12-16 16:57) [34]

>Суслик © (16.12.04 16:48) [26]
>И не надо про индийское кино. Оно лучше наших соверменных сериалов.

Не всех. Далеко не всех.
А впрочем, на вкус и цвет....:)
имхо

← →
Суслик © (2004-12-16 16:58) [35]

> ЗЫ: Думаю постов на 500, не меньше. 8-)

не того полется птица, имхо.

← →
Суслик © (2004-12-16 16:59) [36]

> [34] Johnmen © (16.12.04 16:57)

> Не всех. Далеко не всех.

согласен, но "далеко" бы убрал.

← →
Dmitriy O. © (2004-12-16 17:00) [37]

> Ха! А кто тебе сказал, родимый, что в Чечню? Ты у меня с
> "очка" бы не слазил! :о)

Вобщето я учился в универе с военной кафедрой. На хим специальности. И имею звание Лейтенант Химических войск.
Так что это ты бы у меня с очка не слазил. А скорее всего проводил бы дегазацию и деактивациию "Очка" по 12 часов в сутки в полнм костюме Хим Защиты.

← →
DiamondShark © (2004-12-16 17:01) [38]

> Игорь Шевченко © (16.12.04 16:40) [20]

Ну, против такого софизма я бессилен.

Разве что выдать что-нибудь вроде:

А вот в той же приснопамятной Америке, кстати, порноиндустрия, судя по отзывам самих американцев, очень неплохо поставлена. И ничего, живут.

А вот в той же приснопамятной Америке, кстати, производство "низкопробных телешоу", судя по отзывам самих американцев, очень неплохо поставлено. И ничего, живут.

ну и так далее, принцип ясен.

Кстати, а Вы бы стали своего ребёнка "патриотически воспитывать" по американской системе? Только честно.

Мне вот совершенно очевидно, что альтернатива "дебилизации" совсем не "патриотическое воспитание", хотя бы потому что вполне неплохо могут сочетаться (так, хвалёное американское "патриотическое воспитание" не гнущается методиками, используемыми в "дебилизации").

← →
Andryk © (2004-12-16 17:01) [39]

> DiamondShark © (16.12.04 16:38) [14]
> Только вот настораживает, что альтернативой "дебилизации"
> предлагается "патриотическое воспитание"...

А собственно говоря, чем так плохо патриотическое воспитание? То, что человек должен с детства уважать и любить свою страну?

Вот я, например, когда был школьником уважал и любил свою страну. А вот теперешнее государство я почему-то не уважаю и тем более не люблю.
Да и смотрю практически все старые фильмы с удовольствием, чего не скажу про современные фильмы.

← →
TUser © (2004-12-16 17:03) [40]

> Но ничего будет и на нашей улице празник.

Дима, вы честно считаете, что в наших проблемах виноваты американцы? Это приятная такая позиция - мы ни в чем не виноваты, все беды от мирового империализма, только она никого еще ни разу не доводила до добра.

← →
DiamondShark © (2004-12-16 17:15) [41]

> Andryk © (16.12.04 17:01) [39]

А Вы сами себе ответили.

Если теперешнее государство Вы не любите, то, видимо есть за что? Видимо, есть.
А вас будут "воспитывать" любить его. Причём, любить именно в таком виде, в каком оно есть, потому как об изменении самого государства никто не заявляет. Проблема в том, что Вы недостаточно "воспитаны".

← →
Sergey13 © (2004-12-16 17:15) [42]

>Министр обороны призвал "прекратить дебилизацию" россиян
Может он просто икнул? Может в оригинале было "прекратить деМОбилизацию" россиян? 8-)

← →
palva © (2004-12-16 17:16) [43]

Министр культуры и массовых коммуникаций России Александр Соколов в ходе состоявшегося в четверг заседания правительства выступил с докладом, в котором заявил, что Интернет подобно "стоглавой гидре" "выходит из-под контроля". http://lenta.ru/internet/2004/12/16/gidra/

Так что интернет виноват а не американцы. Особенно выходит из-под контроля ветка об украинских выборах.

← →
by © (2004-12-16 17:17) [44]

TUser © (16.12.04 17:03) [40]
Ну, в соседней ветке утверждают что в украинских проблемах выноваты американцы. А вы что хуже?

← →
Vovchik_A © (2004-12-16 17:20) [45]

2TUser © (16.12.04 17:03) [40]

Дык это обычное дело. Возможны же 2 пути: фантастический и реалистический
Реалистический - прилетят инопланетяне и все сделают.
Фантастический - сделаем все сами.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-16 17:21) [46]

> Но ничего будет и на нашей улице празник.

Несмотря на происки пацифистов мы еще пройдем победным шагом перед развалинами Капитолия.

← →
Vovchik_A © (2004-12-16 17:24) [47]

2Игорь Шевченко © (16.12.04 17:21) [46]
не, на самолете пролетим над ними :)

← →
palva © (2004-12-16 17:25) [48]

> не, на самолете пролетим над ними

На фанере

← →
Johnmen © (2004-12-16 17:29) [49]

как фанера

← →
старый маразматик (2004-12-16 17:43) [50]

Johnmen © (16.12.04 17:29) [49]
фанера будет иметь клеймо: маде ин ЮСА.

← →
Sergey13 © (2004-12-16 17:47) [51]

2[50] старый маразматик (16.12.04 17:43)
>фанера будет иметь клеймо: маде ин ЮСА.
Но сделана будет из нашего леса китайцами.

← →
NailMan © (2004-12-16 17:53) [52]

Все правильно дядька говорит, совсе телевидение и печать опошлились.
- Взять хотя бы "Поле чудес"("в стране Дураков" хотел добавить) - пьянка и какая-то пошлость каждую пятницу.
- Всякие Фабрики Звезд - вообще полный отстой. Пропаганда быстрой славы без таланта.
- Различные Реалити-Шоу типа "Дом 2" и иже с ними - порнуха порой бывает и бредятина его продюсера-шизофреника.

- Ну и в печати тоже - бульварное чтиво от каких-то доморощЕнков, которые зарабатывают свои 200$ на вшивой книжке в мягкой яркой обложке, рожая такие шедевры десятком в месяц. Ну что там можно написать путевого? Только как пахан Слон замочил в загородном сортире пахана Чмару своими братками.

Вобщем считаю - правильно что подняли вопрос. Давно давить пора аморальщину на ТВ, радио и в печати.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Копир © (2004-12-16 18:35) [53]

>В частности, глава Минобороны Сергей Иванов, выступая на
>заседании, обратил внимание на содержание телевизионных программ и
>печатной продукции и призвал "прекратить дебилизацию" населения.

>По его словам, на телевидении, в основном, "идет пошлятина типа
>"Аншлаг", хотя в настоящее время есть и позитивные сдвиги, так как
>стали показывать много интересных художественных фильмов, в том
>числе "в отношении вооруженных сил и отдельных их подразделений",
>которые могут привлечь молодежь.

Мне "Аншлаг" тоже не нравится.
Но ещё более не нравится возрождение культурно-идеологического
отдела ЦК КПСС. В лице хоть министра обороны, хоть самого Президента.

>В ходе расследования, сообщил С.Иванов, были просмотрены книги,
>которые эти военнослужащие брали из библиотеки воинской части.
>Последняя книга называлась "Убить мента". "Вот они дочитали и
>пошли", - сказал С.Иванов. В связи с этим министр обороны дал приказ
>"посмотреть, что хранится в воинских библиотеках".

Разумеется, в воинских библиотеках нужно хранить лишь "Как закалялась
сталь" и еще, хорошо бы, конспекты заседаний в Мин.Обороны, свод всех
последних приказов и распоряжений, отчеты среднего командного состава,
несколько тиражей Устава от 1986 до 2002 гг. и Библию.

Уж Ее критиковать никто не посмеет! По теперешним и строгим правилам.

И, как вероятно надееятся чиновники от Единой России, Библия
и Устав плавно заменят Моральный Кодекс Строителя Коммунизма
и Программу КПСС на очередную пятилетку...

К сожалению ЕР так откровенно копирует штампы КПСС, что даже
примеры выглядят уж слишком пародийными.

Можно, конечно, чиновнику, и модно и необходимо теперь перекреститься,
и про нравственность в плановом императиве прокричать,-
"Где план и график принятия новых законов? Дайте их нам, мы
будем их пихать", - заявил глава МЧС. Он подчеркнул, что
правительству нужны не общие фразы и слова, а конкретные действия."

Особенно глагол "пихать" характерен в плане претензий к Министерству
Культуры.

Эти мне чиновники и чиновничишки! Нувориши с пиханием.

Можно наметить сроки перехода от пост-коммунистического общества
к вполне какому? Сами то эти цензоры понимают?

За т.н. министрами выглядывает такое бессмертное, такое знакомое,
такое до сих пор советское чиновничье рыло, что уже не смеяться,
не плакать хочется, а просто от бессилия сползти по стенке и хрюкнуть,
выразив в хрюканье и смех, и плач и бессилие...

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-16 18:48) [54]

Во-первых, министр обороны - лицо сугубо гражданское, я даже сомневаюсь, что уважемый Сергей Иванов вообще служил в армии :)
Во-вторых "пошлятина типа аншлага" - передача уровня как раз среднего прапора.
В-третьих, "фильмы, в том числе в отношении" "вооруженных сил и отдельных их подразделений" :) - уровень тот же, и при определенной раскрутке будут "хаваться пиплом" с таким же восторгом.
Поэтому вся дискуссия - о выборе между гавном собачьим и гавном кошачьим.
НЕ ЗАБУДЬТЕ ВЫКЛЮЧИТЬ ТЕЛЬ`АВИЗОР

← →
Копир © (2004-12-16 19:14) [55]

>"Мы замкнуты, имидж зачастую
>неадекватен тому, что происходит в стране", - отметил Г.Греф.

Это министр экономических реформ просто польстил министрам.

Имидж на самом деле, настолько неадекватен, что я не советую
Министру Обороны РФ сегодня появляться даже в актовом зале
Текстильного Института (теперь это, как и полагается, МГТУ
(Университет.им.Косыгина)).

Уже 10-летняя война в Чечне настолько неадекватна и непопулярна,
что новации МО в сфере библиотечного дела просто не только у меня,
а у всех студентов, аспирантов и преподавателей даже МТИ вызовут
дружное же хрюканье.

PS: В указанном актовом зале МГТУ зачастую проходят дискотеки
и сэйшены вполне в духе "Аншлага" и вопреки уставу красной армии.

Так,что современная допризывная молодежь просто пошлет министра
"на буквок несколько опять" (С) Глюк:)за(Ой, ой, ой)...

И никакой контроль, никакой МЧС, не поможетъ.

← →
Ломброзо © (2004-12-16 19:27) [56]

> }|{yk © (16.12.04 16:46) [24]
>
> > А вот в той же приснопамятной Америке, кстати,
> > патриотическое воспитание, судя по отзывам самих
> > американцев, очень неплохо поставлено. И ничего, живут.
>
> А ты американский фильм (любой, кроме исторических про Трою
> :) посмотри). Там флаг американский раз двадцать покажут.
> Наверно предписания есть. Но только мне кажется, что условиях
> России патриотическое воспитание приведет к шовинизву уровня
> Дмитрия Олеговича. Может более интеллектуальному.

А Вы таки сами прочитайте любую ветку. Слово "Украина" раз двадцать увидите. У Вас тоже предписание? Или это уже у Вас фиксация?

← →
}|{yk © (2004-12-16 19:31) [57]

В этой ветке оффтопик не встречался. То есть было упоминание производного от оффтопика, но оффтопик впервые упомянул именно Ломброзо. Интересно, правда?

← →
Ломброзо © (2004-12-16 19:43) [58]

}|{yk © (16.12.04 19:31) [57]
Кончено интересно, ведь я там родился и умер.

Не еврю своим глазам. Неужели Вы не хотите об этом поговорить?

← →
}|{yk © (2004-12-16 19:50) [59]

Ну раз кончено, так кончено.

← →
Ломброзо © (2004-12-16 20:04) [60]

Нет, дружок, Вы не уходите от ответа, тут Вам не школа. Лучше соберите волю в кулачок и прекратите скакать мыслью между патриотическим воспитанием и великодержавным шов... сами хороши, расисты, сцуки... слов нет.

http://www.korrespondent.net/main/109334/

← →
begin...end © (2004-12-16 20:08) [61]

> [38] DiamondShark © (16.12.04 17:01)

Вы прямо мои мысли озвучили.

← →
}|{yk © (2004-12-16 20:11) [62]

Ломброзо, у Вас проблемы? Вы хотите говорить об <оффтопик>? Давно это с Вами?

← →
Копир © (2004-12-16 20:16) [63]

В рамках ветки, т.е. творчески ея (ветку) осмысливая, позволю себе
вполне назревший вопрос, - Если завтра война, если враг нападёт?

Медитация: http://www.sovmusic.ru/mp3/zavvoina.mp3

До чего же мы, как нынче полагают министры, докатились, а?

Представим себе Россию вместо к-нить Ирака.
Или вместо Югославии?

ВСЕ в Западной Европе против нас.
У них евро, по 37 руб., им виднее...

Даже Греция против, она член ЕЭС, хоть и братская православная страна.
И все члены СЭВ: Польша, Румыния, Чехия, Словакия, ГДР, Венгрия.
Даже Болгария, по гроб жизни обязанная России освобождением
от турецкого ига - и та. Против.

И студенты текстильного института в Москве тоже против.
И Украина, и Белоруссия, и Казахстан (который сам-по-себе), и Грузия.

До чего докатились, а?

А, быть может, "против" это министры выдумали?

Может быть, Греция даже "за", но за то, чтобы Россия была не
по-прежнему "варварской" страной, где министр обороны
вздумает "командовать" министерством культуры?

Глядишь - и Греция опять полюбит.
А за ней вся Европа, как полноправного сотрудника, а не дикую
страну, где Троцкий командует всюду.

← →
Ломброзо © (2004-12-16 20:25) [64]

Попытка собеседника погойворить об, как Вы здесь изящно выразились, "оффтопике", с сегодняшнего дня вызывает у Вас внутреннее сопротивление? Голубчик, сегодняшний день Вы должны пренепременно обвести в календаре красным карандашом (надеюсь, у Вас его не отняли?) как праздничный, и впредь отмечать, но без помпы. Можно даже ежемесячно. А хотите, мы вместе ему название придумаем?

← →
Ломброзо © (2004-12-16 20:29) [65]

> Копир © (16.12.04 20:16) [63]
Каковы же условия, предъя#ляемые нам нашими европейскими друзьями, для тогой, чтобы стать, как Вы говорите, полноправным сотрудником? Япония нам тут на днях - слыхали? - руку мира протянула. Но небезвозмездно.

← →
}|{yk © (2004-12-16 20:32) [66]

Разговоры об <оффтопик> должны вестись в соответствующих ветках. И там я выскажу своё мнение. А вот если у Вас, Ломброзо, есть желание говорить об <оффтопик> везде и подозревать каждого в том, что мысли все равно будут сводиться к <оффтопик>, то это у Вас это, как его - забыл - вроде паранойи. Хотя это тоже <оффтопик>.

← →
Ломброзо © (2004-12-16 20:49) [67]

"Забыл". Жук, да Вы и не знали. А туда же, всем диагнозы шлёпать. "Подозревать" - это Вы тоже неправильно сказали, бо касаемо Вас на консилиумах уже который месяц прогнозы дают крайне необнадёживающие. Крепитесь. Лучше всего "кочерыжкой" (ц)

← →
Rouse_ © (2004-12-16 21:36) [68]

Армия всеж воспитывает человека, и только не нужно сразу кричать о дедовщине и т.п. Единичные случаи, не более того, все остальное в пределах нормы. А разных маменьких сынков, которые обычнотрясутся от страха перед чем то там неизвестных давно презираю. Мое конечно ИМХО.

Дебилизация - правильно. На экране одни потные девки и Боря Моисеев да Кирюша со своей Розовой Кофточкой.
Народ кушает не то что ему дают - а то что он сам хочет. (Спрос рождает предложение - известная формула). А раз так - то по всей видимости деградация общества как раз дошла до той степени в виду которой могут быть данные передачи.

Кстати о армии.
Недавно почитал о отмене отсрочек в армии, меня поразила фраза:
"Больше всего от данного законопроекта пострадают студенты и (кто-то там еще)".
Ну нифига себе - это значит служба в армии своей собственной Родины уже приравнена к страданию?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-12-16 21:54) [69]

Ваши министры лучше всяких кинокомедий. Получаю истинное удовольствие.

← →
Ломброзо © (2004-12-16 22:07) [70]

> А раз так - то по всей видимости деградация общества как раз
> дошла до той степени в виду которой могут быть данные передачи

А вот это Вы неправильно сказали общество у нас очень даже на высоте да и вообще, деградация означает снижение чего-то там - а как мерить снижение этой самой градации обчества? чем мерить? Нет, со снижением общегой культурного уровня я не согласен. Как двадцать лет назад народ на пугачёву с леонтьевым валил (хавал), так и сейчас валит; а некоторые так вообще "Ленинград" слушают (причем не без удовольствия).
Другое дело - там, на тель-авидении. Работать не хотят. Ото посудите сами: что проще - организовать съёмку передачу "Клуб кинопутешественников" с высадкой съёмочной группы в антарктиде, или же концерт Моисеева?
Или там, вот, передача такая была - "Здоровье". Народно-просветительная. Теперь заместо неё какое-то рекламное шоу. Вроде как про медицину излагают, а чуть колупнёшь - ба! к примеру, рассказывают про передовую методику криоконсервации пуповинной крови, а меж строк нужно читать так: это методика дорогая, центров в Москве много, но у нас самый лучший и самый передовой, поэтому идите морозить к нам. Всюду бабло замешано тьху.

← →
GEN++ © (2004-12-16 22:33) [71]

>Anatoly Podgoretsky ©
А почему это "наши" министры. Потому что по биологической
случайности мы родились в том месте, где имелось это государство
с этими министрами. Или потому что мы допустили ИХ до
министерских кресел? Во втором случае нас никто не спрашивал.

← →
Rouse_ © (2004-12-16 22:34) [72]

Телевидение приносит деньги исключительно из-за популярности той или иной передачи (а соответственно рекламных вставок во время). Раз народу это нравится - он смотрит. Не нравится - не смотрит. Не смотрит - нет рекламы - нечем окупать проект.
Отсюда следует - на экранах то - что нравтся народу и что окупает себя.
Из этого также следует - по качеству передач можно судить о степени регресса общества.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-16 22:53) [73]

Rouse_ © (16.12.04 22:34) [72]

> Раз народу это нравится - он смотрит. Не нравится - не смотрит

Народу не нужны нездоровые сенсации, народу нужны здоровые сенсации.

> Отсюда следует - на экранах то - что нравтся народу и что
> окупает себя.

Наивный чукотский юноша.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-12-16 23:02) [74]

GEN++ © (16.12.04 22:33) [71]
Географически, я точно также же смеялся, если бы не это досадное недоразумение.
Еще трансляции из парламента неплохо развлекают.

← →
matt © (2004-12-16 23:17) [75]

Dmitriy O. © (16.12.04 17:00) [37]

хана кролику...

← →
vuk © (2004-12-17 00:18) [76]

to Rouse_ © (16.12.04 21:36) [68]:
>Ну нифига себе - это значит служба в армии своей собственной
>Родины уже приравнена к страданию?
Армия у нас такая, что только держись... У меня одноклассник послужил в армии... Лет в 25 умер от рака, там заработанного. То ли радиация то ли еще что...

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-17 02:55) [77]

Игорь Шевченко © (16.12.04 22:53) [73]
>> Отсюда следует - на экранах то - что нравтся народу и что
>> окупает себя.

> Наивный чукотский юноша.

Игорь, твой оппонент минимум не чукотский :)
Понимаешь, Народ всегда делился на тех, кто думает, что смотрит, и тех, кому главное, чтоб прикольно смотреть. Разницу понимаешь? При отсутствии ориентира "что такое хорошо, и что такое плохо" для вторых прикольнее будет то, что ярче или быстрее по экрану прыгает.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 07:21) [78]

Посадил дед репку. Выросла репка большая пребольшая...

Некоторые забывают, что воспитание процесс длительный. И люди которые воспитывются сейчас проявят себя лет через 10, а те кто сейчас бежит из армии воспитывались переходный период в 90-х. А те, кто смотрит аншлаг и поле чудес воспитывались в 60-х 70-х.

И тот кто заявляет, что из за сегодняшнего телевидения бегут из армии - ламер. А Lamers must die.

← →
Думкин © (2004-12-17 07:25) [79]

> [78] КаПиБаРа © (17.12.04 07:21)

А кто в 80-е? В "Потрепацца"? :)

> [72] Rouse_ © (16.12.04 22:34)

Можно еще иначе сказать. Можно судить о:
"будуЮщем регрессе". Вряд ли оттуда пойдет прогресс. Или как?

← →
boriskb © (2004-12-17 08:07) [80]

Игорь Шевченко © (16.12.04 22:53) [73]
> Отсюда следует - на экранах то - что нравтся народу и что
> окупает себя.

Наивный чукотский юноша.

У тебя возражения? Ты считаешь человека венцом творения? Он интуитивно тянется к светлому и святому, а проклятое телевидение ему не дает?
Если бы так просто. На самом деле с точностью до наооборот.
Человек интуитивно тянется к плохому и мерзкому. И если ему не вдалбливать заповеди он их никогда сам не узнает.
Что и наблюдаем повсеместно.

← →
NewDelpher © (2004-12-17 08:35) [81]

"Кому-то не нравится "Аншлаг", а мне не нравится футбол", - сказал Г.Греф.

И мне тоже футбол не нравится, особенно в последние годы. Да и хоккей тоже. :)

← →
Vlad Oshin © (2004-12-17 08:36) [82]

Армия – естественный монополист в сфере дебилизации!

← →
Думкин © (2004-12-17 09:41) [83]

> [82] Vlad Oshin © (17.12.04 08:36)

Так категорично? Аргументы?

← →
NeyroSpace © (2004-12-17 09:42) [84]

Ура товарищи!!!!! Я рад за наше правительство! Гнать всех этих студентов с дискотек в лаборатории, оснащенные по последнему слову техники! Даешь по телику круглосуточный русский дискавери ченал! Даешь пянцичные задачки каждый день с утра по телеку, с большим призовым фондом! Даешь умное, образованное правительство!
Ой! Нет! нет! Последнее это естесственно это шутка :-).

← →
имя (2004-12-17 09:52) [85]

Удалено модератором

← →
Vlad Oshin © (2004-12-17 09:52) [86]

> Так категорично? Аргументы?

это шутка :)

← →
Ega23 © (2004-12-17 09:54) [87]

2 Vlad Oshin © (17.12.04 08:36) [82]
Армия – естественный монополист в сфере дебилизации!

см. Ega23 © (16.12.04 16:55) [32]

← →
Думкин © (2004-12-17 09:55) [88]

Удалено модератором

← →
Rouse_ © (2004-12-17 09:58) [89]

> Народу не нужны нездоровые сенсации, народу нужны здоровые
> сенсации.
Ой да ладно тебе Игорь, у меня давно уже сложилось мнение что народ сам не понимает что он хочет.
иногда просто спрашиваю:
- тебе передача Окна с Нагиевым нравится?
- Естественно
- а чем нравится?
так вот взрослые индивидумы (которым нравиться) обычно затыкаются не зная что сказать, а молодежь начинает визжать что мол круто и ништяково.

> Наивный чукотский юноша.
Нет, я прожженый белорусский циник ;)

> Думкин © (17.12.04 07:25) [79]
Мне всеже кажется что регрес начался после перестройки, с толп молодежи в косухах и ирокезами на голове... Хотя как знать.

← →
blackman © (2004-12-17 09:59) [90]

>Думкин © (17.12.04 09:41) [83]
>Так категорично? Аргументы?
Аргументы можно найти в этом же топике.
Например, вот это:

"Dmitriy O. © (16.12.04 17:00) [37]
> Ха! А кто тебе сказал, родимый, что в Чечню? Ты у меня с
> "очка" бы не слазил! :о)
>Вобщето я учился в универе с военной кафедрой. На хим >специальности. И имею звание Лейтенант Химических войск.
>Так что это ты бы у меня с очка не слазил. А скорее всего >проводил бы дегазацию и деактивациию "Очка" по 12 часов в сутки в полнм костюме Хим Защиты"

Нравится ? И вообще ты не замечаешь КТО именно поддерживает позицию министра ? Перечитай топик.

Особенно радикально выступил:
"Игорь Шевченко © (16.12.04 17:21) [46]
> Но ничего будет и на нашей улице празник.
Несмотря на происки пацифистов мы еще пройдем победным шагом перед развалинами Капитолия.
"
Легко и просто призывает к войне! И не удалили. Видимо согласны ?

А с

"Anatoly Podgoretsky © (16.12.04 21:54) [69]
Ваши министры лучше всяких кинокомедий. Получаю истинное удовольствие."

я полностью согласен. Но ему везет больше :)

Грустно становится ...

← →
Думкин © (2004-12-17 10:01) [91]

> [89] Rouse_ © (17.12.04 09:58)

Не знаю. Быть может. Надо подумать. Да и ... не знаю.

← →
Rouse_ © (2004-12-17 10:01) [92]

> Лет в 25 умер от рака, там заработанного. То ли радиация
> то ли еще что...
Еще раз повторяю - единичные случаи. Это же не означают что все отслужившие в армии умрут в 25 от рака?
У меня тоже много знакомых, которые цепляли заразу на обычных гражданских работах...

← →
имя (2004-12-17 10:01) [93]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2004-12-17 10:03) [94]

> [91] Думкин © (17.12.04 10:01)

Вчера был в школе у старшего. Посмотрел их работы и т.п. - регресса особого не заметил. Чем то мое детство напомнило. Взгрустнулось, вспомнилось. :)

← →
Dmitriy O. © (2004-12-17 10:04) [95]

Удалено модератором

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-17 10:05) [96]

boriskb © (17.12.04 08:07) [80]
Rouse_ © (17.12.04 09:58) [89]

Приветствую!

> Он интуитивно тянется к светлому и святому, а проклятое
> телевидение ему не дает?
> Если бы так просто. На самом деле с точностью до наооборот.
>
> Человек интуитивно тянется к плохому и мерзкому. И если
> ему не вдалбливать заповеди он их никогда сам не узнает.

А...вот я за собой почему-то тягу к передачам "за стеклом" и "окна" почему-то не замечаю. Более того, в своем окружении я такой тяги тоже почему-то не замечаю. Странно, правда ? Казалось бы, вот она, долгожданная свобода - смотри, не хочу - хочешь окна, хочешь фабрику звезд, хочешь - аншлагом или последним героем обсмотрись по самое не могу. А почему-то не хочется, даже наоборот. Да и министр обороны, мне кажется, вряд ли коротает вечера за просмотром тех же программ. Как же так - человек изначально к тянется к мерзкому, вроде как контент СМИ способствует, а мы все сопротивляемся...

С уважением,

← →
Думкин © (2004-12-17 10:07) [97]

Удалено модератором

← →
Rouse_ © (2004-12-17 10:07) [98]

> Думкин © (17.12.04 10:03) [94]
Значит не все так груссно - регресс, это те же бомжи на улицах, пенсионеры с пустыми глазами не знающими что им делать с такой пенсией, хоте они честно отгорбатили свое. Прилизанные мальчики из золотой молодежи которым плевать на все остальное что вокруг них ибо по их мнению это все является быдлом. Еще примеры? А теперь вспомни как было тогда?

← →
Думкин © (2004-12-17 10:09) [99]

Удалено модератором

← →
Rouse_ © (2004-12-17 10:09) [100]

> Игорь Шевченко © (17.12.04 10:05) [96]
Так ктоже спорит - еслиб вообще все были такими, то в пору было бы эммигрировать из такой страны нафиг ;)

← →
boriskb © (2004-12-17 10:09) [101]

Игорь Шевченко © (17.12.04 10:05) [96]
А...вот я за собой почему-то тягу к передачам "за стеклом" и "окна" почему-то не замечаю

Вовремя "вдолбили" что надо.
А сейчас растут на том, к чему у тебя отвращение. Другого не видят.

← →
Kerk © (2004-12-17 10:10) [102]

> А...вот я за собой почему-то тягу к передачам "за стеклом"
> и "окна" почему-то не замечаю. Более того, в своем окружении
> я такой тяги тоже почему-то не замечаю. Странно, правда
> ?

Я вот в своем окружении тяги к чтению Рихтера не замечаю. Странно, правда? И тяги к Пелевину, Достоевскому, Стругацким не вижу... может запретим их нафиг?

← →
Rouse_ © (2004-12-17 10:10) [103]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2004-12-17 10:12) [104]

> [98] Rouse_ © (17.12.04 10:07)

Я понимаю. Но были и "рыгаловки" в том же Уренгое или Нюрке. Всяко было. И молодежь золотая. Многое так же было.

← →
Rouse_ © (2004-12-17 10:12) [105]

> Kerk © (17.12.04 10:10) [102]
Пелевина с Достоевским в один ряд - это конечно сильно задвинуто ;)

← →
Kerk © (2004-12-17 10:13) [106]

> Rouse_ © (17.12.04 10:12) [105]
> > Kerk © (17.12.04 10:10) [102]
> Пелевина с Достоевским в один ряд - это конечно сильно задвинуто
> ;)

Это не один ряд.. это просто перечисление... :)
Хотя Пелевина я очень уважаю.

← →
Rouse_ © (2004-12-17 10:13) [107]

> Многое так же было.
Если и было - то этого не видно было, потому что их власть давила и не давала высовываться, а щас всем на все начхать, живут по принципу "после меня хоть потоп"
Чтоб такой как Лимонов что-то при советах вякнул - да ни в жисть...

← →
Думкин © (2004-12-17 10:14) [108]

> [103] Rouse_ © (17.12.04 10:10)

Ты думаешь? А кому? Ты в это веришь? Зря Саша.

← →
Думкин © (2004-12-17 10:15) [109]

> [107] Rouse_ © (17.12.04 10:13)

Вякали. И слышалось. Не всем правда и не всегда. Может я уши другие имел? Не знаю.

← →
Rouse_ © (2004-12-17 10:15) [110]

А, ладно, нужно работать, тут чуствую еще на долго затянется ;)

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 10:16) [111]

Игорь Шевченко © (17.12.04 10:05) [96]
Как же так - человек изначально к тянется к мерзкому, вроде как контент СМИ способствует, а мы все сопротивляемся...

Люди все разные.

← →
Думкин © (2004-12-17 10:17) [112]

> [108] Думкин © (17.12.04 10:14)

Беру в назад. Не понял. :))

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-17 10:28) [113]

КаПиБаРа © (17.12.04 10:16) [111]

Об чем и речь.

boriskb © (17.12.04 10:09) [101]

> Вовремя "вдолбили" что надо.

Борис, так в изначальном посте и была речь о том, что вдалбливают не то, что способствует движению к разумному доброму и вечному :) А теперь внимание, вопрос - что лучше вдалбливать ? :)

С уважением,

← →
panov © (2004-12-17 10:31) [114]

Dmitry O. освобождается от обязанности постить в в форумы www.delphimaster.ru.

← →
Nickola2 © (2004-12-17 10:39) [115]

Все проблемы от безразличия.Вчера в метро несколько малолеток(лет 15-16) избивали одного, а все окружающие стояли и смотрели, доблестная милиция недалеко от этого места стояла и "стригла капусту" с лиц кавказской национальности.Хорошо подошли трое военных и прекратили это безобразие(я подошёл к тому месту, когда этих за..цев раскидали пинками в разные стороны).А вы говорите культура, воспитание, в армии плохому учат.

← →
boriskb © (2004-12-17 10:42) [116]

Игорь Шевченко © (17.12.04 10:28) [113]
А теперь внимание, вопрос - что лучше вдалбливать ? :)

Так это не вопрос... для нас:) И для TV - не вопрос - то, что лучше "кушают".
Меня не покидает ощущение, что мы друг друга не понимаем немного, говорим об одном и том же.
По моему не подлежит обсуждению, что высокое и нравственное требует работы разума, а низкое и похабное съедается на "ура" без всякой задержки.
Отсюда и программы TV - им надо сейчас рейтинг, не потом, когда-нибудь, это долго и с неясными результатами. А голая ж..па по TV - уже сейчас деньги принесет.
Так и будет. Мы же "демократы", цензуры не допустим! Свобода слова и т.д. т.п.
Человек или ошибочно или в порыве мании величия назвал себя разумным.

← →
Ega23 © (2004-12-17 10:45) [117]

А вы говорите культура, воспитание, в армии плохому учат.

Вот-вот. А мы с одноклассником вчера из бассейна возвращались, идём дворами, а на стене одного дома один пи..р малолетний свастику баллончиком рисует.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 10:46) [118]

Игорь Шевченко © (17.12.04 10:28) [113]

Идея в принципе хорошая. Но как ее реализовать? Есть конкретные предложения, программа изменений?

← →
boriskb © (2004-12-17 10:46) [119]

boriskb © (17.12.04 10:42) [116]

В догонку - крайне рекомендуется перечитать монолог клопа из "Сказка о тройке".
Умное животное :)

← →
Nickola2 © (2004-12-17 10:47) [120]

Ega23 © (17.12.04 10:45) [117]

Вот уж ты, наверное повеселился :))

← →
vuk © (2004-12-17 10:54) [121]

to Rouse_ © (17.12.04 10:01) [92]:
>Еще раз повторяю - единичные случаи.
Ну да, это кому как повезет. А я не хочу играть в азартные игры с государством на свое здоровье. Я уже как-то говорил, что ничего не имею против армии. Имею против того, как там предпочитают с людьми обходиться. Ладно, я завязал с оффтопиком для этой ветки.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-17 10:57) [122]

boriskb © (17.12.04 10:42) [116]

> Меня не покидает ощущение, что мы друг друга не понимаем
> немного, говорим об одном и том же.

Скорее всего, понимаем :)

С уважением,

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 10:58) [123]

Получается что телевидение незаметно приобрело роль воспитателя, наравне с семьей, школой, церковью и т.д. Семья, школа, церковь учат хорошему доброму вечному, а телевидение в отличие от них наоборот разлагает личность, вносит отрицательный вклад в воспитательный процесс. И ИШ предлагает изменить телевидение, что бы оно вносило положительный вклад.

Но дело в том что изначально ТВ несло информационно- развлекательную функцию. И по сей день это остается его главной задачей. Воспитательная фунция это побочный эффект. И я думаю что никто не будет перекраивать ТВ в угоду этой побочной функции.
Возможны какие то компромисы (с отведением определенного времени для определенных передач и т.д.) но не более.

Так что я пока один выход вижу - ограничение просмотра программ телевидения.

← →
Ega23 © (2004-12-17 10:59) [124]

Вот уж ты, наверное повеселился :))

Если честно, то за ухо взяли и родителям отвели. А папаша там такой шофёр здоровенный оказался...
Не завидую пацану.

← →
Думкин © (2004-12-17 11:00) [125]

> [123] КаПиБаРа © (17.12.04 10:58)

Оно бы так, но
http://inosmi.ru/translation/205799.html

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 11:02) [126]

to Rouse_ © (17.12.04 10:01) [92]:
>Еще раз повторяю - единичные случаи.

Думаю в любой части обязательно кто то попадает в больницу или погибает от неуставных отношений или халатности. То есть смерь или увечие по этим причинам не единичный вопиющий случай, а обычный статистически определяемый показатель.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-17 11:02) [127]

КаПиБаРа © (17.12.04 10:58) [123]

Газета - это не только коллективный пропагандист и агитатор, но и коллективный организатор.
(с) В.И.Ленин

В то время телевидения еще не было.

С уважением,

← →
Nickola2 © (2004-12-17 11:03) [128]

КаПиБаРа © (17.12.04 10:58) [123]

Степень участия ТВ в воспитании ребёнка должны определять родители, а также и знак этого вочпитания (положительное или отрицательное).

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 11:04) [129]

Думкин © (17.12.04 11:00) [125]
Цитату приведи, а то некогда все читать.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 11:06) [130]

Nickola2 © (17.12.04 11:03) [128]
Некоторые считают что по телеку должны передавать только плюсы.

Игорь Шевченко © (17.12.04 11:02) [127]
Для меня Ленин не пророк.

← →
Думкин © (2004-12-17 11:09) [131]

> [129] КаПиБаРа © (17.12.04 11:04)
> Цитату приведи, а то некогда все читать.

Неа. Не хочешь - не читай.

> [130] КаПиБаРа © (17.12.04 11:06)
> Для меня Ленин не пророк.

Эт сколько угодно. Однако такую махину свернул. Как? Только не надо про Германию etc. 22 млн.кв.км - это у Германии пуп лопнет удержать. Итак?

← →
Ega23 © (2004-12-17 11:11) [132]

Думаю в любой части обязательно кто то попадает в больницу или погибает от неуставных отношений или халатности.

В ПМД, за время моей службы, погибло 2 парня. Один - от лейкимии умер. Второй - неуставняк.
На гражданке за это время в моём спокойном городе погибло 8 моих знакомых из "косящих". Одного бутылкой по башке на дискотеке стукнули. Трое - утонули по-пьяни. Один - сгорел, тоже по-пьяни. Остальные - передоз. Трое - СПИДом больны, не долго осталось.
Что лучше?
Я точно знаю, что если бы тогда, в 96-м не ушёл служить, то сейчас либо спился бы, либо сидел, либо ножиком в подворотне получил бы. Всё к тому шло.
Для меня армия стала большим благом. Но - это только для меня.
Каждому - своё.

← →
Danilka © (2004-12-17 11:13) [133]

[123] КаПиБаРа © (17.12.04 10:58)
> Но дело в том что изначально ТВ несло информационно- развлекательную
> функцию. И по сей день это остается его главной задачей.

Не согласен. По-моему, уже давно у него не развлекательная, а пропагандирующее-зомбирующая функция. Почти всего касается. Те-же самые сериалы - поведение персонажей, зачастую, просто идиоцкое, уровень мышления где-то сопоставим с уровнем мышления крота. По-моему даже они зомбируют. Накладывают маску на поведение и принятие решений человека.

← →
MrCorp1 (2004-12-17 11:14) [134]

Цензура, ИМХО, ни к чему хорошему не приведет. Вспомните советские времена, когда вся страна читала Солженицына.

← →
Nickola2 © (2004-12-17 11:14) [135]

КаПиБаРа © (17.12.04 11:06) [130]

Это всё зависит от восприятия, например, фильм про ВОВ, батальная сцена,я воспринимаю её как исторический факт,правда с некоторой эмоциональной окраской, а индивид с неустоявшейся психикой(или ребёнок)может воспринять как руководство к действию, мол там люди убивают друг друга, а почему бы и мне не попробовать.Поэтому утверждать что положительно, а что отрицательно однозначно нельзя.Всё это ИМХО :)
ЗЫ. Вовремя поставил ИМХО, а то бы ногами попинали :))

← →
}|{yk © (2004-12-17 11:16) [136]

Многим ли известно, что во Франции, например, существует Высший Совет, состоящий из представителей наследственной аристократии, которых принято называть "совестью нации"; орган, который контролирует СМИ на предмет всякой мерзости и который легко может закрыть всякий канал, в открытую показывающий в дневное время сцены секса либо насилия. Примеры разорения таких "продвинутых" каналов имеются, причем это абсолютно не зависит ни от формы собственности канала, ни от личности его владельца - законы Христианской морали обязательны для всех.
Может быть, именно так и нужно защищать собственную культуру?

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 11:17) [137]

Ega23 © (17.12.04 11:11) [132]
Из казармы никуда не денешся.
А на гражданке ты выбираешь где ходить по улице или по подворотне.

Думкин © (17.12.04 11:09) [131]
Сталин круче Ленина :)

← →
Danilka © (2004-12-17 11:18) [138]

[128] Nickola2 © (17.12.04 11:03)
> Степень участия ТВ в воспитании ребёнка должны определять
> родители, а также и знак этого вочпитания (положительное
> или отрицательное).

Ну, у меня сейчас дочка еще маленькая - 3.5 года. Но когда ей будет 7 лет, когда она будет ходить в школу и сидеть дома одна, в то время пока родители на работе, как ей запретить смотреть зомбоящик?
Придецца его окончательно добить. А то бабушка приехала и пульт успешно потеряный (на полгода) где-то нашла. :((

← →
Ega23 © (2004-12-17 11:19) [139]

... законы Христианской морали обязательны для всех.
Может быть, именно так и нужно защищать собственную культуру?

Во Франции негров и арабов уже больше, чем белых. Ещё чуть-чуть - и они такую христианскую мораль покажут - мало не покажется.
Опять же - свобода вероисповедания в конституции записана. При чём тут христианство???

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 11:19) [140]

Nickola2 © (17.12.04 11:14) [135]
Пусть родители индивида, а не "партия и правительство" решают что ему можно смотреть, а что нет.

← →
MrCorp1 (2004-12-17 11:20) [141]

> }|{yk ©

А кто у нас в России будет входить в Высший Совет? А ты уверен, что эти "аристократы" не будут диктовать свою волю? По-моему в этом случае зомбирование населения только увеличится.

← →
Nickola2 © (2004-12-17 11:21) [142]

Danilka © (17.12.04 11:18) [138]

До 7 лет ты должен ей заложить основные понятия, что по твоему мнению хорошо, а что плохо.

← →
boriskb © (2004-12-17 11:21) [143]

Ega23 © (17.12.04 11:11) [132]
Жму руку!
Тот не мужик, кто не служил.
Разве только вундеркиндов без которых Российская наука ну никак прям :) освобождать можно.
Все остальные - под ружьё! :) :)

← →
Danilka © (2004-12-17 11:22) [144]

[140] КаПиБаРа © (17.12.04 11:19)
1. Было-бы из чего выбирать.
2. Я не представляю, как можно запретить ребенку смотреть что-то выборочно в свое отсутствие? Особенно с учетом того, что запретный плод всегда сладок. Ну, запрещю, так она к подружкам пойдет смотреть.

← →
Ega23 © (2004-12-17 11:22) [145]

Из казармы никуда не денешся.
А на гражданке ты выбираешь где ходить по улице или по подворотне.

Наверное. Только вот меня армия сильно "переделала". А я вот думаю, что если те 8 человек пошлу служить? Может живы остались бы...

← →
}|{yk © (2004-12-17 11:23) [146]

Мораль-то в нас все-равно христиаская. Независимо, верующий ты или нет (как я).

← →
Думкин © (2004-12-17 11:23) [147]

> [137] КаПиБаРа © (17.12.04 11:17)

Речь не о крутизне все-таки.

> [140] КаПиБаРа © (17.12.04 11:19)

Может лучше сразу на необитаемый остров?

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-17 11:24) [148]

КаПиБаРа © (17.12.04 11:19) [140]

> Пусть родители индивида, а не "партия и правительство" решают
> что ему можно смотреть

А кто будет решать, что смотреть родителям ? И добро бы, выбор был - хочу, смотрю отстой, хочу - смотрю неотстой. А выбирать-то и не из чего...

С уважением,

← →
Ega23 © (2004-12-17 11:25) [149]

2 }|{yk © (17.12.04 11:23) [146]
Мораль-то в нас все-равно христиаская. Независимо, верующий ты или нет (как я).

Ну и где в нас христианская мораль????
Не убий? Не прелюбодействуй? Не укради? Не сотвори себе кумира?
Не смеши...

← →
Думкин © (2004-12-17 11:26) [150]

> [149] Ega23 © (17.12.04 11:25)

Сожги неверного.

← →
}|{yk © (2004-12-17 11:27) [151]

Мораль закладывается столетиями. Потому как ты не хочешь, мораль в тебе (и во мне) христианская, хоть мы и неверующие.

← →
Danilka © (2004-12-17 11:27) [152]

[142] Nickola2 © (17.12.04 11:21)
Расскажи, как это сделать? Как ребенку обьяснить, чтобы он плевался от "окон"?
Я себя вспоминаю, подростка, пищащего от радости если удастся где-то фильм с вандамом посмотреть. Наитупейший фильм. Но, когда я был подростком, их было мало. А по телевизору вообще небыло. Доступа к гадостям было значительно меньше.

← →
Ega23 © (2004-12-17 11:28) [153]

2 }|{yk © (17.12.04 11:27) [151]
Мораль закладывается столетиями. Потому как ты не хочешь, мораль в тебе (и во мне) христианская, хоть мы и неверующие.

Андрей, я тогда не понимаю - что ты называешь "христианской моралью". Объясни. Или пример приведи.

← →
Nickola2 © (2004-12-17 11:30) [154]

Danilka © (17.12.04 11:27) [152]

А она у тебя смотрит "Окна"? А моей почему-то нравится фильм "Спецназ", не знаю почему :))

← →
Ega23 © (2004-12-17 11:32) [155]

А моей почему-то нравится фильм "Спецназ", не знаю почему :))

Наиболее приближённый к реальности фильм, хотя всё-равно лажа. :о)

← →
Sergey13 © (2004-12-17 11:33) [156]

2[151] }|{yk © (17.12.04 11:27)
>Мораль закладывается столетиями. Потому как ты не хочешь, мораль в тебе (и во мне) христианская, хоть мы и неверующие.
ИМХО, в корне не верно. У каждого человека (индивидума) своя мораль. Иначе все были бы одинаковые.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 11:35) [157]

Игорь Шевченко © (17.12.04 11:24) [148]
А выбирать-то и не из чего...

Был в командировке. Посмотрел телевизор в гостинице. Очень интересная передача про японию на канале культура. Там же было что то про животных. Когда по телеку шла муть. Гулял по городу или читал книгу.

Выбор всегда есть. Не забывайте что можно и не смотреть телевизор.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-17 11:37) [158]

КаПиБаРа © (17.12.04 11:35) [157]

Вопрос к тебе и ко всем: А почему при советской власти не было таких передач, на которые сейчас плюются ?

С уважением,

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 11:38) [159]

Ega23 © (17.12.04 11:28) [153]
Ну например у нас не принято людей и собак есть. А у других народов принято. Есть и другие традиции, обычаи которые поддерживаются у нас в стране.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-17 11:40) [160]

Игорь Шевченко © (17.12.04 11:37) [158]
Пропаганда?

← →
Nickola2 © (2004-12-17 11:41) [161]

Ega23 © (17.12.04 11:32) [155]

В чём именно лажа? :))

← →
Думкин © (2004-12-17 11:42) [162]

> [159] КаПиБаРа © (17.12.04 11:38)

Собак лопают - будь здоров трескают.

← →
Ega23 © (2004-12-17 11:43) [163]

А почему при советской власти не было таких передач, на которые сейчас плюются ?

Сельский час был...

Ну например у нас не принято людей и собак есть. А у других народов принято. Есть и другие традиции, обычаи которые поддерживаются у нас в стране.

Стоп. При чём здесь ХРИСТИАНСТВО?

[154] Nickola2 © (17.12.04 11:30)
Моя пока только "клоуна" смотрит, когда бабушка приезжает. В остальное время телевизер не работает. :)

> [163] Ega23 © (17.12.04 11:43)
> Сельский час был...

И что? Где там плеваться?

> [164] КаПиБаРа © (17.12.04 11:44)

Лопают. :) У нас и китаясы и кореецы живут. Причем с давно, а не с сейчас. :)

Ega23 © (17.12.04 11:43) [163]
Стоп. При чём здесь ХРИСТИАНСТВО?
Не ХРИСТИАНСТВО, а МОРАЛЬ.
ХРИСТИАНСКАЯ это прилагательное, грубо говоря название или ID отличающий ее от других типов (индейской, людоедской и т.д.).

Доказывать, что мораль у нас христианская не буду - это парафия Копира :)

2[158] Игорь Шевченко © (17.12.04 11:37)
>Вопрос к тебе и ко всем: А почему при советской власти не было таких передач, на которые сейчас плюются ?
Так цензура. У любой палки 2 конца. И у цензуры есть плюсы. Но минусов, ИМХО, больше. Да, не было "Окон", но не было и многого хорошего. Например с удовольствием смотрю "Культурную революцию" по Культуре или "Школу злословия" теперь на НТВ. Да, бывали проблески и тогда. Например "Веселые ребята" (которых очень быстро прикрыли - недавно передача была про них) или "Вокруг смеха", "Кинопанорама" (иногда), "Что. Где. Когда." (ну это вообще исключение), "Клуб путешественников". Но эти "прорывы" всегда только информационно-развлекательного характера. Социально острых не было вообще, не считая конечно показов съездов.
Кроме того - объем вещания (особенно в регионах) был на порядки меньше. А так-как суммарный вес ума или юмора на отдельно взятой территории практически постоянен (как утверждают), то увеличивая объем снижается концентрация. 8-)

В чём именно лажа? :))

Как обычно, спец.эффекты. Например, как выстелом из подствольника УАЗик разносят. Например, как из ПЗРК "Игла" свою же СУ-шку сбивают... Как в одной РД-шке пол-тонны взрывчатки оказывается.
И т.д.

2 Думкин © (17.12.04 11:52) [174]
А мусульмане лопают?

Мусульман не совсем корректно сюда приплетать. Если Ветхий завет - это первое "издание", а Новый - второе, то Коран - третье.

Ну Буддисты? Лопают?

Вот ты пристал! Да откуда-ж я знаю? Я что, на буддиста чем-то похож??? :о)

> Социально острых не было вообще, не считая конечно показов
> съездов.

А сейчас что, есть социально острые ?

> Так цензура.

Вот и вопрос - а нафига надо было цензурировать ?

С уважением,

... причёской

Хм... А ты откуда знаешь, что я вчера побрился??? :о)

Игорь Шевченко © (17.12.04 12:01) [181]
Вот и вопрос - а нафига надо было цензурировать ?

Что бы Вы могли смотреть телевизор?

2[181] Игорь Шевченко © (17.12.04 12:01)
>А сейчас что, есть социально острые ?
Выводят потихоньку, но последовательно. Например "Свобода слова" на НТВ.

>Вот и вопрос - а нафига надо было цензурировать ?
Ты меня спрашиваешь? Тогда мое ИМХО. А как еще обеспечить "единство партии и народа"? Просто надо не говорить народу, что бывают и другие партии (мнения).

> [182] Ega23 © (17.12.04 12:04)

Дык.
http://delphimaster.net/view/14-1103187253/

Еще у тебя самые лучшие командиры были из Новосибирского военного института внутренник войск. %)

КаПиБаРа © (17.12.04 12:04) [183]

> Что бы Вы могли смотреть телевизор?

А серьезно ответить не получается ? :)

Sergey13 © (17.12.04 12:08) [184]

> А как еще обеспечить "единство партии и народа"?

Каким образом передачи типа "Окна", "За стеклом" и иже с ними могли подорвать пресловутое единство партии и народа ?

> Например "Свобода слова" на НТВ.

Не в курсе. Оно про что ?

С уважением,

Всё. Разговор опять перешел на тему нашей доблестной армии.

Обижаешь. Пост [6].

А... Вы в этом плане, Товарищ Полковник? :о)

Игорь Шевченко © (17.12.04 12:23) [188]
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%F6%E5%EB%FC+%F1%EE%E2%E5%F2%F1%EA%EE%E9+%F6%E5%ED%E7%F3%F0%FB

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F6%E5%EB%FC+%F1%EE%E2%E5%F2%F1%EA%EE%E9+%F6%E5%ED%E7%F3%F0%FB&stype=www

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%F6%E5%EB%FC+%E4%E5%EC%EE%EA%F0%E0%F2%E0&stype=www

Игорь Шевченко © (17.12.04 12:23) [188]
Ну раскройте секрет. Для меня цель советской цензуры и принципы ее работы являются тайной.

Ega23 © (17.12.04 11:51) [172]

Не знаю как СУ-шки, но моего однокашника на вертушке именно с "Иглы" снесли :((,на месте предполагаемого залпа нашли стрелянный тубус.

Не, ну ты вертушку с СУ-шкой не сравнивай-то... Вертушка, пусть даже "крокодил", не говоря уж о "корове", отличная цель для ПЗРК. Собственно, сейчас это и есть основное амплуа ПЗРК.

2[188] Игорь Шевченко © (17.12.04 12:23)
>Каким образом передачи типа "Окна", "За стеклом" и иже с ними могли подорвать пресловутое единство партии и народа ?
Никак. 8-) Это тот плюс цензуры, которого мы сейчас пока еще вроде бы не имеем или имеем немного (я надеюсь). А вот "Свобода слова" могла бы. И это тот минус, который для меня перекрывает тот плюс. Ибо то я могу и не смотреть (мой выбор), а вот это уже не могу смотреть (не мой выбор).

> Не в курсе. Оно про что ?
В прямом эфире (очень важно) встречались представители разных точек зрения и спорили о важных вопросах текущего момента (и терракты, и выборы, и другое). Спектр точек зрения был самым широким, не было (я вроде не помню) только откровенных экстремистов.

Sergey13 © (17.12.04 12:45) [197]

> В прямом эфире

LOL

> встречались представители разных точек зрения и спорили
> о важных вопросах текущего момента (и терракты, и выборы,
> и другое). Спектр точек зрения был самым широким, не было
> (я вроде не помню) только откровенных экстремистов.

Без откровенных экстремистов спектр точек зрения очевидно неполон.

С уважением,

Игорь Шевченко © (17.12.04 12:49) [198]
> В прямом эфире

LOL

Игорь, вообще-то "Свобода слова" действительно почти всегда в прямом эфире шла. Если запись - Шустер предупреждал, что это запись.

> Давно давить пора аморальщину на ТВ, радио и в печати.

Нет. Когда не будет спроса на дом-Х, не будет и самого этого бревенчатого сооружения. А пока есть - увы, бороться с этим бесполезно, вместо одной ерунды получите другую.

> Копир © (16.12.04 20:16) [63]

Копир в своем стиле.

> А почему это "наши" министры. Потому что по биологической
> случайности мы родились в том месте, где имелось это государство
> с этими министрами. Или потому что мы допустили ИХ до
> министерских кресел? Во втором случае нас никто не спрашивал.

Как раз не так - посмотрите рейтинги Великого Кормчего. Может и надуто немножно, но соотношение сил отражает правильно. В этом америка виновата, министры или наши родные дураки.

> panov © (17.12.04 10:31) [114]
> Dmitry O. освобождается от обязанности постить в в форумы
> www.delphimaster.ru.

Вот. А вы говорите - нет свободы слова. Есть она, даже марсиане могут постить, ... хотя и не обязаны.

> Вопрос к тебе и ко всем: А почему при советской власти не
> было таких передач, на которые сейчас плюются ?

Обратное тоже верно. Но ненадолго.

> Каким образом передачи типа "Окна", "За стеклом" и иже с
> ними могли подорвать пресловутое единство партии и народа
> ?

Наоборот - укрепили единство народа со своими депутатами. У депутатов с умным народом единства никак не выходит, так что пр. Задов для власти необходим.

Возможность выбора между армией или сельским хозяйством хотят предоставить выпускникам вузов депутаты Госдумы. Соответствующий законопроект внесен на рассмотрение в российский парламент.

Так называемая естественная убыль сельского населения увеличилась за последние 8 лет почти в 10 раз. Помимо демографических проблем современное село одолевает кризис кадров: молодые специалисты с высшим и средним образованием составляют в среднем 30% от числа руководителей аграрных предприятий.

Как стало известно, если изменения в закон "О воинской обязанности и военной службе" будут приняты в целом, то выпускникам высших и средних специальных учебных заведений станут предоставлять отсрочку от призыва на службу, если они будут работать в сельском хозяйстве руководителями или специалистами.

Разработчики законопроекта считают, что принятие данного закона будет способствовать притоку и закреплению квалифицированных кадров в агропромышленном комплексе и улучшению демографической ситуации на селе.

http://mignews.com.ua/politic/World/144520.html

А...так это передача Шустера ?

Шустер-Шустером, бог с ним. Люди к нему хорошие приходили. Довольно интересная передача была. Хотя "К барьеру", ИМХО, гораздо лучше.

Сдаётся мне, что в результате деятельности министерства культуры из эфира исчезнут фильмы про ВОВ, а про бандитов станет только больше. Ашлаг уберут, но придумают еще что-нибудь, где будут Петросян, Степанян, Дробатян, Пономарян и проч.

2[203] by © (17.12.04 13:16)
Может быть и ничего. Но у меня большие сомнения, что сельскому хозяйству будет от этого лучше. Впрочем, как знать.

страшно не то что по телеку крутят дибильные программы, и смотреть нечего. Страшно то ,что несмотря на это очень многие смотрят в телек разинув рты ....

> Страшно то ,что несмотря на это очень многие смотрят в телек
> разинув рты ....

За себя отвечать надо.

>Ломброзо © (16.12.04 20:29) [65] :
>Япония нам тут на днях - слыхали? - руку
>мира протянула. Но небезвозмездно.

А что, Япония? Простите за дерзость.
Вы хоть раз видели, как там живут российские "поселенцы",
на этих самых спорных островах?

Там что, фабрики и заводы возводятся?
ВУЗы и техникумы? Шахты и домны?

А я, простите великодушно, видел.

Там - поселки барачного типа ещё со времен тов.Сталина,
никто там жить не хочет, а те, кто живут просто не могут оттуда
уехать. Из-за нищеты.

А японцы, к слову сказать, обязались всех советских аборигенов
и перевезти (куда они пожелают) и чуть ли не пожизненно кормить
вполне японским, а не владивостокским пособием.

И на фига нам эти острова?

Из принципа? Что "от тайги до британских морей"?

И Япония, и др.цивилизованные страны полюбят нас, когда мы перестанем быть
жадными.

Ладно бы, на этих Курилах, хоть военная база к-нить российская была?

Храним острова эти впрок?
Как скупой рыцарь...
И мирный договор с Японией до сих пор подписывать не желаем.
Со страной, которая если бы не отсутствие такового договора, кто знает(?),
быть может вместе с Россией попробовала бы утереть нос американцам,
у которых, по крайней мере, на Окинаве не зэковские бараки, а вполне
современная военная база.

Я ещё и про Кёнигсберг сказал бы пару слов.
Но не буду.
Бить начнут. "Патриоты".

Какая прелесть! :-)
А теперь под этим лозунгом "дебилизации" почистят армейские библиотека... А затем и не армейские... а затем и не только библиотеки..

Lu © (17.12.04 18:09) [212]

> А теперь под этим лозунгом "дебилизации" почистят армейские
> библиотека... А затем и не армейские... а затем и не только
> библиотеки..

Эт факт. Книжки будут жечь на площадях, опять же. Просто интересно, почему за, в общем-то, разумным предложением сразу усматривается подобная тенденция ?

С уважением,

← →
Sergey_Masloff (2004-12-17 18:13) [214]

Копир © (17.12.04 17:53) [211]
>А что, Япония? Простите за дерзость.
>Вы хоть раз видели, как там живут российские "поселенцы",
>на этих самых спорных островах?
Это да. Но ИМХО шельф и что под (и над) ним поценней в потенциале чем сами острова. Так что неизвестно зря скупимся или нет.
Хотя как там люди живут представляю :( (хоть самому видеть не довелось)

> Копир © (17.12.04 17:53) [211]

А что? Вполне здравая мысль. Ото давайте будем последовательными до конца и объявим тендер на среднерусскую возвышенность. А нас с вами за это кормить будут, пожизненно.
Но не сразу отдадим. Сначала подождём, пока ветераны перемрут. Иначе возникнут сложности.

>Ломброзо © (17.12.04 18:17) [215] :
> Ото давайте будем последовательными до конца и объявим
>тендер на среднерусскую возвышенность. А нас с вами за это кормить будут, пожизненно.

Лукавите, Кесарь.
Курилы были захвачены во время WWII, у той же Японии, как Калининград у Германии,
а отнюдь не открыты ни Ермаком, ни Берингом.

Страна, которая способна развивать захваченные колонии - достойна возможности
их и содержать. А страна, которая лишь хапает, но не содержит...
Миклухо-Маклай, например, исследовал острова Новой Гвинеи при Государях
Императорах. Но Государи прикинули и решили, что экономически не целесообразно.
А Советы - это не Государи. Советы от важности и жадности брали всё подряд.
Как "халявную" колбасу в "Елисеевском".

(Дальше продолжать?)

Не захвачены, а аннексированы в качестве контрибуции, что Вы тут тут как маленький опять?

Те четыре острова именно захвачены, потому как СССР должны были отойти те Курилы, которые принадлежари Российской империи до 1905 года. Но наверно кто-то подумал (как некоторые тут) что квадратный километр земли для государства стоит больше миллиона людских жизней.

Ото смотря как и чем мерить. Чтоб Вам было понятнее - сам по себе квадратный метр Майдана Незалежности мало чего стоит, но если он будет обильно полит кровью борцов за независимость - то он превратится в святыню и место преклонения, и таким образом, вопрос о его цене будет считаться кощунственным.

Вам же русским языком про шельф сказали.

>Rule © (17.12.04 19:28) [591] :
>Туркмения, Казахстан, Украина, Молдова, поверь там люди не очень любили своетскую
>власть ... так что все так и должно было произойти ... как только расслабили "нитки",
>связывающие все республики ... так сразу все и репнуло ...

А кто спорит-то?
Я тоже "не люблю пролетариат".

А Ваши "нитки" - это понятие относительное:
Некоторые нитки теперь хотят опять "вязаться", да не вяжутся.
Это я про Беларуссию.

Иные нитки вяжутся только в противоречии "либо белые, либо - черные"
(Армения и Азербадйжан в клубке с Россией).

>сегодняшняя ситуация очень даже меня устраивает

Согласен с Вами.
Меня лично тоже устраивает.

Таджики и молдоване помимо разбоя вокруг вокзалов еще работают
дворниками, получая $100/per month, украинцы и белоруссы (всего $220) - неплохие
строители, азербайджанцы и армяне, отличные торговцы (Московские власти
просто имеют прибыль от торговли гуталином и прочей дрянью " Всё за 10 руб").
И московская милиция тоже.

Грузинская ССР и независимая республика Ичкерия "пасут" украинских,
молдавских и беларусских "ночных бабочек" на Тверской и на Ленинградском
(особенно хочу прилагательное подчеркнуть) проспекте, подобно паукам.
rrr: russian-ride-rape:))
http://pesenki.ru/?band=zastole&id=2180
(на mp3 могу дать линк по почте. Приватно.)

Это я про нитки...

> А кто спорит-то?
> Я тоже "не люблю пролетариат".

А ты сам-то кто? Белая кость?

NewDelpher © (20.12.04 8:59) [221]

"не люблю пролетариат" не зря взято в кавычки. Что бы понять смысл этой фразы нужно поморщить лоб. В то же время всегда можно обратиться к автору за разьяснением.
Ок?

> КаПиБаРа © (20.12.04 09:25) [222]
> NewDelpher © (20.12.04 8:59) [221]
>
> "не люблю пролетариат" не зря взято в кавычки. Что бы понять
> смысл этой фразы нужно поморщить лоб. В то же время всегда
> можно обратиться к автору за разьяснением.
> Ок?

Я прекрасно знаю откуда эта фраза. Но сдается мне, что автор сего поста совсем не тянет на проф. Преображенского.

> NewDelpher © (20.12.04 9:33) [223]
> Но это не повод переводить разговор в плоскость
> - Ты хто?
> - А ты хто?

А мне интересно, кто есть пролетариат, и кто есть он. И что такого ему сделал пролетариат?

NewDelpher © (20.12.04 9:42) [225]
Не принимайте близко к сердцу. Его отношение к пролетариату ничиго не изменят. В этом мире все кого нибудь не любят, собак, кошек, змей, мышей, пролетариат, олигархов, негров, белых, евреев, арабов, и т.д. и т.п. некоторые даже родителей.
И почему все обязаны любить пролетариат?

Я кошек не люблю. Даже ненавижу.

> КаПиБаРа © (20.12.04 09:55) [229]
> NewDelpher © (20.12.04 9:52) [228]
> В словаре посмотрите

Только не надо меня к словарю отправлять и к гуглу. Не я кидаюсь этим понятием, а вы. Вот и отвечайте.

http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EF%F0%EE%EB%E5%F2%E0%F0%E8%E9+%D0%E8%EC+%E4%E5%F2%E8&stype=www

Министр обороны призвал "прекратить дебилизацию" россиян Найти похожие ветки