Скачать: CL | DM;

Хотят ввести цензуру на ТВ   Найти похожие ветки 

← →
КаПиБаРа ©   (2004-09-29 11:56) [80]

Reindeer Moss Eater ©   (29.09.04 11:51) [78]
Правильно зачем захватывать когда гораздо эффективнее просто взрывать...

================================
Принимая асперин от температуры,
вы не вылечите аппендицит.
================================


---

← →
Vovchik_A ©   (2004-09-29 11:56) [81]

2КаПиБаРа ©   (29.09.04 11:49) [75]

Если бы я погиб, то мне было бы как-то чихать на "узнал/не узнал". Другими словми проблема "фатум" меня перестала бы волновать.
Если бы освободили - сказал бы спасибо федералам. И в суд подавать не стал бы при любых условиях. (Как после Норд-Оста).

2Григорьев Антон ©   (29.09.04 11:50) [76]
>А федералы такие нам на фига тогда нужны?

Антон, не нужно считать, что о работе федералов мы знаем все. Там тоже не идиоты сидят.

---

← →
Григорьев Антон ©   (2004-09-29 11:56) [82]

> Vovchik_A ©   (29.09.04 11:42) [74]
> Антон, а почему Израиль и Япония принципиально не договариваются
> с террористами ?

А есть разные переговоры. Есть переговоры с лидерами террористов - они могут быть и бесполезны. О таких переговорах я и не говорил. А вот переговоры с конкретными людьми, захватившими конкретных заложников, вести можно и нужно, причём не для того, чтобы уступить им, а чтобы усыпить бдительность, уговорить отпустить заложников и т.д.

Кстати, Англия ведёт переговоры с ирландскими террористами, и только переговорами смогла уменьшить число терактов. Вот, кстати, интервью с одним из главных английских переговорщиков - очень поучительно: http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/69n/n69n-s17.shtml


> Ага, и было бы 300 сирот.


Я не понял, 300 детских трупов - это что, лучше, чем 300 сирот?!!!

---

← →
Nikolay M. ©   (2004-09-29 11:59) [83]

> Думкин ©   (29.09.04 11:34) [64]
> > [60] Nikolay M. ©   (29.09.04 11:29)
> И батенька. Это не то. Это я читал. И другое тоже. Если
> это - то этио не только совок. Но вот как это идет к
> > [20] Nikolay M. ©   (29.09.04 10:35)
> до сих не вкливает. Просветите.

Имхо, это как раз то, только в государственном.. сорри, чиновничьем масштабе. Ткни пальцем в Мазута, плз, что конкретно прочитать, чтобы быть более предметным.


> Это от узости крогозора, извиняюсь.

Извиняю, но поправляю: на узость кругозора не жалуюсь, а вот недостаток знаний некоторых фактов есть у всех и я не исключение.
Если что не так сказал - поправь.

---

← →
Григорьев Антон ©   (2004-09-29 12:02) [84]

> Игорь Шевченко ©   (29.09.04 11:53) [79]
> Григорьев Антон ©   (29.09.04 11:50) [76]
>
>
> > А федералы такие нам на фига тогда нужны?
>
>
> А какие вам нужны федералы ?


Лично мне нужны такие федералы, которые зависят от меня в том смысле, что я (вместе с остальным населением России) смог бы потребовать от них отчёта об их успехах и, при необходимости, наказать. Чтобы федералы больше думали о том, как их действия оценивает население, чем о том, куда бы ещё лизнуть президента. И чтобы я, решая, компетентны ли федералы, мог получать об их деятельности правдивую, а не цензурированную информацию. Мне просто надоело, что власть, которая живёт на мои налоги и, по сути дела, является нанятыми мной менеджерами, не считает нужным отчитываться передо мной о проделанной работе, предпочитая отделываться показухой. И цензура такой власти не просто помогает, она ей необходима.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-09-29 12:04) [85]

Григорьев Антон ©   (29.09.04 12:02) [84]


> И чтобы я, решая, компетентны ли федералы, мог получать
> об их деятельности правдивую, а не цензурированную информацию.


Э...не надо быть таким наивным.

---

← →
Vovchik_A ©   (2004-09-29 12:06) [86]

2Григорьев Антон ©   (29.09.04 11:56) [82]
>А есть разные переговоры.

Ну не договариваются эти 2 страны ни с кем. Ни с лидерами, ни сконретным полевым командиром.

>Я не понял, 300 детских трупов - это что, лучше, чем 300 сирот?!!!

Ну не передергивай. Я этого не говорил. Здесь нет "лучше/хуже".
Гибель хотя бы одного человека это уже трагедия. Пусть даже для одной, отдельно взятой, семьи.
"Является ли причиной для объявления войны захват в захват в заложники хотя бы одного ее гражданина ?" (с) Хайнлайн, Звездная стража.

---

← →
Reindeer Moss Eater ©   (2004-09-29 12:06) [87]

Григорьев Антон ©  

Попробую на пальцах:
Есть две противоборствующие силы А и Б.
А играет "по правилам", а Б нет.
Б решает взять в заложники N представителей А и потребовать выполнения своих условий. (Экономия сил и средств при достижении своих целей)
Если А, зная о такой гадской манере поведения Б ставит перед собой высшую цель - спасение конкретных N и идет на переговоры,  то Б понимает, что такой экономичный способ достижения эффективен.
И пользуется им в дальнейшем.

Конкретный пример - Испания. Я не хочу рассуждать о том, нужны ли испанские ВС в Ираке - я этого не знаю. Но я точно знаю, что захватив N испанских заложников, можно добиться от правительства Испании что бы оно выполнило мои требования.

А если появятся еще требования - нужно захватить еще N заложников.

А все потому, что А не стремится сделать мое оружие мало эффективным, а занят только спасением N.

---

← →
Nikolay M. ©   (2004-09-29 12:07) [88]

> Игорь Шевченко ©   (29.09.04 12:04) [85]
> Григорьев Антон ©   (29.09.04 12:02) [84]
> > И чтобы я, решая, компетентны ли федералы, мог получать
>
> > об их деятельности правдивую, а не цензурированную информацию.
> Э...не надо быть таким наивным.

Это уже обсуждаолсь:
http://www.webplanet.ru/forum/news.html?news=4431

---

← →
Vovchik_A ©   (2004-09-29 12:09) [89]

2Nikolay M. ©   (29.09.04 12:07) [88]

С кем обсуждалось ? С федералами ?

---

← →
Reindeer Moss Eater ©   (2004-09-29 12:11) [90]

КаПиБаРа ©   (29.09.04 11:56) [80]
Reindeer Moss Eater ©   (29.09.04 11:51) [78]
Правильно зачем захватывать когда гораздо эффективнее просто взрывать...

Вам так кажется.

---

← →
Nikolay M. ©   (2004-09-29 12:11) [91]

> Vovchik_A ©   (29.09.04 12:09) [89]

А ссылку почитать?
Людей с людьми. Поэтому по сути - обычный треп, так же как и эта ветка.

---

← →
Думкин ©   (2004-09-29 12:15) [92]

> [83] Nikolay M. ©   (29.09.04 11:59)

Про гос. уровень не понял. Только как к нему применить приведенное из форума? Ну да ладно.

---

← →
DiamondShark ©   (2004-09-29 12:16) [93]

Правдивая и нецензурированная информация.

За прошедшие сутки в России  

ДТП 591
Погибло 104
Ранено 696
Погибло детей 4
Ранено детей 51

http://gibdd.ru/

Повод к всенародному трауру.

Странно, что большинство согласно платить цену в сотню трупов и больше чем полтысячи искалеченых за пользование автотранспортом (и за предоставляемые им блага, например, возможность покупать товары в магазинах). Почему? А потому лишь, что эту сотню трупов каждый день им просто напросто не показали всю сразу.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-09-29 12:17) [94]

Nikolay M. ©   (29.09.04 12:07) [88]

Ну, сплошь эксперты...Даже противно от собственной некомпетентности..

---

← →
Nikolay M. ©   (2004-09-29 12:20) [95]

> Думкин ©   (29.09.04 12:15) [92]

Ну хотя бы мое имхо, что совок во многих сферах как был, так и остался, только кое-где оно накрыто красивой тряпочкой (чтобы когда туда наступил, не так пахло) понятно?

---

← →
Григорьев Антон ©   (2004-09-29 12:21) [96]

> Игорь Шевченко ©   (29.09.04 12:04) [85]
> Э...не надо быть таким наивным.

Игорь, я это от Вас уже слышал. См. мой пост [67].

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-09-29 12:22) [97]

Reindeer Moss Eater ©   (29.09.04 12:06) [87]
Что за детский лепет?
Какие требования терористов были выполнены в Норд-Осте?
Какие требования были выполнены в Беслане?

Телевиденье показало террористам что:
1. Требования террористов не выполняются.
2. Захват заложников - смертелен.

Итак вопрос:

Зачем наужна цензура?

===================================
"Ведь я тебе практически не вру!.."
Владимир Вишневский
===================================


---

← →
Григорьев Антон ©   (2004-09-29 12:24) [98]

> Игорь Шевченко ©   (29.09.04 12:17) [94]
> Nikolay M. ©   (29.09.04 12:07) [88]
>
> Ну, сплошь эксперты...Даже противно от собственной некомпетентности..


А ссылку на слова реального эксперта, я, кстати, уже приводил в [82]. Вот к мнению этого человека, который несколько десятилетий решал вопросы, связанные с захватом заложников, ИМХО, стоит прислушаться.

---

← →
Vovchik_A ©   (2004-09-29 12:25) [99]

2Nikolay M. ©   (29.09.04 12:11) [91]
>Людей с людьми.

От лукавого это все. Вы обсуждаете ООП, например, с дворником ?
Нет ? Если хотите обсуждать работу федералов - обсуждайте ее с профессионалами. Приведенную вами ветку я видел. Демагогия полная.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-09-29 12:25) [100]

Григорьев Антон ©   (29.09.04 12:21) [96]


> Игорь, я это от Вас уже слышал.


Может быть, стоит воспользоваться советом ? :)

Или привести пример, где существует такое положение, какого ты хочешь ?

---

← →
Nikolay M. ©   (2004-09-29 12:26) [101]

> Игорь Шевченко ©   (29.09.04 12:17) [94]

Ага :)
На самом деле, если отвлечься от подробностей, то все эти дискуссии (в т.ч. и эта ветка) - это обсуждение жизни на Марсе. Какая она, есть ли вообще - это науке неизвестно, а результат - увеличение сетевого трафика, не более.

---

← →
Reindeer Moss Eater ©   (2004-09-29 12:26) [102]

КаПиБаРа ©

Детский лепет - у Вас.
Требования террористов которые озвучиваются при терактах - это  для дебилов.
Истинные цели совершения захвата иные.

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-09-29 12:27) [103]

DiamondShark ©   (29.09.04 12:16) [93]
А как вам такая информация (после моей цезуры).

ДТП 59
Погибло 10
Ранено 69
Погибло детей 0
Ранено детей 5

Отсюда делаем выводы.
На дорогах у нас безопасно. А значит ГИБДД и дорожные службы отлично работают.


==============================
И настроение мое улучшилось...
==============================


---

← →
Reindeer Moss Eater ©   (2004-09-29 12:32) [104]

Отсюда делаем выводы.
На дорогах у нас безопасно.

Этот вывод можно сделать и с оригинальным сводкой выше. Без всякой цензуры.

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-09-29 12:33) [105]

Reindeer Moss Eater ©   (29.09.04 12:26) [102]
Вот теперь я понял что вас волнует. Я же не призываю  озвучивать требования. Я хочу что бы давали правдивую информацию (нецензурированую):
Где, когда?
Сколько заложников.
Сколько погибло/ранено при освобождении.
Сколько терористов убито/захвачено/сбежало.
Кто ответственнен за теракт.

Требования терористов передавать через СМИ не надо. Я даже против этого.

==================================
"Реальность - это  антиэйфорин!.."
Владимир Вишневский
==================================


---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-09-29 12:35) [106]

> Я хочу что бы давали правдивую информацию (нецензурированую):
> Где, когда?
> Сколько заложников.
> Сколько погибло/ранено при освобождении.
> Сколько терористов убито/захвачено/сбежало.
> Кто ответственнен за теракт.


Нафига ?

---

← →
Reindeer Moss Eater ©   (2004-09-29 12:36) [107]

КаПиБаРа ©  

Все что вы перечислили с успехом можно передать скажем по радио.
А зачем делать это в прямом эфире и с телекамерой?
С картинкой?

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-09-29 12:37) [108]

Reindeer Moss Eater ©   (29.09.04 12:32) [104]
Этот вывод можно сделать и с оригинальным сводкой выше. Без всякой цензуры.

А у меня безопаснее.

=============================
Мудр не тот, кто знает много,
а тот, чьи знания полезны.
Эсхил
=============================


---

← →
cyborg ©   (2004-09-29 12:40) [109]

Игорь Шевченко слушай, если тебе сказать нечего, то помолчи пожалуйста, А НЕ ОСКОРБЛЯЙ МЕНЯ! От тебя прям так и веет глубокой мыслью.

Свою точку зрения я сказал, чтобы телекомпании думали, что показывают, нужно пользоваться судебной системой, а не запрещать всё подряд, чего в голову взбредёт! Именно благодаря СМИ сейчас буржуи задумываются кто такие террористы, повстанцы ли они. Обязательно нужно показывать отрезанные головы и убитых детей, чтобы открыть некоторым глаза на этих зверей, кто это такие и что это такое, а не умалчивать и делать вид, что всё хорошо. Хочешь чтобы новости были такими - "неделю назад террористы убили сто заложников, вчера их поймали"?

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-09-29 12:40) [110]

Reindeer Moss Eater ©   (29.09.04 12:36) [107]

Согласен. Тем более что телевизора у меня нет.

Игорь Шевченко ©   (29.09.04 12:35) [106]
Нафига ?

Что бы делать правильные выводы.


===========================
Умными мы называем людей,
которые с нами соглашаются.
===========================


---

← →
Fredericco ©   (2004-09-29 12:42) [111]

2 КаПиБаРа ©   (29.09.04 12:22) [97]
//Телевиденье показало террористам что:
//1. Требования террористов не выполняются.
 
 А они типа не догадывались?

2 КаПиБаРа ©   (29.09.04 12:27) [103]
Вообщето мне и те и другие цифры ни о чем не говорят. Вот когдамне говорят что от ДТП погибают больше чем от РАКа то я задумываюсь.

"Умная Эльза", Брятья Андерсоны, Читали?

---

← →
DiamondShark ©   (2004-09-29 12:43) [112]

> КаПиБаРа ©   (29.09.04 12:33) [105]

А тебя никто и не собирался лишать этого удовольствия.
Но только после завершения событий.

---

← →
Игорь Шевченко ©   (2004-09-29 12:46) [113]

Удалено модератором

---

← →
DiamondShark ©   (2004-09-29 12:46) [114]

> Именно благодаря СМИ сейчас буржуи задумываются кто такие
> террористы, повстанцы ли они.

(долгий и продолжительный смех в зале)

---

← →
Nikolay M. ©   (2004-09-29 12:47) [115]

> Vovchik_A ©   (29.09.04 12:25) [99]
> 2Nikolay M. ©   (29.09.04 12:11) [91]
> >Людей с людьми.
>
> От лукавого это все. Вы обсуждаете ООП, например, с дворником
> ?
> Нет ? Если хотите обсуждать работу федералов - обсуждайте
> ее с профессионалами. Приведенную вами ветку я видел. Демагогия
> полная.

А вот это уже фантастика :) Так же как и многие посты из приведенной мной ветки.
Кто будет с вами разговаривать? Если и будут, что вам скажут?
Хотя, возможно, немного поговорят. Доярки ведь тоже с мясом во время дойки разговаривают. Одни - по-доброму, другие - просто спрашивают "что у нас сегодня, мясо или молоко?". В любом случае мясо будет в проигрыше :)))

---

← →
Reindeer Moss Eater ©   (2004-09-29 12:48) [116]

> Именно благодаря СМИ сейчас буржуи задумываются кто такие
> террористы, повстанцы ли они.

А благодаря кому они сначала были не террористами а повстанцами?

---

← →
Vovchik_A ©   (2004-09-29 12:49) [117]

2КаПиБаРа ©   (29.09.04 12:40) [110]
>Что бы делать правильные выводы.

Да ну ? :) И кто их будет делать ?

>cyborg ©   (29.09.04 12:40) [109]
>Обязательно нужно показывать отрезанные головы и убитых детей, чтобы открыть некоторым глаза на этих зверей...

Ага и казни он-лайн давайте еще показывать. Пусть дети видят, что будет, если будут себя плохо вести (употреблять наркотики, например).  Я вас правильно понял ? У вас дети есть ?
Моей доче 4-х лет. Точно будут сниться кошмары.

---

← →
КаПиБаРа ©   (2004-09-29 12:52) [118]

DiamondShark ©   (29.09.04 12:43) [112]
Не будте наивным. После не покажут правду.

Fredericco ©   (29.09.04 12:42) [111]
Вообщето мне и те и другие цифры ни о чем не говорят.
Включите голову
© Игорь Шевченко

DiamondShark ©   (29.09.04 12:46) [114]
долгий и продолжительный смех в зале
Рано радуетесь :)

======================================
"Вы правы, да, на "Вы" гигиеничней..."
Владимир Вишневский
======================================


---

← →
Vovchik_A ©   (2004-09-29 12:52) [119]

2Nikolay M. ©   (29.09.04 12:47) [115]
>Кто будет с вами разговаривать?

Ну так нехрен их работу обсуждать. Спасибо надо сказать, что они под пули лезут. Это примерно так же будет выглядеть, как дворник упомянутый, начнет обсуждать твою.

---

← →
Reindeer Moss Eater ©   (2004-09-29 12:54) [120]

Не будте наивным. После не покажут правду.

Они её в Беслане показывали/рассказывали?
Сколько заложников там, сколько терроров, скока убитых и т.д. ?

Им цензура помешала сказать правду или они нихрена не зная правды что то там вещали?

---

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
10 11 вся ветка

Скачать: CL | DM;



Память: 0.69 MB
Время: 0.047 c