Проблема программного обеспечения в компьютерных клубах

← →
Black_phoenix (2004-08-09 20:18) [0]

Проблема программного обеспечения в компьютерных клубах и организаций с развитой сетевой структурой

Приветствую.

В этой статье я бы хотел затронуть тему программного обеспечения для организаций имеющей в своём распоряжении большое количество компьютеров. К данным организациям относятся в первую ( по крайней мере в нашей стране ) очередь компьютерные клубы и Интернет кафе, после них уже и идут все остальные фирмы. Я имею в виду государственные учреждения, различные частные организации где есть проблема работы с большим количеством компьютеров ). В данных организациях всё чаще и чаще возникает проблема автоматизации работы с компьютерами ( это учёт времени, удаленное администрирование, ремонт и т.д. )

Вернёмся к нашей статье.

Пересмотрев кучу программ для компьютерных клубов ... ( в данный момент я занимаюсь непосредственно компьютерными клубами, хотя данная статья предназначена прежде всему общей мысли разработки системного комплекса для различных организаций с развитой структурой, но пока я буду писать статью ориентируясь прежде всего на компьютерные клубы и Интернет кафе так как это мне ближе ( занимаюсь этим уже 5 - й год ))

Так вот пересмотрев кучу программ для компьютерных клубов ( это Locker, ClubTimer, CravNetAdmin, TMS и т.д ) я пришел к выводу что разработчики этих программ допустили одну ошибку которая по моему мнению в будущем будет иметь достаточно сильное влияние на продвижение перечисленных ранее программ. А именно : Программы для управления клубов не предусматривают гибкость развития самого комплекса ( т.е. Например я работаю в сети Интернет клубов Omega-Sector. Мы используем программу Locker, так как она на данный момент походит нам больше всего ( а вы сами подумайте чем лучше контролировать работу сети клубов , еcли у нас самый маленький клуб это : 28 машин ! А остальные это 50 - 80 машин. Не одна программа не представляет средств и удобства управления для такого количества компьютеров. Locker в принципе подходит для этих целей, но ...

1) Ненадёжность программных комплексов. Например периодический вылет баз ( пользуемся версией 4.48, - 5 покупать не реально так как у нас 11 клубов и на каждый покупать ключ за 300 $ я считаю не реально, да и просто глупо, так как например можно воспользоваться теми же кряками которых полно в Интернете. Например у меня есть кряк на последнюю версию Locker"a (На данный момент 5.35 ) но я им не пользуюсь так как это мне не нужно

← →
Black_phoenix (2004-08-09 20:27) [1]

2) Невозможность добавить в программу те функции, которые нужны нам ( Например нам нужна работа с карточками. В общем-то работа с карточками в Locker"e предусмотрена, но не так как нужно нам. А когда я обратился к разработчику с этой проблемой он ответил примерно следующие : когда эта функция будет нужна всем тогда она и появиться в программе ! Вот так ... ) Иногда в подобных программах нету простых элементарных фишек которые так хотеться видеть нам : простым системным администраторам и работникам клубов. Хочется чтобы это всё было .. но мы же не можем сам добавить туда то что мы хотим, а разработчикам постоянно некогда. Они не хотят тратить своё драгоценное время на всякие мелочи (хотя некоторые из этих мелочей смогли бы значительно облегчить нам жизнь :) )

3) Постоянные проблемы с безопасностью ( Вы не представляете на что идут люди работающие в таких больших организация как наша чтобы украсть (в прямом смысле этого слова ) деньги из кассы, взломать защиту клиента (в данном случае LockWin) и посадить на открытый (без защиты) компьютер клиента а деньги взять себе и т.д и т.п.) Я могу точно сказать что разработчику программы не известна даже половина тех способов которыми обходят программу и воруют деньги.

Знаете на чём сейчас у нас в клубах держится защита компьютеров ? На первой версии программы xGhost 0.7.3 и на различных блокировках которые ставит наши системный администратор ( что из за проблем с безопасностью нам пришлось перевести все компьютеры нашей фирмы с win98 на win200 pro, хотя очень хорошо что перевели я теперь win98 вообще на дух не переношу ) защиту и твики которые идут с LockWin"om мы не используем вообще.

4) Дороговизной программных комплексов для управления компьютерными клубами ( самая дешёвая программ стоит от 50 $ по подсчётам примерно на 20 - 30 машин ) Я хочу задать всего один вопрос разработчикам программного обеспечения для клубов : Неужели вы думаете что можно заработать нормальные деньги на разработке программ для клубов ? А) В основном в клубах денег не хватает даже на нормальную зарплату админам Б) Легче ! уж поверьте мне .. легче скачать кряк к самой последней версии вашей программы с Интернета ! И максимум на это потратиться деньги так это на то что они (пользователи) заплатят за Интернет в клубе пока будет скачивать кряк :) Сейчас настало время придумывать новые способы защиты программного обеспечения и отказываться от старых ( т.е. на уровне программного кода. Даже электронные ключи за которые так держаться убеждения разработчиков , ломаются за пару часов ) Я думаю что защищать софт нужно по другому

Как вы думаете почему постоянно появляется всё больше и больше программ для клубов ? Я могу ответить на этот вопрос : По тому то потребителя не удовлетворяет уровень возможностей программ, а так же их функциональности и надёжности.

Вот почему каждый второй пытается написать программу для клубов так как он сам себе представляет , так как сам видит возможность реализации ( то есть пытается подстроить её под себя )

По этому с каждым годом становиться всё больше и больше программ которые только захламляют рынок программного обеспечения.

Что подтолкнуло меня на написание данной статьи ? А то что мы нашли выход из данной ситуации ! Хорош ли он судить вам.

← →
Black_phoenix (2004-08-09 20:29) [2]

- Для всех ( общая информация )

Как некоторые из вас знают мы занимаемся разработкой проекта xGhost II . Что же это такое ? В основе это всего лишь ядро программы которое только и умеет что подключать различные модули (plugins) только с сильно развитой структурой. Опишу подробней : Нашими программистами ( на данный момент у нас в фирме над этим проектом работают 3 программиста ) написана реализация системы с применением плагинов ( т.е. в плагинах можно написать всё что угодно , начиная от мизерных функций, и заканчивая большими проектами : например разработанный нами системой скриптов ) Но плагины это непростые подключаемые DLL ! Это модификация готовых программ , то есть тут есть такие функции как :

1) Вызов форм из dll ( просто вызов и прорисовка их на форме основного ядра )

2) Обращения из плагинов к различным свойствам и компонентам ядра а так же к другим модулям ( например в плагине можно расположить базу Paradox и всю работу с ней, а в ядре только подключить этот плагин и в итоге мы получим функции работы с базой ( причём мы сможем работать с этой базой из любого другого модуля )

3) Отсылка сообщений всем модулям ( точнее объяснять не буду просто приведу пример : например у нас есть 2 программы. Одна из них является сервером, вторая клиентом (в обоих случаях в программах есть функции загрузки плагинов и программы больше ничего не умеют делать кроме как загружать их) Итак пишем модуль который может работать с сетью ( например с протоколом UDP ) и задаём ему некоторые стандартные команды ( например команда передачи данных по определенному IP адресу ) После чего мы можем добавить в эти 2 программы (сервер и клиент) плагин для работы с UDP и таким образом получим что программы могут работать через локальную сеть . Заметьте что в самих программах изначально не предусмотрена работа с сетью. То есть получается что мы можем добавить в программу различные модули которые в принципе не когда не планировалось добавлять. Но как же сделать чтобы другие плагины могли обращаться к свойствам модуля для работы через сеть ? Всё уже предусмотрено ! Любой модуль без проблем может обратиться к командам других модулей и получить результат своего запроса.

Что у нас получается ? Представим себе модуль управления клубом .. работа с удаленными машинами ведаться через протокол UDP который находиться в модуле работы с сетью. Вдруг вас не устаревает работа через UDP, вы хотите чтобы программа работала по протоколу TCP/IP ? Пожалуйста ! :) Пишем модуль для работы с TCP/IP заменяем его на модуль UDP и в итоге у нас программа работает по другому протоколу.

Получается что программные модули ни к чему не привязаны ( их можно менять , дополнять различными функциями, заменять на совершенно новые функции и т.д )

В чём же заключаться весь смысл ? А в том что все эти модули вы можете сделать сами ! Я серьёзно ! Нужно лишь уметь работать с одним из языков программирования DELPHI или С++Builder

Каким образом ? Вся работа с модулями реализована через компоненты ( то есть вы можете скачать компонент у нас на сайте, подключить его к своему проекту и потом присоединить своё творение к системе xGhost )

Все примеры работы с модулями и последние версии компонентов будут бесплатно предоставлены на нашем официальном сайте www.omega-sector.kz/acs/

И что же это в итоге даст нам пользователям ?

1) Вы сами можете написать продукт который вам хочется видеть.

2) Вы можем сами сделать то что не можете дождаться от разработчиков программ для клубов.

3) Вы можете добавить или убрать любой модуль по своему желанию

4) Программа не будет громоздкой так как можно будет отключить все функции которыми вы не пользуетесь ( например мы не пользуемся в Locker"e 80 % функций которые там предоставлены , зачем же нам ненужные функции которые к тому же отнимают довольно много ресурсов у компьютера ! )

5) Мы ( разработчики проекта ) ничему вас не обязываем ! Вам не нужно будет платить за программу, ядро и компоненты бесплатны , вы можете сами или на заказ написать любые функции которые нужны только вам а так же подключать и пользоваться нашими бесплатными разработками.

Поверьте ! Мы не ставим целью заработать на этой системе, для нас главное создать коллектив который сможет создать такую систему которая смогла бы пользоваться популярностью у всех.

← →
Black_phoenix (2004-08-09 20:33) [3]

Вот основные наши планы :

1) Создать сообщество для разработки систем с открытым исходным кодом ( в основном для системы xGhost ) Примечание xGhost это не программа для клубов это только ядро на основе которого можно написать что угодно , например модуль работы с базами данных по учёту товаров или зарплаты которая может работать через сеть и иметь в своём распоряжении такие огромные возможности как независимость разработки и создания различных дополнений к системе

У разработчиков открываться поистине безграничные возможности по разработке и поддержке своих продуктов ( повторюсь что ядро xGhost и компоненты для разработки модулей предоставляться совершенно бесплатно )

На основе ядра xGhost вы можете делать их на заказ, продавать свои разработки , размещать их на нашем сайте и продавать с сайта ( мы предоставляем вам эту возможность совершенно бесплатно )

2) Вы получите очень хороший комплекс для работы в клубе или организации с развитой сетевой структурой

3) Мы хотим сотрудничать с производителями программ для клубов

4) Мы хотим создать на основе ядра xGhost таких модулей как

- Управление клубом

- Удаленное администрирование

- Система скриптов ( уже сделано )

- Контроль оборудования

- Система автоматизации управления сотрудниками компании

Для разработчиков программных комплексов для клубов и Интернет кафе

Мы очень заинтересованы в сотрудничестве с вами. Мы предлагаем такой вариант как стыковку наших модулей с вашими программами. Например мы пишем эмулятор ядра в виде DLL который вы можете подключить к своему проекту и использовать все его возможности таким образом вы получите новые, и отнюдь не худшие программные решения ( нововведения ) в ваш проект.

В данный момент мы занимаемся разработкой модуля для удаленного администрирования на основе программы Radmin ( Сама программа Radmin в плагине использоваться не будет, программа пишется заново, в ней только наши разработки )

В плагине будут доступны такие функции как

- Удаленный просмотр экрана

- Управление клавиатурой и мышью в реальном времени

- Telnet

- Перепись файлов ( туда - обратно )

- Работа с расшареными ресурсами удаленного компьютера

- Запуск программ , аплетов панели управления и т.д

- Чат ( возможно голосовой чат )

Этот плагин можно будет без проблем встроить в вашу программу и управлять удалёно компьютерами.

В подтверждение наших намерений я могу написать список программ большинство из вас пользуется именно ими :

1) xGhost 0.7.3 - система удаленного администрирования ( на основе Radmin )

2) xGhost II

3) SS_VIDEO - Закрытый видео лаунчер

4) SS_MP3 - Закрытый проигрыватель музыки

5) SS_Lock - Твики для windows (блокировки в реестре)

6) SS_Club_monitor - слежение за ОЗУ на клиентских машинах

7) Учёт товаров - Учёт продаваемых товаров , например товаров бара в клубе

8) Club_IE - Безопасный браузер для Интернет кафе

9) SS_VolumeControl v 1.1 - программа для изменения громкости по сети . поддерживает неограниченное количество клиентских программ.

Большинство представлены выше программ абсолютно бесплатны и сделаны для вас !

Так же вы получите всю техническую поддержку по этому вопросу по Email acs_inc@mail.ru или по ICQ 211785945

Наши адреса :

www.omega-sector.kz - сайт компании Omega Sector

www.omega-sector.kz/acs/ - сайт нашей фирмы

www.club-soft.narod.ru - старый сайт нашего софта ( в настоящий момент не поддерживается )

Email

Black_phoenix@rambler.ru - Мой Email

acs_inc@mail.ru - Email фирмы

ICQ

211785945 - мой номер ICQ

P.S Мы очень заинтересованы в сотрудничестве с вами !

Мы не ищем с этого выгоды ( хотя некоторые наши разработки всё таки будут стоить денег , так как жить на что то всё таки нужно ) Мы делаем это для вас ! Присоединяйтесь !

С уважением Black_phoenix

← →
cyborg © (2004-08-09 20:34) [4]

Делаем ставки, ставлю на 5 минут! :)

← →
Black_phoenix (2004-08-09 20:41) [5]

> cyborg

Это не реклама , для вас же стараюсь как вы не понимаете ? Обидно ...

Только и умеют что насмехаться , а почитать и вникнуть не кто не пробывал ? для вас жеделаем причём бесплатно !

← →
ghg © (2004-08-09 21:03) [6]

здесь админов клубов мало
здесь программисты, большинство из которых сами уже написали подобный софт, если он был им нужен

имно не тот сайт для подобной статьи

← →
cyborg © (2004-08-09 21:06) [7]

> [5] Black_phoenix (09.08.04 20:41)

Всё читать не стал, но начало и конец тянет на рекламу.

← →
Fay © (2004-08-09 21:33) [8]

Прикольно. Я не писал подобного софта - он мне не нужен.
Но я попадаю большинство, т.е в число тех, кто "сами уже написали подобный софт, если он был им нужен" 8)

← →
Black_phoenix (2004-08-09 21:43) [9]

> ghg

Я привёл только пример на основе программы для клубов, на этом ядре можно писать любые программы , например базы данных , чаты ,веб браузеры и т.д Функции плагинов уже встроены

← →
Mim1 © (2004-08-09 22:02) [10]

> 1) Вызов форм из dll ( просто вызов и прорисовка их на форме
> основного ядра )

Опишите здесь поподробнее.

> 3) Отсылка сообщений всем модулям

Вот тут тоже интересно, то есть модули будут зависеть друг от друга? Не получится ли так что один модуль тянет за собой цепочку других?

← →
Black_phoenix (2004-08-09 22:34) [11]

>Mim1

Кто юзал миринду меня поймет , содержимое плагина отрисоваваеться наповерхности главной формы и с ним можно работать. Создаёться впечатление что это не dll а обычная форма. Прорисоваывть можно например на панели или сразу на форме

> Вот тут тоже интересно, то есть модули будут зависеть друг от друга? Не получится ли так что один модуль тянет за собой цепочку других?

Немного не так : модули не зависят друг от друга , они просто могут пользоваться функциями других модулей , вызывать их и работать с ними ( например чтобы сделать отсылку данных в сеть кидаем модулю сети такое сообщение :
1) network - сообщаем что сообщение предназначено модулю сети
2) 192.168.0.111 - куда отправить сообщение
3) структура сообщения

В итоге модуль сети посылает данные по определёному ip адресу
Сдесь следует заметить что в программе ранее вообще можно было не предусматривать работу с сетью !

Модули не потянут за собой друг друга , каждый модуль существует сам по себе и может взаимодействовать с любым из других модулей

← →
Mim1 © (2004-08-09 22:52) [12]

Еще, вопрос, а зачем вашей организации писать столь универсальное решение? Неужели ваши три програмиста не могут написать удобныю программу для ваших нужд? Так ли истины ваши заявления о бескорыстности предоставляемого вами продукта или вы всетки желаете получить от этого какю либо выгоду, например на заказах на разработку неких модулей?

← →
black_phoenix (2004-08-10 06:50) [13]

Я уже объяснил что написали мы ядро программы для всех.
А заработать на модулях могут все , мы даже сами будем рекламировать ваши разрабротки на основе xGhost у себя на сайте ! И не будем ничего брать с этого. Мы просто хотим сделать неплохую систему которой можно будет пользоваться для большинства нужд. А продавать модули никто не мешает ни нам не вам.

← →
KSergey © (2004-08-10 09:35) [14]

Я даже и не знаю...
Можно, конечно, докопаться до многих положений статьи.

(не удержусь от одного: "Дороговизной программных комплексов для управления компьютерными клубами (самая дешёвая программ стоит от 50 $ по подсчётам примерно на 20 - 30 машин)". Простите, админы у вас сколько получают? А директор? А аренда? Сумма в 50$ единоразово - да это смешно просто! Пусть даже компов 90, т.е. 150$ - вс равно смешно для конторы! Тем более соф, на котором строится собственно бизнес).

Но главное: не понятно, на кого это все ориентированно. Вся эта штука с плугинами. Совершенно не ясно чем она хороша для меня. Это какая-то слишком пока общая идея "давайте сделаем мир чище". Давайте. А как конкретно?? Как организованно общение между модулями так, чтобы "легко подменить модуль одного протокола на другой"?
Вот что интересно.

Здесь рекламировалась платформа Allegro. Вот это да, это проработанная система, понятно что автор предлагает. Что предлагаете вы - совершенно пока не ясно. Пока странные слова о всеобщем равенстве и братстве. А жрать, простите, что? На плугинах? Ну тогда получится, что в стоимость плугинов войдет частично и стоимость этого мифического "ядра". Так в чем резон??

← →
Rule © (2004-08-10 09:47) [15]

Я гдето встречал оупен соурс проект по клубам, там нечего писать даже просто под себя делаешь чего нравится, только то что переделал отдаешь разработчику вот и все

← →
menart © (2004-08-10 10:20) [16]

Я так понимаю, это получается обычный компилятор с чем то типа VCL? Или я не прав?

← →
menart © (2004-08-10 10:23) [17]

и я так думаю что делфи в плане написания даже удобнее... Правда я так понял это решение дороже (Если покупать лицинзионое Делфи ;))

← →
Алхимик © (2004-08-10 10:40) [18]

> Дороговизной программных комплексов для управления компьютерными
> клубами ( самая дешёвая программ стоит от 50 $ по подсчётам
> примерно на 20 - 30 машин ) Я хочу задать всего один вопрос
> разработчикам программного обеспечения для клубов : Неужели
> вы думаете что можно заработать нормальные деньги на разработке
> программ для клубов ? А) В основном в клубах денег не хватает
> даже на нормальную зарплату админам Б) Легче ! уж поверьте
> мне .. легче скачать кряк к самой последней версии вашей
> программы с Интернета ! И максимум на это потратиться деньги
> так это на то что они (пользователи) заплатят за Интернет
> в клубе пока будет скачивать кряк :)

И что дальше? У админов денег нет, давайте напишем им программу задарма с бантиками и рюшечками?

← →
VID © (2004-08-10 10:58) [19]

Black_phoenix, Всё-таки странно всё это... бесплатно предоставлять столь универсальное решение... Ну не бывает такого, не бывает ! :)

Тут либо вы представляете из себя группу, подростков-программеров, которые хотя самореализоваться, стать известными, но в таком случае, я могу поставить под сомнение качество вашей разработки, и вообще, стабильность развития вашего проекта в дальнейшем, ЛИБО вы слишком умные и опытные :) И однажды, как стал алгоритм декодирования MP3 платным для разработчиков mp3-плееров, так и ваше ядро вдруг станет "немножко не бесплатным".

Лучше уже с самого начала будьте честны до конца.

← →
KSergey © (2004-08-10 11:05) [20]

> [19] VID © (10.08.04 10:58)
> Лучше уже с самого начала будьте честны до конца.

Это смотря для кого лучше ;)

← →
Rule © (2004-08-10 11:48) [21]

Короче высовывайте кошку из мешка, хотим посмотреть какого цвета у неё глаза ...

← →
Игорь Шевченко © (2004-08-10 11:54) [22]

> Ненадёжность программных комплексов. Например периодический
> вылет баз ( пользуемся версией 4.48, - 5 покупать не реально
> так как у нас 11 клубов и на каждый покупать ключ за 300
> $ я считаю не реально, да и просто глупо, так как например
> можно воспользоваться теми же кряками которых полно в Интернете.
> Например у меня есть кряк на последнюю версию Locker"a (На
> данный момент 5.35 ) но я им не пользуюсь так как это мне
> не нужно

Интересна связь между надежностью и кряканьем.

Чего хочется-то, рыбку съесть или ... ?

← →
Black_phoenix (2004-08-10 14:16) [23]

> Игорь Шевченко

Не надёжностью а НЕнадёжностью !
Программы системы Locker в основном ненадёжны.

Открываю занавес :) Пишу всё точно мне нет нужды скрывать что либо

1) Мы группа ACS (разработчики ядра xGhost) сделали программу общедоступной и бесплатной но ... только :
а) ядро
б) Компонент для разработки плагинов
в) Примеры и документацию , а так же техническую поддержку

Большинство модулей общего назначения доже являються бесплатными , а на большинство из них будут доступны исходники.

Если же модули будут большими : т.е. например система скриптов ( которая уже есть , удалёное администрирование , управление клубом и т.д то тогда эти модули уже будет что то стоить.

Я предлагаю вам заработать на этом деньги : Вы можете написать любое программное решение на осное ядра xGhost, совместить его с нашими модулями и продавать, рекламой мы будем сами заниматься

Что мы от этого получим ? Во первых нехилую рекламу продукта , во вторых хорошую функциональность системы ( в различных направлениях ) Мы с вами можем зарабатывать деньги продавая модули и различные программные решения

Я предлагаю вам помощь в зароботке , сами же мы тоже будем продавать свои плагины.

+ Я предлагаю такую идею : Если какой то из плагинов будет большим и им заинтересуються разработчики то этот плагин можно будет сделать проектом Open source с открытым кодом

У нас есть свой хостинг, мы можем даже выделить вам бесплатно место для вашего сайта если он будет сделан для развития и продажи систем на основе ядра xGhost ( примерно 20 - 30 мб )

Я не предлагаю кота в мешке. Я просто пытаюс заработать и вам даю такой же шанс

← →
Ihor Osov'yak © (2004-08-10 14:22) [24]

> В этой статье я бы хотел затронуть тему программного обеспечения для организаций имеющей в своём распоряжении большое количество компьютеров. К данным организациям относятся в первую ( по крайней мере в нашей стране ) очередь компьютерные клубы и Интернет кафе, после них уже и идут все остальные фирмы.

Дальше читать не стал :-)

← →
Black_phoenix (2004-08-10 14:22) [25]

> menart

Нет это не комприлятор , это ядро котороне может подключать различные модули

Так же если вы скачали xGhost с сайта и огорчились то не нужно сразу критиковать нашу работу выложенная версия ядра на сайте не являеться новой версией .. мы уже 2 неделю улучшаем её и выложим новую версию сегодня - завтра . Компонент и примеры работы уже доступны для закачки

← →
Black_phoenix (2004-08-10 14:23) [26]

> Ihor Osov"yak

Я имел в виду по количеству компьютеров ! А это так поверь

← →
Ihor Osov'yak © (2004-08-10 14:26) [27]

2 [26] Black_phoenix

А это какая страна? Королевство племени мумбу-юмбу?

← →
Игорь Шевченко © (2004-08-10 14:27) [28]

Black_phoenix (10.08.04 14:23) [26]

> Я имел в виду по количеству компьютеров ! А это так поверь

Это не так, поверь.

Общая идея понятна - 300 баков жалко, давайте напишем свое, надежное.

У меня вопрос: какие меры предпринимаются разработчиками для обеспечения надежности ?

> [26] Black_phoenix (10.08.04 14:23)
> Я имел в виду по количеству компьютеров ! А это так поверь

Я не видел кафе с сотнями рабочих станций. А вы?

← →
Black_phoenix (2004-08-10 14:34) [30]

> Думкин В петропавлоске через месяц откроеться наш клуб на 240 машин

Да вы просто Святые Коннектии!!!
Все для Вас, и все бесплатно, и рекламу мы вам сделаем.
Вы только зарабатывайте, а мы так, просто посмотрим...

ИМХО, не по адресу ваша тема.

у нас политика такая, кому что нужно, сам напишет.
Хотя может она и не правильна...
от нас-то вы чего в целом хотите-то???

> [30] Black_phoenix (10.08.04 14:34)

А ну разве так, почти среднее предприятие.

← →
Black_phoenix (2004-08-10 14:37) [34]

> Ihor Osov"yak Я образно сказал .. что поделать народ который только и умеет что насмехаться. А ты сам сделал чтонибудь что бы хоть как то могло бы тебя самореализовать ?

> [33] YurikGL © (10.08.04 14:36)

Это :

> > В этой статье я бы хотел затронуть тему программного обеспечения
> для организаций имеющей в своём распоряжении большое количество
> компьютеров. К данным организациям относятся в первую (
> по крайней мере в нашей стране ) очередь компьютерные клубы
> и Интернет кафе, после них уже и идут все остальные фирмы.

При чем тут 100. С сотнями.

> А ты сам сделал чтонибудь что бы хоть как то могло бы тебя
> самореализовать ?

Лавры Кулибина покоя не дают ?

← →
Black_phoenix (2004-08-10 14:40) [37]

>MacroDenS Внимательнее читать нужно.. мы сами на плагинах зарабатывать будем и вам предлагаем

← →
black_phoenix (2004-08-10 14:42) [38]

> Игорь Шевченко Я не знаю кто такой Кулибин

to Black_phoenix (10.08.04 14:40) [37]
да я-то внимательно читаю...

Но Вы не находите странно то, что Вы отдаете ядро бесплатно, тем самым предоставляя нам возможность зарабатывать на плагинах?

Вы ж по истине отдаете свой кусок хлеба... Что-то слабо вериться...

Не бывает так в жизни...

2 [34] Black_phoenix (10.08.04 14:37)

>Я образно сказал .. что поделать народ который только и умеет что насмехаться. А ты сам сделал чтонибудь что бы хоть как то могло бы тебя самореализовать ?

не понял вопроса.

> что поделать народ который только и умеет что насмехаться

не замечал здесь таких. Если вопрос по существу и оппонент умет делать адекватные выводы из полученной информации.

> А ты сам сделал чтонибудь

Мою работу за меня никто не делает.

> тебя самореализовать ?

непонял. Попытаюсь угадать - из почти 20 лет трудового стажа почти 2/3 третих времени работаю как разработчик. Далеко не все разработки шли на полку. Метод сдирания аналога использовался крайне редко. Такой вариант ответа устраивает?

Проблема программного обеспечения в компьютерных клубах Найти похожие ветки