И смех и грех ..

← →
Digitman © (2004-06-11 10:21) [0]

Правила поведения бухгалтера при работе с программой «1С.»

1. Если вы не знаете, какие проводки нужно сделать в 1С, смело обращайтесь к программисту — он их все знает наизусть.

2. Если вы не знаете как заполнить документ, то придя к программисту ни за что не признавайтесь в каком документе у вас затруднения, на то он и программист, чтобы обо всем догадаться самому. Особенно эффектно задать вопрос типа «А почему сумма не считается правильно?» — он же должен знать, что вы сидите в Экселе и не можете нажать автосумму. Также эффектны вопросы: «А почему у меня количество в конце отрицательное?», «А почему у меня вчера другая сумма была», «А какой датой мне аванс поставить?» — ведь нужно быть редким идиотом, чтобы не понять о чем речь. А еще лучше постарайтесь придумать какой-нибудь универсальный вопрос типа: «А у меня там это, не могу, потому что программа не дает сделать» — ваша миссия выполнена — о проблеме вы сообщили, а в чем проблема — это дело программиста, пусть исправляет. Ну в крайнем случае первый вопрос должен быть «А знаешь о чем я тебя хочу спросить?».

3. Если по вашему мнению документ делает неправильные проводки по документу ни за что не говорите об этом программисту — не пройдет и 3 месяцев, как это обнаружится само. И само исправится.

4. Если программа вам не дает выписать партию, явно имеющуюся на складе — срочно сообщайте об этом программисту — не могли же вы выписать неправильно, это врет программа. Особое удовольствие программист испытывает, когда копается в отгрузке за последний месяц.

5. Если вы внесли исправления задним числом — например в приходной накладной, по которой потом были отгрузки, изменили цену ни кому в этом не признавайтесь — что это за программист, который не может написать процедуру на обработку неправильных действий пользователя, а то, что это повлияет на отчетность — вам наплевать — вы за отчетность не отвечаете. Со временем вы войдете во вкус и будете так делать постоянно — на крики программиста, что надо предупреждать и что отчетность сформирована резонно заметьте — «Нельзя оставлять ошибки».

6. Если вам надо задать вопрос, то заглянув к программисту убедитесь, что у него минимум два человека — у него гораздо лучше получается разговаривать одновременно с тремя.

7. Если вы знаете, что в программу нужно вносить три последовательных изменения, то никогда не говорите программисту все три, пусть хоть немножко сам подумает — это ведь так очевидно.

8. Если вы в своих проводках используете субсчет — никогда не используете тот же, что и другой бухгалтер, который например оприходовал на этот счет — программисту сильно нравится наблюдать кредитовое сальдо на активном счете, но еще больше дебетовое на пассивном.

9. Если вы пытаетесь изложить что-то на бумаге, то потом ее обязательно уничтожьте, а то программист скажет, что сделал так, как ему написали — он придурок, и не понимает, что написано одно, а подразумевается совсем другое.

10. Если вы попросили внести изменения в программу, а потом обнаружили, что это неправильно, то смело обвиняйте в этом программиста — «Это ты так сделал, а у меня не идет», вы тут не при чем, мог бы и догадаться, что делает неправильно.

11. Если программист говорит о каком-то сторнировании — не слушайте его — вы не обязаны понимать компьютерную терминологию, смело исправляйте документы за три прошедших месяца — больше он с вами ругаться не будет — на него насядут те, чьи счета в результате ваших действий поменялись — так ведь они не ваши и вам на них наплевать.

12. Если хозяйственные операции проводятся в нарушение общепринятых правил — требуйте от программиста, чтобы он все переписал в соответствии с нарушениями, но чтобы отчетность была правильная — это его забота, как совместить две противоречащие вещи.

← →
Digitman © (2004-06-11 10:21) [1]

13. Если вы не знаете, как что-нибудь сделать в программе, потому что не представляете, как это делается в бухгалтерии, скажите, чтобы это сделал программист — зачем он тогда, если такие вещи не знает, приучите себя ничего не записывать, а если записали, тут же уничтожайте ваше дело на кнопки нажимать, вам работать надо, а не думать и бумажки писать.

14. Никогда ничего не формулируйте точно. Например, если вам надо справочник субконто заполнить — говорите — «У меня счет не заполняется», но не разглашайте, в каком документе у вас возникло затруднение — программист балдеет, когда разгадывает такие шарады.

15. Если программист дает вам какие-нибудь печатные инструкции — тут же при нем выбросите эти инструкции и скажите — «Это твое дело сделать, как надо объяснить, а инструкцию я читать не буду — я не тупая».

16. Если вы чего-то добились от программиста, и документ формируется нормально, то постарайтесь сразу же забыть правила его заполнения — программисту доставляет огромное удовольствие все объяснять по пятнадцать раз.

17. Если программист говорит, что проводка неправильная — все валите на корреспондирующий счет, тем более, что вы за него не отвечаете — вы же не можете ошибиться — ошибаются только программисты и другие бухгалтера.

18. Постарайтесь не ходить к программисту — кричите прямо из кабинета — пусть разминается.

19. Перед тем как задавать вопрос ни в коем случае не пытайтесь анализировать проблему — ни смотрите ни какую отчетность — программист на то и есть, чтобы отчетность правильная была, а то что документы неправильно оформлены, так это он же и виноват — неправильно написал.

20. Если у Вас что-то не заладилось, сразу же звоните программисту и зовите к себе без объяснения сути проблемы и быстро, до его прихода, прячьтесь в соседнем кабинете. Пока он будет разгадывать что же у вас приключилось, вы как раз успеете выпить пару чашек кофе.

21. Вы не обязаны помнить все Ваши пароли. Обязательно увидев сообщение «введите пароль» вызывайте программиста и когда он скажет, что он тоже не знает и не должен знать ваш пароль возмутитесь, закричите и топайте ногами. Пообещайте лишить его премии. Накопившиеся эмоции никак нельзя сдерживать, а программисту дополнительный всплеск адреналина будет очень и очень полезен.

22. Десять раз на дню приставайте к программисту и просите установить себе новую игру. А когда у вас не получится в неё играть потребуйте сменить себе компьютер, ведь все новые игры вроде тетриса, пасьянса и 1С Бухгалтерии очень требовательны к вычислительным ресурсам.

23. Если отключили электричество и компьютеры не включаются, то обязательно зовите программистов. Обеспечение работоспособности компьютеров -- это их прямая обязанность.

24. Если вы решили купить компьютер домой, то обязательно посоветуйтесь с программистом в выборе. При этом не забудьте сказать, что вы хотите за 100 у.е. самый крутой компьютер в мире. Потом обязательно берите его с собой при посещения салона (вам ведь не обойтись без грузчика) и потом заставьте его подключить, настроить его у себя дома. И вообще пока он не научит вашего сына играть в семь-восемь игрушек -- не отпускайте его домой. Кстати, об оплате даже не заикайтесь, всем известно, что у программистов не бывает личной жизни и они просто счастливы когда помогают кому-то с компьютерами.

25. Если вы задержались на рабочем месте часа на два и вдруг решили поработать, то обязательно сначала позвоните программисту. Если его не оказалось на рабочем месте, то позвоните ему домой, на сотовый и его любимой девушке. на следующий день обязательно устройте ему большой скандал! А руководству доложите, что все сроки были сорваны из-за халатности программиста. Если же вдруг программист оказался на работе (всем известно, что они обязаны здесь жить), то опишите ему проблему (даже не существующую) согласно терминологии рассмотренной в пункте 2, а потом действуйте согласно вышеприведенному совету.

26. Глобальный совет. Если у вас что-то не работает, время от времени глючит, то обязательно понизте программисту зарплату и лишите премии -- значит он слишком плохо работает. Когда он наконец-то всё исправит и всё будет работать нормально и без его вмешательство, то снова снижайте зарплату или лучше увольте его -- теперь-то он вообще ничего не делает.

(с) http://voffka.com/archives/..

← →
Бир абасы (2004-06-11 10:27) [2]

Добро пожаловать...

← →
Vlad Oshin © (2004-06-11 11:01) [3]

и ты Брут

что, все завязались на бухгалтерии?

← →
Digitman © (2004-06-11 11:31) [4]

> Vlad Oshin © (11.06.04 11:01) [3]
> и ты Брут

вот это ты совершенно напрасно ..
я ж сам себе не враг, чтобы добровольно впрягаться в эти оглобли)

> что, все завязались на бухгалтерии?

ну куды ж без нее, "родимой" ...

бухгалтерия-то сама по себе не страшна ...

страшна экспансия этого чудовищного по сути программного продукта ...

печален геморрой у отважных программеров, волею судеб оказавшихся в хронический зависимости от сабжа ..

← →
Fiend © (2004-06-11 11:37) [5]

Вот мы тут читали всем отделом за чашкой кофе. Умирали со смеху. И что самое банальное! В каждом из пунктов узнавали по несколько наших бухгалтеров, хотя у нас не 1С, но подобная же софтина.
Не софт и не профессия опасны!
Опасен подход к жизни. Т.к. мы узнали бухгалтеров нашей конторы, которые ни чему не хотят учиться и ДУМАТЬ, что самое печальное!

Какое счастье что я не сопровождаю бухгалтерию.

← →
Бир абасы (2004-06-11 12:10) [6]

А в чем заключается чудовищность этого программного продукта?

← →
Владислав © (2004-06-11 12:26) [7]

Пять баллов :)

← →
Владислав © (2004-06-11 12:28) [8]

А вот если подумать, то 1С нужен. И его чудовищность полезна. Ведь этот продукт создает рынок труда для программистов.
:)

← →
Guy © (2004-06-11 12:36) [9]

Прямо сейчас распечатаю и повешу над столом.
Потому как вместо того, чтобы веселиться над вышеупомянутым документом и узнавать в нём знакомых бухгалтеров, сидел и злился - узнавая в нём абсолютно подавляющее количество бухгалтеров, с которыми я имею сейчас счастье общаться.
Хотя программный продукт - Турбобухгалтер (тоже, тот ещё фрукт).

← →
Рамиль © (2004-06-11 12:41) [10]

Да уж, от программы это никак не зависит:( Ладно хоть есть один бухгалтер, которая все понимает и разруливает сама, исключая действительно глюки программы.

← →
Petr V. Abramov © (2004-06-11 12:54) [11]

> Digitman © (11.06.04 11:31) [4]
> страшна экспансия этого чудовищного по сути программного продукта ...
Этот, (цитирую) продукт (?) прекрасно поддерживает все приведенные 24 пункта, делает их выполнение легким и приятным. И поэтому столь популярен у т.н. бухгалтеров (которые на курсах с 20-го раза еле запомнили, чем дебет от кредита отличается)

← →
SPeller © (2004-06-11 12:59) [12]

> Т.к. мы узнали бухгалтеров нашей конторы, которые ни чему
> не хотят учиться и ДУМАТЬ

А зачем им думать? В бухгалтерии не так уж и много мозгов надо, только запомнить что куда и подставляй себе цифры.

← →
Digitman © (2004-06-11 13:01) [13]

> Бир абасы (11.06.04 12:10) [6]
> А в чем заключается чудовищность этого программного продукта?

чудовищность оного заключается в его чудовищности

> Владислав © (11.06.04 12:28) [8]
> его чудовищность полезна.

угу... настолько полезна, что порождала и порождает вот такие нешуточные страсти/проблемы во взаимоотношениях программеров и "творческой бухгалтерской интеллигенцией"

← →
Бир абасы (2004-06-11 13:04) [14]

Я понял!
Для того чтобы понять рекурсию, необходимо понять рекурсию!!!

← →
Petr V. Abramov © (2004-06-11 13:26) [15]

Чудище обло, огромно, озорно, стозевно и лаяй
:)

← →
Digitman © (2004-06-11 14:09) [16]

> Petr V. Abramov © (11.06.04 12:54) [11]

> продукт .. прекрасно поддерживает все приведенные 24 пункта,
> делает их выполнение легким и приятным

действительно, с чего бы не поддерживать ?

особенно см. п.4 - программист испытывает ни с чем не сравнимый оргазм, когда до одури копается в документах/справочниках и в конце-концов обнаруживает дублированные или утерянные записи, внесенные вряд ли по причине исключительной дубовости бухгалтера, а скорее - по причине корявости СУБД-движка платформы, без конца и края обновляемой ее разработчиками, затыкающими в своем детище одни "дыры" и тут же плодящими новые .. и как программеру объяснить ничего знать не хотящему бухгалтеру, что это не его (программера) вина и рано или поздно тоже самое повторится ?

← →
Бир абасы (2004-06-11 14:15) [17]

Так одна из проблем заключается в СУБД-движке платформы?
А если не секрет, какой СУБД-движок использует этот чудовищный продукт? И для какого формата базы?

← →
Petr V. Abramov © (2004-06-11 14:44) [18]

> Digitman © (11.06.04 14:09) [16]
Так бухгалтер-то может чай с пирожком попить, пока пограммист будет ковыряться. Это ж хорошо. Так как все криво, можно свою дубовость свалить либо на программу, либо на программиста. Если свалить на программу, то ее заменят на ту, в которой будет меньше кривизны и меньше поля для порезвиться. И чаю не попьешь, придется работать. Поэтому виноват программист. А раз виноват программист, и можно попить чаю - программа хорошая. Они это не осознают, по это именно так.
Я не видел бухгалтеров, которые работают за совесть и от чудища тащатся. Операционистов - там более.

← →
DeadMeat © (2004-06-11 14:50) [19]

Мдяя... А мне это всё только предстоит...

← →
Vovchik_A © (2004-06-11 14:51) [20]

2Digitman © (11.06.04 10:21)

Мнда-а-а-аа-а. Все в точности так и происходит.
Правда, когда пришел на новое место работы, то у удивлением обнаружил, что бухгалтерия знает свою работу. Не все, конечно, но в основной массе.

← →
Digitman © (2004-06-11 15:41) [21]

> Vovchik_A

imho, "правильный" бухгалтер - это не тот который вызубрил мартышкины операции по занесению перв.документов, формированию операций/проводок и полутора десятков отчетов в налоговые и фиск.органы ... такой бухгалтер при всей его "продвинутости" по сути не занимается ничем иным, как только "творчески" исполняет указания прямого руководства конторы, если оно хоть что-либо смыслит в манипуляциях, относящихся к уходу от налогов.. но при сем этот бухгалтер , как правило, везде и всюду, где надо и где не надо демонстрирует собственную важность "и этим сознанием горд"(с) Козлодоев

ценность же "правильного" бухгалтера, вероятно, определяется немалым его участием в руководстве фин.делами конторы и зачастую самостоятельным принятием отнюдь не мартышкиных решений по тому, какие денюшки, куда и зачем двинуть, так чтобы комар носа не подточил) ... такие "правильные" бухгалтеры, imho, достаточная редкость на этом поприще, и вряд ли даже половина из перечисленных пунктов к ним относима - эти люди не могут не дружить с головой..

← →
Vovchik_A © (2004-06-11 15:48) [22]

2Digitman © (11.06.04 15:41) [21]

"правильный" бухгалтер - я бы сказал, что это аналитик больше.
Остальные - экономисты. Разница в том, что "Бухгалтер" должен уметь думать. Таких действительно мало. Согласен.

> Бир абасы (11.06.04 14:15) [17]
> Так одна из проблем заключается в СУБД-движке платформы?
> А если не секрет, какой СУБД-движок использует этот чудовищный
> продукт? И для какого формата базы?

ну там же не один движок используется ..

лок. и ф/с-версии "молотят" почем зря DBF-файлы вроде бы своим собственным движком

сиквел-версии используют штатный мелкомягкий ODBC-драйвер и OLE DB- провайдер .. все эт хозяйство в результате обрабатывает мелкомягкий сиквел-сервер, что, впрочем, не слишком добавляет привлекательности системы в целом в плане надежности

> Vovchik_A © (11.06.04 15:48) [22]
> 2Digitman © (11.06.04 15:41) [21]
>
> "правильный" бухгалтер - я бы сказал, что это аналитик больше.

согласен

← →
Бир абасы (2004-06-11 16:25) [25]

Для DBF-файлов нет там и в помине никакого собственного движка.
Доступ осуществлется через движок Codebase от фирмы Sequiter Software.
http://sequiter.com/
http://codebase.com/

>>Бир абасы (11.06.04 16:25) [25]

Это в 8.0, а в 7.7 файл-серверная версия на DBF реализована.

← →
Бир абасы (2004-06-11 16:58) [28]

2 VMcL © (11.06.04 16:36) [26]
Это в 8.0
Не пойму тебя, что "Это в 8.0"? Уточни свою мысль, а то я тугодум, каких свет не видывал...

> Бир абасы (11.06.04 16:25) [25]

> Доступ осуществлется через движок Codebase

спорить не буду, вероятно, так оно и есть... что впрочем не сильно меняет ситуацию

здесь я имел ввиду, что dbeng32.dll с якобы ядром Codebase поставляется, насколько мне видно, штатно в составе соотв.дистрибутивов "монстра" и в свойствах своих гордо именуется а-ля "1C Database Engine for .DBF, .CDX" .. это как понимать ? как плагиат ?)

к слову сказать, тот самый Codebase (смотрел я его лет 6-7 назад в автономном варианте) ничем выдающимся, imho, не обладает (ну разве что чуть побыстрей, нежели похожие DBF-движки, и чуть ,может, поболее прикладной функц-ти)... как и любой иной DBF-движок, Codebase связан по рукам и ногам ограничениями самого DBF-формата, какой бы версии он ни был ... и рано или поздно в многопольз.среде проблемы блокировки DBF-таблиц обязательно аукнутся любому программеру)

>>Бир абасы (11.06.04 16:58) [28]

Sorry, я неправильно прочитал. Все ОК.

← →
Бир абасы (2004-06-11 17:22) [31]

Я тоже видел Codebase, даже написал несложную софтинку с ним. Как движок для легковесных приложений - весьма неплохая штука.
По-поводу игры наименований ничего не могу сказать. Возможно, 1С заплатила определенные деньги за это право. Я не думаю, что БГ может себе позволить такую непотребщину, как банальный плагиат.

[16] Digitman © (11.06.04 14:09)
> особенно см. п.4 - программист испытывает ни с чем не сравнимый
> оргазм, когда до одури копается в документах/справочниках
> и в конце-концов обнаруживает дублированные или утерянные
> записи, внесенные вряд ли по причине исключительной дубовости
> бухгалтера, а скорее - по причине корявости СУБД-движка
> платформы, без конца и края обновляемой ее разработчиками,
> затыкающими в своем детище одни "дыры" и тут же плодящими
> новые .. и как программеру объяснить ничего знать не хотящему
> бухгалтеру, что это не его (программера) вина и рано или
> поздно тоже самое повторится ?

Ну, во-первых, п.4 все-таки по причине дубовости бухгалтера, когда они задним числом перепроводячт док-ты.
По причине движка ничего копать ненадо, достаточно запустить "тестирование и исправление" из конфигуратора, он сам все сделает. Но это очень редкая ситуация. База 1С на дбф-ках начинает разваливаться, когда с ней начинают работать большое ко-во юзеров, плюс большой размер самой базы и лечится это переводом базы на скуль-сервер.

Вообще, если честно, не стоит наезжать на какой-либо продукт не изучив его. Везде есть профессионалы и непрофессионалы, и среди дельфийцев дофига ламеров, которые называют себя программистами БД. Я лично знаю уже несколько баз 1с переваливших за гигабайт, причем, одна из них, до сих пор на дбф-ках. И, например, прайс-лист из этой базы, более чем на 10тыс. позиций формируется в экселе меньше чем за 10 сек., на моем атлоне 1600ХР (сам когда увидел, офигел, потом показали пару секретов..). Слабо сделать также на дельфях? :)
Так что есть и среди 1с-овцев Профессионалы с большой буквы, которые умеют выжать из этой платформы то, на что она способна, не надо ориентироваться на ламеров.

ps, все это я писал про 1с версии 7.7, про 8.0 ничего пока сказать не могу.

И смех и грех .. Найти похожие ветки