Задака - подкинул на mcsa в курилку, до сих пор решают

← →
Vit@ly © (2004-06-01 16:29) [0]

Трое друзей поехали на рыбалку с ночевкой. Наловили рыбу и легли спать. Рано утром один из них проснулся раньше других (было еще темно) и захотел взять свою долю наловленного. Так как количество пойманной рыбы не делилось на три, то он отпустив одну рыбу, забрал третью часть оставшейся и уехал. Проснувшись вторым (было также темно) и не зная, что один из друзей уехал, он попал в такую же ситуацию как и первый проснувшийся. Аналогичная ситуация сложилась и третьим проснувшимся.
Созвонившись через несколько дней, друзья, к удивлению, обнаружили, что всем досталось одинаковое количество рыб.
Сколько рыб (штук) наловили друзья?

← →
pasha_golub © (2004-06-01 16:33) [1]

0 штук

← →
pasha_golub © (2004-06-01 16:34) [2]

В смысле поймали они одну, потом он ее отпустил и в итоге - 0

← →
Zz_ (2004-06-01 16:43) [3]

-2

← →
Mystic © (2004-06-01 16:46) [4]

-2

← →
nikkie © (2004-06-01 16:47) [5]

-1/2

← →
Иксик © (2004-06-01 16:48) [6]

Обыкновенное линейное уравнение...

← →
nikkie © (2004-06-01 16:49) [7]

ой, сорри. -2, конечно.

← →
Иксик © (2004-06-01 16:49) [8]

При условии, что второй и третий рыбу не отпускали, pasha_golub прав.

← →
default © (2004-06-01 16:54) [9]

-2
ерунда какая-то...

← →
Vit@ly © (2004-06-01 16:56) [10]

Отходил по домашним делам
Zz_ (01.06.04 16:43) [3]
Mystic © (01.06.04 16:46) [4]
nikkie © (01.06.04 16:49) [7] все правы!
Очень приятно, что на нашем форуме это не вызвало затруднений :)

← →
Рамиль © (2004-06-01 16:56) [11]

> 9] default © (01.06.04 16:54)

почему ерунда?
-2-1 = -3 делим на три, получаем -1, забираем ее:) И так до бесконечности)))

← →
Иксик © (2004-06-01 16:59) [12]

Чего сложного-то?

← →
default © (2004-06-01 17:02) [13]

Рамиль © (01.06.04 16:56) [11]
я имел ввиду задача ерунда, а не ответ

← →
pasha_golub © (2004-06-01 17:02) [14]

Vit@ly © (01.06.04 16:56) [10]
Покажите мне -2 рыбы, пожалуйста. И как можно 1 из -2 рыбу отпустить.

Знаете ли, у каждой задачи есть предметнная область. Так вот ваша задача - это хрень полная! :-)

← →
Рамиль © (2004-06-01 17:05) [15]

> [13] default © (01.06.04 17:02)

> [14] pasha_golub © (01.06.04 17:02)

Да ладно, хорошо еще ответ не вида x + iy :))

> Так вот ваша задача - это хрень полная! :-)

Помнится была задачка про самолет на транспортере....

← →
Vit@ly © (2004-06-01 17:08) [16]

Задача математичекая, а не практическая. Если кого-то это слегка задело, прошу извинить.
А верное решение форумчане выложили :)
А про самолет на транспортере, почти реально

← →
pasha_golub © (2004-06-01 17:15) [17]

Vit@ly © (01.06.04 17:08) [16]

Каждая задача описывает предметную область, вот и ваша тоже. Допустим, когда имеем физическую задачу или химическую, ведь мы же принимаем, что дано все при нормальных условиях (0 град цельсия, вот давление не помню и т.д.).

Вообщем, меня это не задело, даже прикольно, но все-таки... :-) Когда решаю задачу про рыбу или пиво, то я представляю, что результат не может быть отрицательным. :-)

Рамиль © (01.06.04 17:05) [15]

Да ладно, хорошо еще ответ не вида x + iy :))

Угу, лучше все-таки так:
a*(cos α + i * sin α)

← →
default © (2004-06-01 17:18) [18]

Рамиль © (01.06.04 17:05) [15]
прикольно...ерунда вмысле простая, а не плохая

← →
Sergp © (2004-06-01 17:30) [19]

> [10] Vit@ly © (01.06.04 16:56)
> Отходил по домашним делам
> Zz_ (01.06.04 16:43) [3]
> Mystic © (01.06.04 16:46) [4]
> nikkie © (01.06.04 16:49) [7] все правы!
> Очень приятно, что на нашем форуме это не вызвало затруднений
> :)

Тупая задачка... Подумать только - рыбаки поймали -2 рыбы....

Это тоже самое как если бы я тебе подарил просто так -1000 баксов...

← →
han_malign (2004-06-01 17:31) [20]

>Угу, лучше все-таки так:
>a*(cos α + i * sin α)
- тогда уж a*e^iα

← →
pasha_golub © (2004-06-01 17:37) [21]

han_malign (01.06.04 17:31) [20]

Насколько, я помню, больше нету представлений комплексных чисел? :-)

Sergp © (01.06.04 17:30) [19]
В таком случае, автор ветки был бы тебе должен. :-)))

← →
SergP © (2004-06-01 17:43) [22]

> Насколько, я помню, больше нету представлений комплексных
> чисел? :-)

Есть еще числа покруче комплексных....

← →
MBo © (2004-06-01 17:46) [23]

В прошлую пятницу была простая задача о моряках и кокосах. Существует более сложная задача с пятью моряками, условие сейчас не помню, но в результате получается диофантово уравнение с большими коэффициентами, решить которое можно, но утомительно (если не рассматривать программный способ). Так вот, можно было показать, что целочисленные решения отличаются друг от друга на 5^6=15625, и попробовав всего несколько отриц. чисел, найти, что -4 является решением, а, следовательно, и 15621. Так что порой и физически бессмысленные результаты могут указать простой путь решения ;)

← →
pasha_golub © (2004-06-01 17:48) [24]

SergP © (01.06.04 17:43) [22]

Да ну, не верю. ;-) Гиперкомплексные?

← →
pasha_golub © (2004-06-01 17:52) [25]

MBo © (01.06.04 17:46) [23]

Скажу, как думаю я. Понятие о диофантовых уравнениях имеют люди как минимум с ВО. Уж если они запомнили такое "слово", то наверняка знают и как их решать, или хотя бы направление, как я например. ;-) А решают их (если я не ошибаюсь) с помощью конгруэнций. Так вот дабы воспользоваться подсказкой с отрицательным числом, нужно знать все вышеприведенное, вот мое ИМХО.

← →
Vovchik_A © (2004-06-01 18:11) [26]

Ну что-то типа задачи (старой-старой) :
Какая скорость должна быть у кошки, чтобы она не слышала звук бьющейся об асфальт консервной банки, привязанной к ее хвосту.

← →
YurikGL © (2004-06-01 18:16) [27]

> Аналогичная ситуация сложилась и третьим проснувшимся

В смысле, число рыб на 1 нацело не делилось, поэтому он одну рыбу отпустил?

← →
Sha © (2004-06-01 18:18) [28]

MBo © (01.06.04 17:46) [23]

Кажется, задача звучит так.

Пять моряков и одна мартышка с кучей орехов.
Первый просыпается, берет свою долю (n mod 5), а доли остальных и один (лишний) орех для мартышки оставляет в куче.
Так повторяется еще 4 раза.

Вопрос: сколько орехов было первоначально?

У задачи есть красивое решение. Кто найдет его первым? :)

← →
Sha © (2004-06-01 18:20) [29]

Sha © (01.06.04 18:18) [28]

n div 5, конечно

← →
Piter © (2004-06-01 18:21) [30]

Sergp (01.06.04 17:30) [19]
Это тоже самое как если бы я тебе подарил просто так -1000 баксов...

ну это вполне объяснимо. Подарить -1000 это значит получить 1000

← →
pasha_golub © (2004-06-01 18:24) [31]

Sha © (01.06.04 18:18) [28]
Условие неполное. Повнимательней посмотрите.

← →
Sha © (2004-06-01 18:31) [32]

> pasha_golub © (01.06.04 18:24) [31]
> Условие неполное. Повнимательней посмотрите.

Возможно неясно это: "Так повторяется еще 4 раза."
Здесь имеется ввиду, что затем просыпается второй, третий, четвертый и пятый.

Если речь о том, что решение не единственное, то требуется найти все решения.

← →
guver (2004-06-01 18:59) [33]

почему ерунда?
-2-1 = -3 делим на три, получаем -1, забираем ее:) И так до бесконечности))

Простите, когда вы забираете одну из -3 (если уж следовать Вашей логике) то рыб должно остаться -4 а не -2 - когда вы ее "отпускаете" то -3 а когда "забираете" -2???

← →
default © (2004-06-01 19:16) [34]

Sha © (01.06.04 18:18) [28]
след-ий то на 4 части уже делит?
а то если пойти с конца и учит-ая что в конце 0 орехов должно быть
5)1 --> 0
1 div 5 = 0; 1 mod 5 = 1(лишний орех)
4)x --> 1
так вот этот шаг никак не выполнить...

← →
Sha © (2004-06-01 19:16) [35]

Вариант 2 задачи про мартышку.

Опять пять моряков и одна мартышка с кучей орехов.
Первый просыпается, делит орехи на 6 частей (всем моряками поровну, а мартышке на один меньше, чем каждому моряку), берет из кучи свою долю и засыпает, а доли других остаются в куче.
Затем просыпается второй, третий, четвертый и пятый моряки.
Каждый из них повторяет манипуляции предыдущего.

Вопрос: сколько орехов было первоначально?

У этой задачи есть еще более красивое решение :)

← →
Sha © (2004-06-01 19:18) [36]

> default © (01.06.04 19:16) [34]
> след-ий то на 4 части уже делит?

Нет. Каждый ничего не знает о действиях других. В первой задаче про мартышку все делят на 5, во второй - на 6.

← →
Piter © (2004-06-01 19:19) [37]

Vovchik_A (01.06.04 18:11) [26]
Какая скорость должна быть у кошки, чтобы она не слышала звук бьющейся об асфальт консервной банки, привязанной к ее хвосту

нулевая? :)

← →
guver (2004-06-01 19:22) [38]

Ключевое слово "звук" - то есть кошка должна бежать быстрее скорости звука.... :)

И как она перейдет звуковой барьер...? :)))

← →
Sha © (2004-06-01 19:25) [39]

Piter © (01.06.04 19:19) [37]

Любая, если кошка деревенская :)

← →
Vit@ly © (2004-06-01 19:26) [40]

+ Piter © (01.06.04 19:19) [37]

> guver (01.06.04 19:22) [38]

Мне думается, ключевое слово - "асфальт". Например, можно попробовать попасть кошкой в детскую песочницу из окна 12 этажа. :)

Vit@ly © (01.06.04 19:26) [40]
Давай и мне плюсы.
Я нашел не одно правильное решение, а намного больше.
У тебя плюсов не хватит :)

> [28] Sha © (01.06.04 18:18)
> MBo © (01.06.04 17:46) [23]
>
> Кажется, задача звучит так.
>
> Пять моряков и одна мартышка с кучей орехов.
> Первый просыпается, берет свою долю (n mod 5), а доли остальных
> и один (лишний) орех для мартышки оставляет в куче.
> Так повторяется еще 4 раза.
>
> Вопрос: сколько орехов было первоначально?
>
> У задачи есть красивое решение. Кто найдет его первым? :)

А условие-то все-таки неполное....
Если каждый забирает пятую часть от имеющегося на данный момент (надеюсь я правильно понял), и каждый раз есть лишний орех, то если мы его первоначально отложим отдельно, а после пяти делений положем его в кучу, то все пять делений будут без остатка, и в результате получится то же самое.

получается такая фигня:
Y=(X-1)*((5/4)^5)+1
гле Y- это сколько было орехов, а X - сколько осталось.
а так как Y-целое число, то X-1 должно делиться на 4^5, т.е. первоначальное кол-во орехов могло быть Y=N*(5^5) + 1 = N*3125+1
где N-целое число.

>Sha © (01.06.04 19:33) [42]
Согласен
++
Особенно за Sha © (01.06.04 19:29) [41]
Я тоже очень долго размышлял над ключевым словом. То ли "асфальт", то ли "банка", а возможно и "хвост"

> Vit@ly © (01.06.04 19:43) [46]
> Я тоже очень долго размышлял над ключевым словом. То ли "асфальт", то ли "банка", а возможно и "хвост"

"Хвост" - это нечто. Он вполне может быть собачьим :)))

> [37] Piter © (01.06.04 19:19)
> Vovchik_A (01.06.04 18:11) [26]
> Какая скорость должна быть у кошки, чтобы она не слышала
> звук бьющейся об асфальт консервной банки, привязанной к
> ее хвосту
>
> нулевая? :)

1. Нулевая.
2. Сверхзвуковая.
3. Любая при условии, что:
a) Кошка бежит не по асфальту.
б) Кошка глухая.
в) Хвост у кошки отрезан и представляет собой отдельное тело, вместе с привязаной к нему банкой.
г) .... и так далее...

> [35] Sha © (01.06.04 19:16)
> Вариант 2 задачи про мартышку.

Допустим было X орехов., а после всех делений осталось Y
добавим к ним 1 условный орех, затем 5 раз отнимем по 1/6 и затем заберем наш условный орех.

(Х+1)*((5/6)^5)-1 = Y

X=(Y+1)*((6/5)^5)-1

X=N*(6^5)-1 = N*7776 - 1 где N - целое число.

> Vit@ly © (01.06.04 16:29)
> Трое друзей поехали на рыбалку с ночевкой. Наловили рыбу
> и легли спать. Рано утром один из них проснулся раньше других
> (было еще темно) и захотел взять свою долю наловленного.
> Так как количество пойманной рыбы не делилось на три, то
> он отпустив одну рыбу, забрал третью часть оставшейся и
> уехал. Проснувшись вторым (было также темно) и не зная,
> что один из друзей уехал, он попал в такую же ситуацию как
> и первый проснувшийся. Аналогичная ситуация сложилась и
> третьим проснувшимся.
> Созвонившись через несколько дней, друзья, к удивлению,
> обнаружили, что всем досталось одинаковое количество рыб.
>
> Сколько рыб (штук) наловили друзья?

Условие не полное. Необходимо еще знать сколько водки друзья взяли с собой на рыбалку. :-)

> Простите, когда вы забираете одну из -3 (если уж следовать
> Вашей логике) то рыб должно остаться -4 а не -2 - когда
> вы ее "отпускаете" то -3 а когда "забираете" -2???

Отпускается 1 рыба, т. е. -1, а забирается -1 рыба, т. е. -(-1) = 1

> д) банка прибита к асфальту гвоздями.

Это можно отнести к вариантам 2 или 3-в

Ошибся.... к вариантам 1 либо 3-в

Кстати д) Асфальт движется с такой-же скоростью и в том направлении , что и кошка

Задака - подкинул на mcsa в курилку, до сих пор решают Найти похожие ветки