Японцы и американцы

← →
Goida © (2004-05-17 13:40) [40]

> Думкин

А у тебя есть статистика доказывающая обратное?

> Nous Mellon © (17.05.04 13:27) [31]

Если хочешь разговаривать, говори, но по взрослому...

← →
Думкин © (2004-05-17 13:40) [41]

> Master Paleva © (17.05.04 13:35) [36]
> Это я про скинхедов.

Ну этого добра везде навалом, и в Америке куда девать не знают.

← →
y-soft © (2004-05-17 13:41) [42]

Вот интересная статья про перспективы США

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=50CB0EFAEDA44DF991992D477E9E427B

Слепым подражателям стоит задуматься...

← →
Master Paleva © (2004-05-17 13:42) [43]

Думкин © (17.05.04 13:37) [38]

Как говорится, все познается в сравнении. Если бы не было Америки и Европы, то , возможно, мы бы и не знали, что живём плохо.

← →
Dmitriy O. © (2004-05-17 13:43) [44]

Америка величайшая страна мира сохранившая свободу в эпоху тоталитаризма. Показавшая что истинная ценность это свобода.
Не будь Америке так бы мы и продолжали бы жить в рабстве у вождей.

← →
Думкин © (2004-05-17 13:43) [45]

> Goida © (17.05.04 13:40) [40]
> > Думкин
> А у тебя есть статистика доказывающая обратное?

Неверно говоришь. Утверждение было не мое, значит и доказывать надо для начала не мне.

← →
serge35 (2004-05-17 13:45) [46]

Само выступление полностью провальное. Я как увидел, так сразу же подумал, "Хорошо, если войдут в десятку".
Хотя во всем конкурсе не прозвучало ни одной песни, которую я хотел бы слушать в машине, наши и этого уровня не достигли.
Провал был подготовлен и тщательно спланирован каким-нибудь бездарным продюссером.
Зачем на подтанцовку брать негров. У нас что, негры основное население? Зачем нанимать французского хореографа?
У нас свои хореографы есть.

← →
Master Paleva © (2004-05-17 13:46) [47]

Думкин © (17.05.04 13:40) [41]

А я и не говорил, что в других странах их нет. Я просто хотел сказать, что самые худшие представители той или иной нации как раз и являются "главными" патриотами.

← →
Goida © (2004-05-17 13:46) [48]

> Думкин

Здесь полемика такая, что ни укого док-в прямых нет. Единственно, что могу предложить: выйди на улицу и посмотри, что там творится.

← →
Думкин © (2004-05-17 13:46) [49]

> Master Paleva © (17.05.04 13:42) [43]

Я привык жить не в сравнении. Это у женщин в основном так: а мой дитя как в сравнеии с МарьВанны? А машина у кого круче и т.п.
Я привык жить, и стараться лучше, но не в сравнении с другими - хотя опыта перенять - пожалуйста. Только по своему выбору, и соседа поучающего выгоню в шею.

← →
Думкин © (2004-05-17 13:47) [50]

> Goida © (17.05.04 13:46) [48]

У меня? Ничего не творится. Честно. У вас? Так метла вам в руки.

← →
clickmaker © (2004-05-17 13:48) [51]

http://www.xxp-design.ru/index.asp?mode=345&typ=lek

← →
Думкин © (2004-05-17 13:49) [52]

> Master Paleva © (17.05.04 13:46) [47]

Ну ведь вы понимаете, что речь не о словах? Какие это патриоты? - это враги, любого кто не с ними. Фашисты.

← →
Думкин © (2004-05-17 13:50) [53]

> Master Paleva © (17.05.04 13:46) [47]

Ну ведь вы понимаете, что речь не о словах? Какие это патриоты? - это враги, любого кто не с ними. Фашисты это. И словами играть - зачем уводя в сторону?

← →
Master Paleva © (2004-05-17 13:50) [54]

Думкин © (17.05.04 13:46) [49]
Я привык жить не в сравнении. Это у женщин в основном так: а мой дитя как в сравнеии с МарьВанны? А машина у кого круче и т.п.
Как это "Я привык жить не в сравнении"? Даже то, кем вы себя считаете, зависит от выводов сравнения себя с другими людьми.

← →
y-soft © (2004-05-17 13:50) [55]

>Goida © (17.05.04 13:46) [48]

Здесь полемика такая, что ни укого док-в прямых нет. Единственно, что могу предложить: выйди на улицу и посмотри, что там творится.

Это смотря где и когда выйти на улицу. И с какой целью. Помойки есть везде. Даже в Америке и Японии...

← →
Паниковский © (2004-05-17 13:52) [56]

serge35
Еще реп не так поют ...
Еще не так в суд ходят...
Еще не такие жирные как пендосы...

А ведь если задуматся то все это культура!

/*
Сам понял что сказал? "Конкурс бездарность и еще бездарнее"
и сразу на второй план и Шаляпина и Мусорского!
Да наобарот хорошо что одинадцатое надо было 15765 занимать
место.
*/

← →
Master Paleva © (2004-05-17 13:54) [57]

Думкин © (17.05.04 13:49) [52]

По крайней мере они сами считают себя патриотами. И это отчасти правда(смотря что считать патриотизмом).

← →
Goida © (2004-05-17 13:56) [58]

> y-soft

Ясное дело, что есть. Там просто пол другому к ним относятся - их убирают...

> Думкин © (17.05.04 13:47) [50]
> > Goida © (17.05.04 13:46) [48]
>
> У меня? Ничего не творится. Честно. У вас? Так метла вам
> в руки.

Дааа... В Питере метла бы не помешала...

← →
Master Paleva © (2004-05-17 13:56) [59]

y-soft © (17.05.04 13:50) [55]

И русские есть везде. Даже в Америке и в Японии. Только там их меньше, чем в России.

← →
Думкин © (2004-05-17 14:00) [60]

> Master Paleva © (17.05.04 13:54) [57]

Есть такое слово ламер. Кем они себя считают - уже описывалось. Но ведь это не так? Причем тут как себя называют эти ребята? Они враги, потому что они спокойно прихлопнут всех кто против них, даже если он вроде бы из их патриотического круга.
Ведь так?
Вот и один мальчик из соседней страны обозвал своего соотечественника когда тот отказался быть с ним в одной команде по провокации. Вчера в одной из веток. Кто он?

← →
blackman © (2004-05-17 14:01) [61]

>Это смотря где и когда выйти на улицу. И с какой целью
http://lib.ru/STRUGACKIE/be_god.txt
Двести тысяч мужчин и женщин.
Двести тысяч кузнецов, оружейников, мясников, галантерейщиков, ювелиров,
домашних хозяек, проституток, монахов, менял, солдат, бродяг, уцелевших
книгочеев ворочались сейчас в душных, провонявших клопами постелях: спали,
любились, пересчитывали в уме барыши, плакали, скрипели зубами от злости
или от обиды... Двести тысяч человек! Было в них что-то общее для
пришельца с Земли. Наверное, то, что все они почти без исключений были еще
не людьми в современном смысле слова, а заготовками, болванками, из
которых только кровавые века истории выточат когда-нибудь настоящего
гордого и свободного человека. Они были пассивны, жадны и невероятно,
фантастически эгоистичны. Психологически почти все они были рабами -
рабами веры, рабами себе подобных, рабами страстишек, рабами корыстолюбия.
И если волею судеб кто-нибудь из них рождался или становился господином,
он не знал, что делать со своей свободой. Он снова торопился стать рабом -
рабом богатства, рабом противоестественных излишеств, рабом распутных
друзей, рабом своих рабов. Огромное большинство из них ни в чем не было
виновато. Они были слишком пассивны и слишком невежественны. Рабство их
зиждилось на пассивности и невежестве, а пассивность и невежество вновь и
вновь порождали рабство. Если бы они все были одинаковы, руки опустились
бы и не на что было бы надеяться. Но все-таки они были людьми, носителями
искры разума. И постоянно, то тут, то там вспыхивали и разгорались в их
толще огоньки неимоверно далекого и неизбежного будущего. Вспыхивали,
несмотря ни на что. Несмотря на всю их кажущуюся никчемность. Несмотря на
гнет. Несмотря на то, что их затаптывали сапогами. Несмотря на то, что они
были не нужны никому на свете и все на свете были против них. Несмотря на
то, что в самом лучшем случае они могли рассчитывать на презрительную
недоуменную жалость...
Они не знали, что будущее за них, что будущее без них невозможно. Они
не знали, что в этом мире страшных призраков прошлого они являются
единственной реальностью будущего, что они - фермент, витамин в организме
общества. Уничтожьте этот витамин, и общество загниет, начнется социальная
цинга, ослабеют мышцы, глаза потеряют зоркость, вывалятся зубы. Никакое
государство не может развиваться без науки - его уничтожат соседи. Без
искусств и общей культуры государство теряет способность к самокритике,
принимается поощрять ошибочные тенденции, начинает ежесекундно порождать
лицемеров и подонков, развивает в гражданах потребительство и
самонадеянность и в конце концов опять-таки становится жертвой более
благоразумных соседей. Можно сколько угодно преследовать книгочеев,
запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится
спохватываться и со скрежетом зубовым, но открывать дорогу всему, что так
ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. И как бы ни презирали знание
эти серые люди, стоящие у власти, они ничего не могут сделать против
исторической объективности, они могут только притормозить, но не
остановить. Презирая и боясь знания, они все-таки неизбежно приходят к
поощрению его для того, чтобы удержаться. Рано или поздно им приходится
разрешать университеты, научные общества, создавать исследовательские
центры, обсерватории, лаборатории, создавать кадры людей мысли и знания,
людей, им уже неподконтрольных, людей с совершенно иной психологией, с
совершенно иными потребностями, а эти люди не могут существовать и тем
более функционировать в прежней атмосфере низкого корыстолюбия, кухонных
интересов, тупого самодовольства и сугубо плотских потребностей. Им нужна
новая атмосфера - атмосфера всеобщего и всеобъемлющего познания,
пронизанная творческим напряжением, им нужны писатели, художники,
композиторы, и серые люди, стоящие у власти, вынуждены идти и на эту
уступку. Тот, кто упрямится, будет сметен более хитрыми соперниками в
борьбе за власть, но тот, кто делает эту уступку, неизбежно и
парадоксально, против своей воли роет тем самым себе могилу. Ибо смертелен
для невежественных эгоистов и фанатиков рост культуры народа во всем
диапазоне - от естественнонаучных исследований до способности восхищаться
большой музыкой... А затем приходит эпоха гигантских социальных
потрясений, сопровождающихся невиданным ранее развитием науки и связанным
с этим широчайшим процессом интеллектуализации общества, эпоха, когда
серость дает последние бои, по жестокости возвращающие человечество к
средневековью, в этих боях терпит поражение и уже в обществе, свободном от
классового угнетения, исчезает как реальная сила навсегда

← →
Goida © (2004-05-17 14:03) [62]

Вообще, мы не можем точно говорить о том, как там относятся к помойкам или там еще к чему-то. Но их уровень жизни говрит только об одном, что их образ жизни (мировоззрение) лучше. И нам нужно учиться, а не говорить: "У России свой путь!" (Естественно свой, ведь слепое уподобление - это глупо. Так же как и не уподобление...)

← →
Master Paleva © (2004-05-17 14:06) [63]

Думкин © (17.05.04 14:00) [60]

Вы, видимо, хорошо изучили культуру скинхедов. Хотя я и сам имел "счастье" пообщаться с парочкой-тройкой скинхедов. Поэтому, мне кажется, что я знаю, что говорю. Скинхеды - это люди, гордящиеся своей нацией. С патриотами у них много общего.

← →
Иксик © (2004-05-17 14:10) [64]

> blackman © (17.05.04 13:37) [37]
> Неверно. Не умеешь :)

Это не я, это Задорнов. Или я не правильно воспроизвел?

> blackman © (17.05.04 13:37) [37]
> Интересно, какие же там параллели ? Если про дураков, то
> это конечно вечное. А что же еще ?

Да много их. Хотя если подумать, то вы правы, они говорят о вечном, о вещах которые так или иначе проходят через всю историю, и современность тут не причем.

← →
y-soft © (2004-05-17 14:12) [65]

>Goida © (17.05.04 14:03) [62]

Все отрицать нельзя. Как и слепо подражать. Надо думать собственной головой и не только думать, но и делать.

В России как-то нелепо переплелись 2 вещи - стихийная мятежность и одновременно рабская безысходность :(

А вообще уровень жизни говорит отнюдь не только о том, что чье-то мировоззрение лучше, но и о том, например, что на каждого американца фактически работают 8 неамериканцев...

← →
Иксик © (2004-05-17 14:14) [66]

> Иксик © (17.05.04 14:10) [64]

Т.е. не то чтобы совсем не причем, просто это было всегда, есть и сейчас. Но культура потребления в ХВВ и мимолетное упоминание о тотальной войне с гангстерами, что это, как не пророчество?

← →
Master Paleva © (2004-05-17 14:15) [67]

y-soft © (17.05.04 14:12) [65]

А вообще уровень жизни говорит отнюдь не только о том, что чье-то мировоззрение лучше, но и о том, например, что на каждого американца фактически работают 8 неамериканцев...

Значит, у них организация труда лучше.

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-17 14:16) [68]

Есть предложение: поменьше смотреть/слушать/читать средства массовой информации и побольше смотреть своими глазами и думать своей головой.

>Скинхеды - это люди, гордящиеся своей нацией. С патриотами у них много общего.

А головы они бреют, между прочим, для удобства в драке. Такой уж у них способ проявления своего "патриотизма" - драться. Вот таджикскую девочку убить, или торговца-азербайджанца - это, конечно, проявление гордости за свою нацию. А ведь русские-то как раз гордились своим дружелюбием к другим народам, "широтой души"... Выходит, скинхедовский "патриотизм"-то тоже заимствованный. От кого, сказать? Или и так понятно?
И не надо слово "патриот" марать. Патриот - это человек, который любит свою родину. А вовсе не националист, и тем более, не шовинист.

>Master Paleva © (17.05.04 14:15) [67]

Организация труда у них хорошая. А еще у них есть возможность выпускать мировую валюту и сильная армия. И идеология, которая позволяет в случае необходимости выпускать этой валюты чуть больше, а если кто недоволен, то и армию не грех применить...

PVOzerski © (17.05.04 14:17) [69]
Для начала, я совсем не одобряю действий скинхедов. А слово "патриот" начал морать не я. Его уже так заморали, что оно начинает приобретать уже совсем другой смысл.

Патриот - это человек, который любит свою родину.
То есть тот, кто считает свою нацию лучше остальных.

>Master Paleva © (17.05.04 14:21) [71]

Патриот - это человек, который любит свою родину.
То есть тот, кто считает свою нацию лучше остальных.

Есть еще одна расшифровка: Патриот, это человек, который хочет, чтобы его родина жила лучше

А то, что вы говорите, обычно называется национализм

> Игорь Шевченко © (17.05.04 14:16) [68]
> Есть предложение: поменьше смотреть/слушать/читать средства
> массовой информации и побольше смотреть своими глазами и
> думать своей головой.

В этом случае ты будешь думать не просвященно (необъективно). Лучше смотреть, читать и пр., но при этом думать своей головой.

y-soft © (17.05.04 14:25) [72]
Есть еще одна расшифровка: Патриот, это человек, который хочет, чтобы его родина жила лучше.

Что то я такой расшифровки нигде не слышал. Если каждый будет расшифровывать это слово по-своему, тогда оно вообще утратит всякий смысл.

Организация труда у них хорошая. А еще у них есть возможность выпускать мировую валюту и сильная армия. И идеология, которая позволяет в случае необходимости выпускать этой валюты чуть больше, а если кто недоволен, то и армию не грех применить...

все тоже самое можно сказать про СССР.
Фильм который сомневается в том как и кто произвел атаку на всемирный торговый центр практически запрещен в штатах

IMHO
Пендосы развязывают 3 мировую на 2-х континетах Евразия Африка вот и все.

>Master Paleva © (17.05.04 14:32) [74]

Что то я такой расшифровки нигде не слышал. Если каждый будет расшифровывать это слово по-своему, тогда оно вообще утратит всякий смысл.

Вот подробная расшифровка:

http://referats.cherkassy.org/viewpage876.html

>Паниковский © (17.05.04 14:35) [75]

все тоже самое можно сказать про СССР.

Такое можно сказать о любой империи

>Патриот, это человек, который хочет, чтобы его родина жила лучше.
А вот эта расшифровка - нормальная. И соответствует исходному значению слова.

>Пендосы развязывают 3 мировую на 2-х континетах Евразия Африка вот и все.
Пока - скорее череду локальных войн вроде нашей афганской. Вспомним: Афган предшествовал краху СССР. Чему может предшествовать Ирак? И для радости тут особых оснований нет. Потому как крах США может обернуться такой экспансией с Востока под зелеными знаменами...

PVOzerski
Что делает "цивилизованый" мир чтобы предотвратить это?

>Что делает "цивилизованый" мир чтобы предотвратить это?
IMHO один идиотский поступок за другим. Сначала в Ирак влезли, потом стали оттуда бежать (как испанцы). И то, и другое ваххабитов только раззадоривает. BTW и моральная поддержка чеченских сепаратистов на Западе - из числа этих же идиотизмов. Призрак империи СССР до сих пор кажется страшнее реальной угрозы "нового ислама". А угроза эта страшна действительно всем, в том числе и нормальным мусульманам (а такие есть - и в Турции, и в том же Татарстане). Самое забавное - то, что ее взрастили сами же американцы - и косвенно, и прямо.

y-soft © (17.05.04 14:39) [76]
>Патриот, это человек, который хочет, чтобы его родина жила лучше.

Сюда следует добавить:"...и ещё что то делает для того, чтобы родина жила лучше".

Японцы и американцы Найти похожие ветки