Взлом. Законность и моральные аспекты.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-04-21 17:22) [200]

Вот так хорошо, но зачем тогда в первом посте ты стал заострять внимание не нациолнальной основе, провоцируя к обычной национальной грызне, особенно оп нашим любимым нациям.

← →
Mike Kouzmine © (2004-04-21 17:30) [201]

Ответ. Я как всегда начал издалека. (Типа у тебя есть спички? Значит ты голубой). Хотя второе утверждение в первом посте никто не опровергнет.

← →
Drakon © (2004-04-26 16:42) [202]

Я считаю, что надо раздовать бесплатно средство программирования (Delphi или что-то другое), но все остальные программы очень строго защищать от пиратства. Тогда человек, который не хочет покупать программу сможет её сам сделать.
Нехочешь покупать - делай сам! Вот так я считаю должно быть.

----------------------------------------------------------------
Как говорится: лучше дай бедному удочку и научи его ловить рыбу,
чем дать ему уже выловленную рыбу.
----------------------------------------------------------------

← →
copyr25 © (2004-04-26 17:33) [203]

>panov © (18.04.04 16:28) [20] :
>А вот сидит где-нибудь сишник Вася Пупкин... И взбрело ему в голову, что DELPHI - это
>сродни порно... И решил он взломать delphimaster.ru...

Мне кажется, давно пора создать десяток, другой сайтов специально
предназначенных для взломщиков-любителей.

Хороший агент для дезактивации агрессии получился. Бы.
И множество полезных сайтов не пострадали бы.

И создать сайты для любителей создавать вирусы.

Сжатая пружина - страшная сила, а разжатая, болтается никому не нужная.

>Но дело соответствующих служб бороться законным путем с ними, как и с порнографией.

С порнографией не следует бороться. Это уже известно всем и давно.
Существует множество респектабельных т.н. "эротических" сайтов, контент
которых является откровенной порнографией.

+ Видео, + журналы, + TV. И концерны, вроде PlayBoy, PentHouse и даже PLayGirl.
Человечество научилось обезвреживать греховный и преступный поступок
на уровне замысла. Прививка, изобретенная великим Пастером.

Тоже самое с "хакерографией":))

Достаточно легализовать, но в неких разрешенных границах. И сразу станет легче.

По поводу разницы между нарушением авторских прав создателей
сайта и создателей программ. Согласен с мнением Gero © (18.04.04 15:48) [4] --
Cайт уникален. Плюс ко всему взлом сайта - это грубое вмешательство в условия
его существования. А взломанные программы работают "хоть бы хны":))

Впрочем, не дочитал ещё ветку до конца...

← →
copy25 (2004-04-26 18:09) [204]

>kaif © (18.04.04 19:47) [51] :
>Я хочу жить в мире, в котором нет железных дверей, засовов и решеток.
>И где люди уважают друг друга, чужой труд и чужую
>собственность. В мире, где все друг другу доверяют и никто никого не боится.

Похоже, ув.Kaif, нам пора обменяться очками. Мои, розовые - Вамъ:))

В качестве факультативного занятия рекомендую ещё раз посмотреть
фильм "Небеса обетованные" режиссера Рязанова.

Все хотят жить в Вашем мире. Ещё со времён Иисуса Христа.

Не всем удаётся уважать чужую (особенно чужую!) собственность.

Изготовители железных решеток не переведутся так же, как и гробовщики.
Потому, что это -- дополняющие профессии: Чем больше решеток, тем меньше
похорон. И обратно. А синтез: на каждой могиле - решетка таки есть?

Всякая авторская программа предполагает защиту прав автора.
Это первая решетка в идеальном мире.
И она (решетка т.е.) -- уже Ваша. В виде надоевшего всем, зато
универсального эквивалента. Цены.

Вторая решетка -- это оборонительный рубеж от тех нищих,
от тех поверивших в свойства программы, от тех, полюбивших ея,
которые толпой ломятся ея же использовать. Чтобы стать не нищими.

Третий рубеж - это моральное испытание совести, типа приведенного
на этой ветке. Ты заплатить не можешь? Ты взломать не можешь?
На, получи! Даже твоё желание преступно. Like a pornographia.

Нет, чтобы сравнить сайт astalavista с к-нить Че-Гевара?
Революционная романтика? Юность века?
Листовки, явки, аресты, протесты...

Нет, непременно залезут человеку в штаны!

Сравнивать порнуху и кряки - это приём журналистов.
Которые (журналисты) ничего в S/N не понимают.

Это - удивительное и во времени поддерживаемое заблуждение.

"На Митинском рынке были арестованы (имяреки:) с множеством CD-ROM,
содержащих порнографию и нелицензионное ПО"

Сравнили ж... с пальцем.

А почему, знаете?

Потому, что журналисты ваще ничего не понимают ничего в софте.
Эй, ты, кудрявый, ну ка забацай мне морфинг, где я в тигра превращаюсь!
Как у М.Джексона!

А MorphEditor где "кудрявый" раздобыл?
И когда устраивался "к артисту" на работу, смел ли потребовать
стоимость замка, отпирающего первую решетку?

Впрочем, я ветку ещё не дочитал...

← →
имя (2004-05-05 07:38) [205]

Удалено модератором

← →
Паниковский © (2004-05-05 07:54) [206]

Ну вот и Геростраты и Понтии Пилаты а как все хорошо и мирно начиналось ...
И главное вопрос то наболевший уже всем!

← →
Sha © (2004-05-05 09:26) [207]

"Александр Македонский, конечно, великий полководец. Но зачем же стулья ломать?"

← →
panov © (2004-05-05 09:36) [208]

Удалено модератором

← →
panov © (2004-05-05 09:37) [209]

Удалено модератором

← →
panov © (2004-05-05 09:38) [210]

Удалено модератором

← →
panov © (2004-05-05 09:40) [211]

Удалено модератором

← →
Труп Васи Доброго © (2004-05-05 09:42) [212]

Чего-то не туда вы поехали! Это уже личные оскорбление, а ведь предлагалось "Даешь свободу слова в рамках правил сайта-)"
А это уже нарушение, причём к теме не относящееся.
З.Ы.
Блин, от вас за километр детством несёт, прямо малыщня в песочнице.
Нежнее, ещё нежнее. (С) какая то реклама.

← →
Паниковский © (2004-05-05 09:44) [213]

Труп Васи Доброго

Вася Пупкин? /*с немецким акцентом*/

← →
Труп Васи Доброго © (2004-05-05 09:50) [214]

> Вася Пупкин? /*с немецким акцентом*/

А то как же, он самый, сейчас занимаюсь взломом одной програмульки и читаю эту ветку! А что, жизнь заставила!
Прога лицензионная, всё оплачено, ан нет, выпустили обновление, оторое не совместимо со старой версией и предлагают купить ключ к обновлению за н-надцать баксов. Ну и как??? Есть совесть у людей??? Продать товар, и потом за него же бабки требовать?!?!
Нет, лучше я помучаюсь, но зато нехаляву будет, заодно и ассемблер подучу.
З.Ы. Жадность фраера сгубила!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-05 10:03) [215]

Точно неправильно, вечером стулья, утром деньги, но бабки вперед, а не потом.
Любая фирма вправе продавать или раздавать бесплатно новые версии, это зависит от ее политики, апдейты бывают как платные так и бесплатные, но платные как правило с большой скидкой.
На жизнь не стоит валить, она не заставляла это вы решили сделать апдейт, а не жизнь. Ведь если бы фирма не спровоцировало выпуском новой версии, так бы и продолжали работать на старой?

← →
Труп Васи Доброго © (2004-05-05 10:09) [216]

> Anatoly Podgoretsky © (05.05.04 10:03) [215]

Тут Вы не правы О Великий, прогламма, то бухгалтерская, обновления связаны с изменением в законодательстве, следовательно Жизнь заставила!

← →
Master Paleva © (2004-05-05 10:13) [217]

У меня, например, нет денег, чтобы купить лицензионный XP или Delphi(я студент). И что я должен делать, если моя профессия -
программист? Естественно, мне приходится покупать пиратские продукты. И, честно говоря, совесть из-за этого меня не очень мучает(совсем не мучает).

← →
Паниковский © (2004-05-05 10:53) [218]

Master Paleva
а потом будут воровать твои проги ...

← →
Master Paleva © (2004-05-05 10:57) [219]

>Паниковский © (05.05.04 10:53) [218]
Не все же студенты. Кто-нибудь богатый купит.

← →
Плохиш (2004-05-05 11:05) [220]

> Master Paleva © (05.05.04 10:13) [217]
> У меня, например, нет денег, чтобы купить лицензионный XP
> или Delphi(я студент). И что я должен делать, если моя профессия
> -
> программист?

Если Ваша профессия - программист, то Вы или на кого-нибуть работаете, или работаете на себя. В любом случае деньги от этой трудовой деятельности кто-то получает. Так, что в первом случае работадатель обязан Вас обеспечить средствами труда, т.е. необходимыми хардом, ОС, софтом, компиляторами.
Про второй случай говорить нечего, только не плач потом, что программы сломали и денег не платют.

> Drakon © (26.04.04 16:42) [202]
> Я считаю, что надо раздовать бесплатно средство программирования
> (Delphi или что-то другое), но все остальные программы очень
> строго защищать от пиратства.

Чем средства программиорования отличаются от остальных программ, которые надо очень строго защищать от пиратства?
У борланда, и не только, есть достаточное количество бесплатных компиляторов.

← →
Master Paleva © (2004-05-05 11:11) [221]

>Плохиш (05.05.04 11:05) [220]
По вашему, если я сейчас буду покупать только лицензионные продукты, то мои программы(если я буду работать на себя) в будущем никто не будет взламывать?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-05-05 11:18) [222]

Не жди от других того, чего сам не делаешь.

← →
Паниковский © (2004-05-05 11:19) [223]

Кстати на правах рекламы
для бедных студентов тут рядом в соседнем форуме бесплатный компилятор по косточкам разбирают.

← →
Плохиш (2004-05-05 11:20) [224]

> Master Paleva © (05.05.04 11:11) [221]
> >Плохиш (05.05.04 11:05) [220]
> По вашему, если я сейчас буду покупать только лицензионные
> продукты, то мои программы(если я буду работать на себя)
> в будущем никто не будет взламывать?

Где я такое сказал?
Вы только сможете со спокойной совестью участвовать в компаниях по борьбе с пиратами, ну и спокойно спать ;-)

PS. А пираты были, есть и будут. Только не надо искать никаких оправданий для этого не моральных, не экономических.

← →
Master Paleva © (2004-05-05 11:21) [225]

Anatoly Podgoretsky © (05.05.04 11:18) [222]
Хорошо.

← →
Паниковский © (2004-05-05 11:21) [226]

Master Paleva
Уважай чужой труд!
/*я по мойму где то даже такой плакат советский видел*/

Плохиш (05.05.04 11:20) [224]
Здесь->
Про второй случай говорить нечего, только не плач потом, что программы сломали и денег не платют.

← →
Плохиш (2004-05-05 11:29) [229]

> Master Paleva © (05.05.04 11:23) [227]
> Плохиш (05.05.04 11:20) [224]
> Здесь->
> Про второй случай говорить нечего, только не плач потом,
> что программы сломали и денег не платют.

Согласно Вашей логике: Вы особь мужского пола? Значит Вы - голубой. ;-)

>Плохиш (05.05.04 11:29) [229]
Согласно Вашей логике: Вы особь мужского пола? Значит Вы - голубой. ;-)
-Нет.

Еще раз повторяю, что мелкие пакостники вроде тебя и недоразвитые личности здесь появляться не будут.

Можешь хоть весь забрызгаться слюной.

Ломать не строить.

Людям, гордящимся что они нищие, а особливо тем, кто ещё больше гордится что из-за этого он пользуется нелецензионным ПО напоминаю.
-ПО MS Windows XP Home Edition - 2117 руб.
-ПО MS Office XP Small Business - 5568 руб. (самая дешёвая версия)
-Delphi 7 Personal - 120 $
-Новый ПК "геймерской" конфигурации - 28000 руб.
Что бы учиться, оказывается не так уж и дорого. И это, прикиньте, со всякими апдейтами без проблем и кучей других плюсов.

← →
student2 (2004-05-06 23:20) [234]

Не читал предидущих постов, отв. на вопрос темы:
Я - студент, зарабатываю мало, для нормальной работы за компом мне необходимо: Windows, Offise, Nero, Delphi и т.д. и т.п. На что мне преобретать все это? Вынужден пользоваться пиратскими копиями, вообще говоря, компьютеризация России напрямую завязана на пиратский софт.

Приятно, когда 234 поста, и почти все интересны, обложены доказательствами, весомыми доводами и примерами из личной жизни.
Очень приятно, давно такого продуктивного обсуждения не видел.

← →
имя (2004-05-07 07:33) [236]

Удалено модератором
Примечание: Из свинарника и сюда? непорядок.

2 Dmitriy O.
Взлом сайта это плохо. Программы тоже. Пользоваться продуктом взлома хорошо.

Прямо в точку. Нельзя не согласится.

Взлом. Законность и моральные аспекты. Найти похожие ветки