Отношение к Библии и к религиям вобще!

← →
SPIRIT © (2004-02-26 09:24) [40]

Бывает случаются такие вещи, что только присутсвием каких-то высших сил можно это объяснить. А на счет верить, не верить я для себя определил еще в школе, когда на уроке биологии учительница неожиданно заявила, что человек произошел от обезьяны. Я не поверил, и 3 дня жил в библиотеке, там нашел стока материалу на эту тему(фотки раскопок меня больше всего поразили). Затем долго мучался с мыслью о том, что в библии сказано про ребро ... чушь ... Это мне напоминает историю про маленького мальчика, ему друг говорит:"пойдем есть мороженку, у меня 5 руб. есть" .. "Покажи" - естественный вопрос. "Ты что не веришь ??" и спорили они короче пока не умерли с голоду. Зачем мне верить в то, чего я не видел и никаким образом не ощущал ?? зачем ? Короче буду верить в себя.

← →
Тумар © (2004-02-26 09:45) [41]

> SPIRIT © (26.02.04 09:24) [40]

С ребром-то как раз все понятно. Ребро (вспомни в технике ребро - жесткости) - это основа жилища кочевника, ну и по аналогии основа - живого организма, или гены по современным представлениям.
Текст Библии сильно извращен переводчиками и носит отпечаток их личности и понимание мира.
Верить в себя - очень разумное решение

← →
Kerk © (2004-02-26 10:52) [42]

Вера - это некритичное отношение к чему-либо.
Религия - совокупность обрядов поклонения объекту веры, средство управления массами на основе веры.

IMHO

← →
Saturn © (2004-02-26 10:54) [43]

2 Тумар ©

> Текст Библии сильно извращен переводчиками и носит отпечаток
> их личности и понимание мира.

Это конечно так но есть и какое что нельзя обяснить пониманием переводчиков. Например:
- В старом завете написано что евреи жыли в египте достаточно долго а потом резко срыгнули оттуда причем это сопровождвлось кучей "чудес" дак вот где записи про это? Должны были они точно остатся поскольку это достаточно серьезный след в истории.
- а вот миф про сотворения мира конечно скорее всего страдает от перевода (поскольку оригенальные тексты написаны на герберском,а язык этот мертв очень давно).
- миф про изгнание людей из рая вобше тыреный.
- книги Моисея,которые вродебы написаны им самим и составляют ветхий завет и толмут, какже тогда в последней книге он описывает свою смерть?
Это только некоторые неточности в Библии!!!
А вот то что мне совсем неясно это то что Бог выбрал один народ и при этом гноил всех остольных. это почему? разве он не всех любит? А какже заповедь "Не Убей"? Или убивать можно если тебе разрешит другой человек который вроде-бы имеет прямую связь с богом? А почему Бог говорит только с одним человеком,или с группой? А вот еще одна запись в Библии полностью лишонная смысла "если тебя ударили по правой щеке подставь левую" это же рабская психология.

← →
Saturn © (2004-02-26 11:08) [44]

2 SPIRIT © (26.02.04 09:24) [40]

> Бывает случаются такие вещи, что только присутсвием каких-то
> высших сил можно это объяснить.

а раньше люди верели что сидит какойто дядька на небе и кидает молнии когда злится. А другой упрвляет водой. и так далее...
Это последствия того что люди намогли обяснить эти явления.
Вот я просто немогу понять, допустим, как передаются радио волны, или вобще о них не знаю, но у меня есть приемник и я слушаю радио: тогда я могу придумать бога котрый с помощю приемника вещяет свою волю мне. - вот те и новая религия но ведь никакого радио бога нет ...

← →
wasilla © (2004-02-26 11:10) [45]

Народ, кто бы во что не верил, а согласитесь, с "чегото" всё же начиналось...
Мне интересно, а с чего началось это "чегото"?

← →
Saturn © (2004-02-26 11:25) [46]

2 wasilla © (26.02.04 11:10) [45]
вот так вее религи и начинаются находится человек который начинает думать об этом (так и длжно быть у всех жывотных есть тяга к иследованиям а ведь человек это очень развитое жывотное) и начинает задавать этот вопрос всем находятся те кому это тоже интерестно, находатся и люди которым на это глубоко, сори, насрать. А когда нет возможности (а может и самого понятия ) исследовать люди начинают верить в свои гипотизы.
А вот обясни мне что такое безконечность? Я например это только чуствую.

← →
wasilla © (2004-02-26 11:28) [47]

Saturn ©
Чуствительный ты однако!

← →
VAleksey © (2004-02-26 11:32) [48]

> жыли

> оттуда

> оригенальные

> никакого радио бога нет ...

Откуда это известно? :-))))
Чем докажешь?

> Зачем мне верить в то, чего я не видел и никаким образом
> не ощущал ??

Другого автора, но ... может вы видите или ощущаете радиоволны?

PS
Ладно. Все равно, это все в качестве шутки. ;-)

PPS
Лично я вообще не в чем не уверен. Истина где-то рядом.

← →
DiamondShark © (2004-02-26 11:51) [49]

> wasilla © (26.02.04 11:10) [45]
> Народ, кто бы во что не верил, а согласитесь, с "чегото"
> всё же начиналось...
> Мне интересно, а с чего началось это "чегото"?

А то "чего-то" с чего начиналось? С другого "чего-то". А то чего-то с ешё одного чего-то... Ad infinitum.

Останавливаться на чём-то нет никаких оснований. Это будет логический произвол.

← →
Saturn © (2004-02-26 11:54) [50]

2 wasilla © (26.02.04 11:28) [47]
В смысле?

2 VAleksey © (26.02.04 11:32) [48]
первую половину твоего поста я несовсем понял
А во точно что пример не очень хороший я согласен.

Вот другой:
Приходеш к индейцам которые никогда не видели оружия более серьезного чем лук или дротик. А у тебя есть пистолет. и говориш им что ты посланец БОГА и в подтверждение этого убиваеш 2-3 из них. И им больше нечего делать кромн того что верить тебе что действительно посланец БОГА ведь они не могут обяснить как ты это сделал. ВОТ ТАК

← →
Saturn © (2004-02-26 12:01) [51]

2 Kerk © (26.02.04 10:52) [42]
>Вера - это некритичное отношение к чему-либо.
Както мне не оченьто хочется верить что я чейто раб !!!

← →
Saturn © (2004-02-26 12:08) [52]

2 Kerk © (26.02.04 10:52) [42]
Да и верить в то что моя жена должна(скорее даже у не такое предназначение по Библии) делать все только для меня не оченьто нравится. Жыть с рабыней не оченьто хочется. Както больше хочется чтобы рядом была личность !!!

← →
Sandman25+1 (2004-02-26 12:09) [53]

[30] DiamondShark © (25.02.04 18:59)

Нужна преставительная выборка для таких выводов. Вряд ли она у нас есть :)

← →
Труп Васи Доброго © (2004-02-26 12:13) [54]

> Както мне не оченьто хочется верить что я чейто раб !!!

Сдаётся мне что ты Библию либо не читал вообще, либо не понял, либо в тебе ещё не переиграл юношеский максимализм.

Ты согласен верить что весь мир с его сложнейшим устройством, которое человек не смог ещё постичь, создался случайно, сам собой (Согласись, что это похоже на бред), но ты напрочь отрицаешь что его мог созать кто-либо посильнее и помогущественнее тебя.

← →
Иван Бездомный © (2004-02-26 12:16) [55]

Да вот прокол

сначала был сотворен свет и отделен от тьмы
потом Солнце и прочие звезды
а откуда свет был тогда?

← →
Danilka © (2004-02-26 12:20) [56]

[39] Иксик © (26.02.04 09:08)
неа, не помню. помню только, что ветку начал суприм, какой-то ерундой, типа: "вот я попросил бога - яви чудо - хлопни дверью, он не хлопнул, поэтому я в него не верю", после чего она разрослась на целых 3 ветки. дело было прошлой весной.

← →
Sandman25+1 (2004-02-26 12:20) [57]

[54] Труп Васи Доброго © (26.02.04 12:13)

Мне такие рассуждения напоминают рассуждения дикаря, увидевшего телевизор. Телевизор тоже богом создан?

← →
Труп Васи Доброго © (2004-02-26 12:20) [58]

> а откуда свет был тогда?

А что есть свет в твоём понимании, и что подразумевается под этим словом в Библии? Неужели ты думаешь что то-же самое?!

← →
Saturn © (2004-02-26 12:22) [59]

2 Труп Васи Доброго © (26.02.04 12:13) [54]

> Сдаётся мне что ты Библию либо не читал вообще, либо не
> понял, либо в тебе ещё не переиграл юношеский максимализм.

Поверь я ее хорошо прочитал (хотя может и сильно резко высказался) и не только Библию я прочитал.

В том что мир сложылся не случайно я уверин на 99% (хотя какаето часть теории вероятности нам и сработала) простодействовали физические законы вот и все. Но то что мир (по Библии ) существует 6 - 7 тысяч лет и все жывые организмы были созданы в теперешнем виде это же ПОЛНЫЙ БРЕД или КИДАЛОВО

← →
uw © (2004-02-26 12:22) [60]

>Иван Бездомный © (26.02.04 12:16) [55]

Свет был от Большого Взрыва.

← →
Иван Бездомный © (2004-02-26 12:27) [61]

> А что есть свет в твоём понимании, и что подразумевается
> под этим словом в Библии?

в моем? корпускулярно-волновое...

а что там подразумевается?
или читаем синее - подразумеваем зеленое?
так и я могу написать
и была вначале зизикука. А что это за зизукука - сами думайте.

← →
wasilla © (2004-02-26 12:30) [62]

Вчера милицией был обнаружен труп без мозгов. Милая, перезвони, я волнуюсь!!!

← →
Труп Васи Доброго © (2004-02-26 12:30) [63]

> В том что мир сложылся не случайно я уверин на 99% (хотя
> какаето часть теории вероятности нам и сработала) простодействовали
> физические законы вот и все. Но то что мир (по Библии )
> существует 6 - 7 тысяч лет и все жывые организмы были созданы
> в теперешнем виде это же ПОЛНЫЙ БРЕД или КИДАЛОВО

Какие физические законы??? Это называется изгнание мефистофеля с помощью Вельзевула. Т.е. замена одного непонятного(необъяснимого) выражения на другое, не менее необъяснимое.
Что это за физические законы? Ты их знаешь, и можешь объяснить (естественно с доказательствами) происхождение мира вообще и разумного!!! человека в частности?

А на счёт 6-7 тысяч лет, так разве в этом суть веры в Бога и смысл Библии??? Если ты так думаешь, то поговорка "смотрит в книгу - видит фигу" это о тебе. Без обид.

← →
Saturn © (2004-02-26 12:31) [64]

2 Труп Васи Доброго © (26.02.04 12:20) [58]
а ты внимательно перечитай миф о сотворении мира. Только в одном нем есть куча неточностей (хотя многие из-за перевода с герберского на греческий а потом на славянский) но всеже есть и просто ошибки а ведь это как я уже говорил содрание мудрости и точности.

← →
Иван Бездомный © (2004-02-26 12:32) [65]

> Свет был от Большого Взрыва.

Тогда получается тьмы не было.

← →
Sandman25+1 (2004-02-26 12:32) [66]

[63] Труп Васи Доброго © (26.02.04 12:30)

Вы абсолютизируете причинность. Не у всего есть начало и конец, причина и следствие.

← →
Труп Васи Доброго © (2004-02-26 12:33) [67]

> или читаем синее - подразумеваем зеленое?

А выражение "Я свет миру..." ты конечно понимаешь как "Я есть источник электромагнитных колебаний в оптическом диапазоне"?

Есть такие понятия как метафора и иносказание.

← →
DiamondShark © (2004-02-26 12:33) [68]

> Бывает случаются такие вещи, что только присутсвием каких-то
> высших сил можно это объяснить

Присутствием "высших сил" можно объяснить всё что угодно. А можно объяснить в стиле "потому что кончается на У". Познавательная ценность таких объяснений будет одинакова. Нулевая.

Мышление человеческое предметно, что и понятно, ибо является оно -- мышление -- продуктом практики. С одной стороны оно, конечно, замечательно, так как позволяет довольно ловко орудовать в вещном -- обыденном -- мире. Однако может сыграть злую шутку при попытках разобраться в чём-то выходящем за рамки обыденной практики. Так и норовит зацепиться за что-то конкретное, вещеподобное, привычное. Вот и появляются всякие флогистоны, теплороды, субстанции и прочие лешие с кикиморами.

> Тумар © (26.02.04 09:45) [41]
> С ребром-то как раз все понятно. Ребро (вспомни в технике
> ребро - жесткости) - это основа жилища кочевника, ну и по
> аналогии основа - живого организма, или гены по современным
> представлениям.

Я бы поостерёгся таких соотнесений.
Все эти "древние знания" и писания чрезвычайно наивны и туманны. Может возникнуть соблазн соотнести невнятное бормотание древнего сказителя с чем-то привычным -- рёбра с геномом, или огненные колесницы с реактивными самолётами, особенно если a priori убедить себя что "в этом что-то есть". И чем туманнее древний рассказ, тем легче это делается.

> может вы видите или ощущаете радиоволны?

да, с помощью специальных приборов, радиоприемника например.

> А вот обясни мне что такое безконечность? Я например это
> только чуствую.

b:=true; while b do begin Mylabel.caption:="Почти бесконечность"; end;
Нажму резет и закончится бесконечность. Раньше думали, что земля бесконечна, потом думали диск, потом поняли, что шар, потом думали вселенная бесконечная.

> Нажму резет и закончится бесконечность

> Раньше думали, что земля бесконечна, потом думали диск,
> потом поняли, что шар, потом думали вселенная бесконечная

А потом нажали reset....

> Есть такие понятия как метафора и иносказание.

дык я и спрашиваю, что есть свет, сотворенный в первый день.

> а ты внимательно перечитай миф о сотворении мира. Только
> в одном нем есть куча неточностей (хотя многие из-за перевода
> с герберского на греческий а потом на славянский) но всеже
> есть и просто ошибки а ведь это как я уже говорил содрание
> мудрости и точности.

А ты попробуй объяснить принцип работы компьютера австралийскому абборигену, а потом попроси его описать что он понял :)

что все вокруг да около ... БОГ есть ? или нет ?

2 Иван Бездомный © (26.02.04 12:27) [61]
Тут ты прав именно так и написано " и когда земля была Тогу-ва-богу" вот типа сами и думайте

Вообще то если уж говорить о "неточностях", то посмотрите на хвалёные физические законы, законы Ньютона применимы только при определённых размерах и массах объектов и совершенно не применимы к электромагнитным волнам, которые описываются своими уравнениями Максвелла, которые неприменимы в квантовой физике и т.д. вы говорите о "неточностях"

Тем более, как говорил один мой знакомый, покойный, правда - Библию переписывали и досочиняли на каком-то съезде их работников.
И это не единственная книга. Есть Коран, например.
Так что это не документ, а, я бы сказал, неплохое(даже очень!) сочинение, но есть и лучше.

> что все вокруг да около ... БОГ есть ? или нет ?

Конечно есть! И около 5 миллиардов людей это подтвердят!

> говорите о "неточностях"

дык вот и каждый следующий мирской закон физики дополняет и обобщает предыдущий, в отличии от единственного постулата сторонников креативного подхода к сотворению

> Так что это не документ, а, я бы сказал, неплохое(даже очень!)
> сочинение, но есть и лучше.

Надо уметь отделять зёрна от плевел. И не надо путать веру в Бога с какой-то конкретной религией. Как правило религии НИКАКОГО отношения к Богу не имеют!

Отношение к Библии и к религиям вобще! Найти похожие ветки