Народ помогите с тестированием альфы плиз...

← →
NikeOLD © (2004-09-08 14:41) [80]

> RagE © (08.09.04 14:30) [79]

Вот DirectDraw не трогай, это святое. DirectDraw-приложение у меня работало под 95/98/МЕ/2000/XP. А писалось под 98/2000. Даже засыпание компа переживало (под 2000). При этом использовался MapView.
Жаль руки не доходят дописать :(.

> Насчет лога - ну забыл, забыл :(

Интересно и как это можно про лог забыть. Это тебе не знак перепутать :)

← →
RagE © (2004-09-08 14:45) [81]

NikeOLD © (08.09.04 14:41) [80]
Насчет почему пишет что файл не найден я уже знаю почему, ты попробуй его оттуда убрать. Сам все поймешь. в проге к нему обращаются 2 раза, очень похоже что второй не проходит ввиду того что файл еще занят приложением.
А вот AV как ни крути а все же именно на DirectDraw вылетает.

← →
NikeOLD © (2004-09-08 16:08) [82]

> в проге к нему обращаются 2 раза, очень похоже что второй
> не проходит ввиду того что файл еще занят приложением.

Если бы это было так, то вылетало бы у всех. Никто же по этому поводу ничего не сказал. Я лишь предположил, что из-за невозможности обратиться к файлу дальнейшая инициализация невозможна. В любом случае без лога мы можем лишь предполагать.

Предлагаю прекратить ломать копья пока мистер Darthman не соблаговолит прикрутить лог. В противном случае он сильно рискует не довести свою программу до конца, а будет слишком много "если" и "но" в readme.

← →
NailMan © (2004-09-08 16:35) [83]

Darthman ©
> Не совсем прав. В 5950 есть поддержка GLSL шейдеров. В 5200
> нет. :P

Ошибаешься, держит и еще как. Дрова свежие поставь и будет все держаться. Поддержка GLSL как собсно и HLSL от дров зависит, так как эти языки работают именно на уровне драйверов, а не видеокарты.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
cyborg © (2004-09-08 17:04) [84]

Ну и спор, давно нужно было галочки в дебуге все включить и rebuild сделать. При ошибке всё тебе расскажет что где застряло.

Нечего на DirectDraw бочку катить! Ищи ошибки.

← →
WondeRu © (2004-09-08 17:11) [85]

насчет среднего юзверя: моей домашней машинки (Duron 800,pc-133 192 ОЗУ, geforce 2 mx400 32mb) на все хватает (мс офис 2000, Делфи 7, NFS Underground, Unreal 2).

Ориентироваться надо на частоты ЦП ~500МГц и видео GeForce 2 при создании таких игр!

И вообще OpenGL - решение многих проблем. Многие мои приложения работают даже на P2-300. Основной упор делаю на оптимизацию процедуры прорисовки. Нужно активно использовать ассемблер!

← →
Darthman © (2004-09-08 17:24) [86]

>>Интересно и как это можно про лог забыть.
Просто взять и забыть. Чего тут удивительного?

>>Поддержка GLSL как собсно и HLSL от дров зависит
Кстати, во втором ГЛ будет поддерка GLSL уже на уровне самого ГЛ.

Насчет припирательств согласен. Сделаю вторую альфу, там и посмотрим что да как.

← →
NailMan © (2004-09-08 17:43) [87]

WondeRu ©
> насчет среднего юзверя: моей домашней машинки (Duron 800,pc-133
> 192 ОЗУ, geforce 2 mx400 32mb) на все хватает (мс офис 2000,
> Делфи 7, NFS Underground, Unreal 2).

Предыдущая моя тачка была примерно такого же плана(разве что проц был Athlon-750 слотовый). U2 шел прямо таки ужасно(до 5 fps в тяжелых ситуациях) а в среднем 25fps(настройки ессно high и разрешение 800 на 600). Это я тебе скажу не жизнь, а мука.
А офис2003 у меня и на сел-500тике вполне летает на winXP, так что не показатель.

> Ориентироваться надо на частоты ЦП ~500МГц и видео GeForce
> 2 при создании таких игр!

Зачем ориентироваться на машины 98-99 годов? Мы современные игры пишем/делаем, а не ремейки(слово теперь как ругательство после Киркоровщины ;-) ) старых досовских игрулек с минимумом переделки кода, чтоб на старье под виндой летало.

> Нужно активно использовать ассемблер!

Прально - Шейдеры в массы! :-D

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2004-09-08 19:40) [88]

Так Дему затестил, все работало на ура.

В среднем 212 fps, минимум 195(на экране много всякий ботвы).

Глюков не заметил.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Sanek_Metaller © (2004-09-08 20:15) [89]

Запустил,клавиши нифига не работают.Нажал ентер-пошла игра,как стрелять не нашел.
~20fps
Celeron 1.7;256;geforce2 32 mx400;WinXP

На счет 98-протестировать надо бы,но вот если не стоит(вин98),то ставить не надо,тк это хлам.

Кстати,а вчем суть игры?

← →
NikeOLD © (2004-09-08 22:12) [90]

> WondeRu © (08.09.04 17:11) [85]

Истинные слова. А частоты свыше 1.5ГГц дорогое излишество, пора реально на вещи смотреть, а не с русской точки зрения: чем больше, тем лучше. Проблема русских в том, что реальную экономическую выгоду не в состоянии просчитать. Например мой РIII550 я заменю через год-другой (ему уже 5 лет). Заменю на машину более мощную, чем те, что здесь приводятся и еще лет на 5-7 хватит. Ваши же тачки более дорогие сейчас успеют морально устареть, а покупка новой потребует больших затрат по сравнению с моими, из-за недостаточной амортизации средств.
Если этот оффтоп не удалят, будет фантастика.

> Darthman © (08.09.04 17:24) [86]

Нельзя забыть про лог. Если забыл, то ты либо не профессионал, либо второй Билл Гейтс, а в последнем я глубоко сомневаюсь. Лог это одна из основ любой игры под DirectX на этапе создания.

Средний пользователь в такие игры, как Underground и Unreal не играет.

← →
Darthman © (2004-09-08 22:26) [91]

NikeOld:
Забыть очень даже можно. О непрофессионализме моем не вам судить ;) Мне очень стыдно, но я его действительно забыл, ибо отлаживаю сам не по логу программу, а на альфа-тестинг меня фактически "заставил" игруху выложить знакомый кодер, поэтому я не успел (забыл) туда вмонтировать лог в чем каюсь.

Попробуйте запустить вот это (фпс теоретически должен подняться раза в 2-3, если так, то я ее еще раза в 2 ускорю потом, это уже посложнее).

Шейдеры в первой альфе были отключены, но грузились, так что те у кого они есть всеравно их не видели.
www.rpro.ru/temp/lf_alpha_02.rar (878Кб)

← →
NikeOLD © (2004-09-08 22:40) [92]

> Darthman © (08.09.04 22:26) [91]

Можете меня поправить все, но лог монтируется едва ли не вперед всей игры. А забывчивость... показатель... не стану говорить чего.

> Попробуйте запустить вот это
Посмотрим, посмотрим...

← →
Darthman © (2004-09-08 22:46) [93]

> NikeOLD ©
Хочется обозвать пидорасом, потому что ты не забываешь его делать. Флаг тебе в руки.

← →
miek (2004-09-09 00:11) [94]

(первая версия)
Впечатления хорошие, даже при том, что я скроллеры совершенно не люблю.

От производительности выпадаю в осадок - таких аномалий я еще не видел.

Fullscreen 35-40
Fullscreen+shaders 30
Windowed 64
Windowed+shaders 74

Машина Cel1300, 396 SDRAM, noname FX5200 64MB, WinXP+DX9
Несмотря на то, что под 98-м не тестировал, в этом вопросе полностью поддерживаю т-ща NikeOLD.

P.S. Кстати шейдеры здесь если и могут чем-то сгодиться, то это для взрывов. Метеориты никто разглядывать не будет.

← →
Darthman © (2004-09-09 00:23) [95]

NikeOLD да и о моей некомпетентности не тебе судить. Суди о себе. Я прошу альфу посмотреть а не кричать что в моем мнении неправильно. Помоему было бы разумно попробовать так, нет?

miek аномалии странные :(
Шейдеров на метеорах нет ;)

← →
miek (2004-09-09 08:08) [96]

А почему же они краснеют, когда я шейдеры включаю?

← →
имя (2004-09-09 08:44) [97]

Удалено модератором

← →
wiz © (2004-09-09 09:01) [98]

2 бобомен: если не понимаешь, то и не лезь...

Многие просто требуют, чтобы игра проверяла поддержку оных, и в случае стареньких карт просто не грузила (а не висла, как это происходит)...

---
бритва Оккама: "Не создавайте сущности сверх необходимого"

← →
NikeOLD © (2004-09-09 09:06) [99]

> Darthman © (08.09.04 22:46) [93]

Заметьте, я лишь сказал, что у Вас руки кривые, а Вы откровенно хамите. С Вашим подходом Вы - не программист!

> miek (09.09.04 00:11) [94]

Спасибо.

← →
NikeOLD © (2004-09-09 09:21) [100]

Ладно, хотел - получай:
Cel 2 ГГц/512МБ/DirecX 9.0b (4.09.0000.0902) тот же, что и дома/видео интегрированная 64МБ

Альфа 1 и 2: Шейдеры вызывают исключение при загрузке.
Полноэкранный режим не работает ни при каких разрешениях (чернота).
В оконном режиме FPS 16-18 независимо от прочих настроек (шейдеры, чсен пень, выключены).
Меню вроде бы так и должно неработать?
Мышь не видно, сбиает с толку, т.к. первый порыв щелкнуть мышкой пунк меню. В общем - недостаток.
Различий в альфах я не нашел.

На 98 вторая альфа так и не заработала.

Вроде ничего не забыл.

← →
wiz © (2004-09-09 10:02) [101]

2 NikeOLD & Darthman: может прекратите пикировку? как маленькие дети право...

Дарзман: тебе стоило где-нибудь большими буквами написать, что это СТРЕСС-ТЕСТ движка на разных видюхах. А так 90% народа здесь пытается оценить сие творение как ИГРУ.

Олдовый Найк: зачем столько грязи? человек занимается своей игрой... ты хочешь чтобы он перестал ею заниматься? Eсли да, то я знаю как называются такие люди как ты. Если нет, то зачем "наезжать и хамить" (в очень корректной, высокомерной форме... ...но всё-таки хамить)? (в целом я где-то даже согласен с твоими замечаниями по существу, но не по форме)

← →
NikeOLD © (2004-09-09 11:02) [102]

> wiz © (09.09.04 10:02) [101]

Не имел цели хамить, а лишь хотел, чтобы некоторые поняли свои заблуждения. Пусть занимается своей игрой, тем более то, что я видел по настоящему красиво.
Однако его альфа даже до беты не дотягивает (если рассматривать с точки зрения ИГРЫ, а не ДВИЖКА). Уж взялся за игру, то делай как положено. А на стадии альфы ИГРЫ меню не работает. Если же это стадия альфы ДВИЖКА, то тогда все в порядке. Хотя имело бы смысл проверять, можно ли использовать шейдеры, и если нет, то и не пытаться это делать не зависимо от установок (очень красивые AV получаются).

← →
Magikan © (2004-09-09 11:11) [103]

Я считаю, что NikeOLD полностью прав. Бог с ней с 98-ой, но все равно игра такого жанра слишком требовательна к "железу". Я в [70] приводил сравнения с Qake2. Причем, хочу заметить, он (Q2) нормально шел и на P-166 без 3Д акселлерации.

← →
RagE © (2004-09-09 12:31) [104]

NikeOLD © (09.09.04 11:02) [102]
ну посмешил немножко, альфа никогда до беты не дотягивала. на то она и альфа.

← →
Romwell (2004-09-09 15:43) [105]

WinXP-SP1; AMD Athlon 2600+; 512 RAM; GeForce4 MX-440
1)С шейдерами не грузится %) Видать нету из у меня %)
2)15 fps в первой альфе и гуляют от 20 до 30 fps во второй - маловато будет %) У меня правда тоже тетрис с графикой на уровне MoveTo-LineTo компутер не меньше p3 требует :)
3)Лазеры как-то глючно позиционируются (при поворотах трёхмерный корабль наклоняется, поднимается соответствующее крыло, и плазма вылетает из-под пустого пространства чуть в сторону от крыла. Zak3D[@Tm] говорил уже, правда)

← →
Darthman © (2004-09-09 15:54) [106]

ЭТО АЛЬФА ДВИЖКА.
Придираетесь к словам, помоему.
Альфа всегда идет перед бетой, также как бета идет перед гаммой. Я с той же уверенностью могу назвать тебя малограмотным, но не стану. От того что я знаю латинский алфавит а ты нет ничего не меняется. Я просил оценить скорость, а не кривизну моих рук (читай первый пост)

← →
NikeOLD © (2004-09-09 17:22) [107]

Этот выпад пропускаю, сам сглупил.
А по поводу скорости: никакая. Скорость для трехмеры обязана быть 60 FPS (не ниже во всяком случае). Перемудрил ты что-то где-то.
Слишком много требований к железу. Слишком!!!

А по поводу того, что тестировать, посмотри свой пост и поймешь, что сам же и не конкретизировал.

← →
NailMan © (2004-09-09 18:08) [108]

NikeOLD ©
Ну дык. Шейдеры как никак. У меня 195 минимум - вполне преемлемо ;-))

Хотя сегодня вторую альфу протестим - посмотрим что к чему.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Tano (2004-09-09 22:20) [109]

Протестил первую альфу.
Пока прочитал весь пост, начал опасаться, что комп взорвется :)))
итог: 800х600 FPS: 155...182 (от нагруженности экрана) средний 160.
Железо:
AthlonXP 1600+ (поганые 1,4 GHz), 512Mb PC2700 / OS WinXP со всеми патчами до SP2.
Видео:
RadeOn 9600 Pro 128Mb / DirectX 9.0c /Дрова от Omega, последние (у них вроде оптимизорован GL с шейдерами в свете популярности DOOM3).
--------
Не по делу: Хотелось бы сказать теплые слова насчет "средний компьютер", ограничусь высказыванием "Вы есть много кушать".
Насчет поддержки W98: если игра будет достаточно эффектна и требовательна, то это можно было бы считать не обязательным, но то, что 98 еще проживет достаточно долго - сомнений нет.
Как вариант - несколько ступеней качества в настройках, начиная с примитивных, которые следует протестить на 98.
Взрывы действительно выделяются из общей картины своей "картонностью", количество "звездного вещества", которое летит навстречу лучше сделать изменяющимся, иначе малость укачивает от однообразия, а астероиды - ярче, или фон светлее (кстати, они не сами взрываются, а от столкновений друг с другом, я так понял). Источники выстрелов где-то под крыльями за центром корабля - немного необычно.
Неплохо бы хотя бы в readme написать, чем управлять можно в игре. Меня раз 8 убили, пока нашел, чем стрелять (Левый Ctrl - для остальных ;).
Сама игра в принципе приличная, хотя я в нее никогда играть не стану ))) все как-то FarCry да Doom3... ;)

страно, мою регистрацию на форуме убили :(

Tano
Если не сложно попробуй вторую :)

Вторая в 2,5 раза быстрее - 260 кадров.
Чего там тормозило, расказывай? ;)

Шейдеры так и не работают, видео поддерживает шейдеры 2.0

Взрывы появляются впереди взорванных объектов, что есть очень странно :), взрыв должен лететь по направлению и со скоростью взорванного объекта.

Протестил вторую альфу:

средний fps вырос до 600. Минимум(кода весь экран во взрывах и астерах) - 438, максимум 682.

Также заметил глюки с самими взрывами(см. пост [112] cyborg ©).

И что очень неприятно - астероиды прямо скажем бронированые. Сколько по ним стреляешь, а они хрен два убиваются, тоесть очень много адо времени потратить чтобы он разрушился. Из за этого все время мой кораблик помирает от столкновений с астерами. Вобщем крути игровой баланс.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
kastik (2004-09-10 23:35) [114]

Вторая версия, все по максимуму, разрешение в полный экран 1024x768
в меню ~127 fps
в игре ~230 fps

Athlon XP 1900+ (~1600mhz)
ATI Radeon 9600 128mb
Озу 512mb

← →
бобомен (2004-09-12 09:30) [115]

вот и помирились...

По второй альфе:
>>>установки качетва OpenGL по дуфолту, на выбор приложения
в меню: 182
при старте (только звезды): 538
средний: 200
>>>сглаживание 6x, анизотропия 16x принудительно
средний: 160
------------------
при запуске уровня на корабле артефакт как будто первые по-секунды на нем XOR маска, цветное месево.
Для играбельности мне кажеться надо чуть уменьшить размеры выстрелов (тех синих фиговин, чем корабль плюется), размеры взрывов и увеличить скорость анимации взрывов (шибко плавные они). При бОльшей скорости анимации взрывов они будут быстрее исчезать и меньше хавать ресурсов и лишних вспышек надо поменьше, лучше осколков побольше.
Постарайся далать взрывы на передней кромке астероида, иначе выстрел считается попавшим, если он долетел до центра камня - это особенно бросается в глаза, если ядреной бомбой пульнуть в большой астероид. Это сейчас вызывает панический страх перед крупными валунами - в него лупишь, а он просто глотает выстрелы и усё!

//...первые поЛ-секунды...//

Да. Если билинейку врубить (по умолчанию трилинейка), то будет все шустрее, но на текстурах лезут не очень приятные артефакты иногда :(

Что-то около 275-280 fps 800x600x32
p4 2.53/512(ddr333)/R9800Pro/WinXP SP2

← →
_бобомен (2004-09-13 06:51) [120]

Удалено модератором

Народ помогите с тестированием альфы плиз... Найти похожие ветки