Игра AutoWar

← →
TButton © (2003-09-12 03:26) [80]

2 DolginD
междупрочим http://www.roboho.com имеет самое интересное отношение к RobotAware

← →
DolginD © (2003-09-12 17:19) [81]

Я тут ещё поиграл и вот что заметил - есть разные тактики, если проводить аналогию с боксом, то можноь выделить весовые категории, а если с MtG, то различные деки.

"тяжёлый все" или "Бит Даун" - что-то вроде rob4 т.е.неторопливо "давит массой", но в начале пока он не развился его просто разорвут более "лёгкие собратья"

"лёгкий вес" или "Слай" - нечто сумашедшие, носящиеся по полю и рвущее всё видимое.

Но если в мотыге правильная кричовая дека может поспорить со слаем, то в боксе никто не выпустит Кличко против Кости Дзю. кчему я клоню? А что если устраивать чемпионаты в различ ных весовых категориях?

← →
DolginD © (2003-09-12 17:21) [82]

А автор игры суда вообще заходит?

← →
DolginD © (2003-09-12 18:26) [83]

Я тут ва писал робота хороший - всех тех кто с прогой даётся он забил. А куда его теперь? Если кто хочет опробывать, пиши - вышлю.

← →
DolginD © (2003-09-12 18:28) [84]

> ТипаКнопка

Слушай, тебе не кажется, что тут только мы стобой бываем?

← →
Всеволод Соловьёв © (2003-09-12 21:34) [85]

[84] DolginD © (12.09.03 18:28)
Это не есть правда.

← →
DrFaust (2003-09-17 12:10) [86]

> DolginD
Код своего робота можешь выложить сдесь.
Да смотрю стала оживать игра и идеи хорошие появилис.
> Gandalf - Может стоит уже программу изменить, доработать.

← →
Gandalf © (2003-09-17 20:33) [87]

Делое такое... Хотелосьбы определится с некоторыми моментами:
1) Открытые исходники роботов (Да/Нет) - т.е. если нет, мы их прячем то надо делать компилер или шифровщик и т.д. и т.п. И мысль творцеская будеть бродить в одной голове, не будет обмена опытом (ну порой и передирания кода).

2) Далее насчет самого языка программинга - какого уровня его делать (асм, бейсик и т.д. и т.п.) Т.е. уровень сложности, объектность, набор команд.

3) Наличие колективного интелекта, возможность общение роботов, координация их.

4) Ориентация роботов - сейчас ее нет вовсе - а ведь можно чтобы были и координаты и робот карту чувтвовал и т.п. и т.д.

5) Карта - 2д, 3д - есть ли разные типы граундов.

6) Весовые коэфициенты операций логики и физики - соизмеримы или нет.

7) Наличие техно парка - т.е. можно но ли роботов снаряжать по разному или они все братья близнецы (программно и технически)

8) Можно ли размножаться в процессе игры

9) Средства перемещения (ездить ходить, летать, прыгать. плавать) и уничтожения

10) Расходные средства - топливо, энергия, патроны и средства их пополнения.

11) Система оценки боев

12) Наличие нейтральный объектов

Вот некоторые аспекты которые хотелось бы прояснить передет тем как бросаться в омут с головой.

← →
DolginD © (2003-09-17 22:42) [88]

2 Gandalf
WOW!
1) Закрывать! Кто захочет обменяться тот откроет.
2) Ну, хотя бы переменные свои вводить, а там уже и циклы, и условия сами напишут. Можно ешё события добавить (подглядел в Robot Tactics).
3) Не обязательно.
4) Можно, открывает новые возможности, дп если местность по-серьёзнее, то просто необходимо.
5)Это уже серьёзный наворот, думаю пока рано.
6)НЕТ!!! у нас получаются робот-боксёры-с-40-летним-стажем : бьют нормально, двигаются нормально, а в голову только едят и третьего у них день рождения (кто не знает эти анекдоты пишите вышлю
7) Вот это уже правильно - различные роботы или хотя бы возможность оснащать робота своим оборудованием, а тут и скорость передвижения от веса, общая цена робота - Вот и Весовые категории!
8)Хороший вопрос... незнаю.
9)Можно см. 7)
10)Это уже симулятором каким-то попахивает, но мне нравится.
11)По моему кто всех забил тот выйграл - честно и по-мужски.
12)Имеешь ввиду "Мирных роботов" или хлам всякий?

всё выше перечисленное является сугубо личным мнением и не стоит рассматривать всё это как неоспоримую истину.

← →
Mihey © (2003-09-18 00:13) [89]

>1) Открытые исходники роботов (Да/Нет) - т.е. если нет, мы их прячем то надо делать компилер или шифровщик и т.д. и т.п. И мысль творцеская будеть бродить в одной голове, не будет обмена опытом (ну порой и передирания кода).

Можно закрыть.

>2) Далее насчет самого языка программинга - какого уровня его делать (асм, бейсик и т.д. и т.п.) Т.е. уровень сложности, объектность, набор команд.

Типа Pascal или Basic.

>3) Наличие колективного интелекта, возможность общение роботов, координация их.

Да!

>4) Ориентация роботов - сейчас ее нет вовсе - а ведь можно чтобы были и координаты и робот карту чувтвовал и т.п. и т.д.

Обязательно. Нужны именно координаты.

>5) Карта - 2д, 3д - есть ли разные типы граундов.

2d, максимум три типа граундов.

6) Весовые коэфициенты операций логики и физики - соизмеримы или нет.

>7) Наличие техно парка - т.е. можно но ли роботов снаряжать по разному или они все братья близнецы (программно и технически)

Близнецы.

>8) Можно ли размножаться в процессе игры

Да.

>9) Средства перемещения (ездить ходить, летать, прыгать. плавать) и уничтожения

Как и были.

>10) Расходные средства - топливо, энергия, патроны и средства их пополнения.

Топливо на определение координат, позиций и прочего не должно сжираться.

>11) Система оценки боев

Кто кого забил и как быстро.

>12) Наличие нейтральный объектов

Можно, но смотря каких.

← →
Programmer_SC (2003-09-18 19:18) [90]

По всем пунктам 1-12: может быть(насчет языка, либо это басик+возможность процедур. Или паскаль минус всякие феньки(множества, объекты, ну и т.п.)).
А не лучше ли зделать все в виде опций? т.е. будет несколько режимов игры. Хотя в общем бредовая и тупая идея но.... плюсы тоже есть. Напр. баланс между пунктами подобрать легко будет.

← →
Gandalf © (2003-09-20 10:56) [91]

Замечу что Mihey и DolginD - сильно разошлись, но вывод они сорцы закрывать. Во всяком случаи такая возможность должна быть, но кто хочет может не пользоваться...

Т.е. по первому пункты решено.

Давай-те второй посмотрим. Синтаксис языка - жду предложений. Т.е. описание имеющихся типов данный (если есть) - описание переменных, вызов функий, наличие прерываний (теже event"ы), управляющие контсрукции, набор базовых команд, операций, функций - желательно с прикидочными весовыми коэффициентами, возможно наличие разных типов памяти (по скорости доступа), само модификации кода, желательно присмотреться к таким аспектам как ограничений по объемам памяти, скорости работы (скажем есть у робота разные процы - медленые быстрые), ограничение по набору команд (не все процы держат все команды).

← →
cyborg © (2003-09-20 11:49) [92]

Помоему можно сделать проще, на ход роботу даётся 100 очков, в скрипте эти 100 очков тратятся как угодно, хоть стреляй на них, хоть размножайся или ходи.

← →
Gandalf © (2003-09-20 13:50) [93]

> Помоему можно сделать проще, на ход роботу даётся 100 очков,
> в скрипте эти 100 очков тратятся как угодно, хоть стреляй
> на них, хоть размножайся или ходи.

Тоже вариант.

Вот еще концепция - вся прога выполняется всегда за один такт - и результат ее принятое решение что делать. Или всеже оставить как было?

← →
DolginD © (2003-09-20 18:44) [94]

Мне кажется говорить можно много, но лучше один раз увидить... ну вы поняли. Я к тому, что надо написАть и опробывать - плохое сразу отпадёт.

← →
Gandalf © (2003-09-20 20:27) [95]

А всеже про синтаксик неплохобы послушать варианты.

← →
cyborg © (2003-09-21 10:14) [96]

В начале скрипта пишется характеристика робота, жизнь, скорость, броня и т.д.,в формате A=num; B=num; и т.д. всего на Нное кол-во очков, незатраченные очки идут в кол-во жизни, лишние не учитываются.

Команды в формате Ax=num; Bx=num; Cx=num; и т.д. где num - кол-во зарачиваемых очков. Неиспользуемые очки тратятся на пополнение жини, лишние не учитываются.

Например
Al=10; Au=10; - Атака влево на 10 очков; Атака вверх на 10 очков;

В начале загрузки скрипта заполняется Record робота, в программе идёт обработка этой записи.

← →
TButton © (2003-09-22 20:20) [97]

>Вот еще концепция - вся прога выполняется всегда за один такт -
>и результат ее принятое решение что делать. Или всеже оставить
>как было?

как было+выдавать роботу каждый ход APы и пусть он их тратит на логику меньше, на физику больше.

опен сырцы это для групп энтузиастов, вобщем опен сурс он и в африке опен сурс

по части языка, думаю надо сделать роботу мемори байт на 40-80 а програмеры уж придумают как их использовать, обязательно условия и переходы (для циклов) уровень, я думаю переходный от асмы к басику

размножаться можно, размножение происходит подобно делению, т.е. робот может создать только своего близнеца. но при этом можно закинуть в начале партии роботов нескольких типов, т.е. бойцы, поддержка, снабжение, спецназ и т.д.

нейтральные объекты на карте врядли пригодятся.

по части оборудования роботов. в фалаут тактикс по сетке играли? каждый робот оценивается согласно экипировке, закинуть роботов можно на строго определенную сумму (весовые категории)

ну мож че еще додумаю...

← →
Alek Aaz (2003-09-23 14:18) [98]

ИМХО. Лучше не усложнять. Эдак дойдет и до какого нибудь робо-бейсика. Синтаксис можно оставить такой какой и был. Нужно просто придумать какой-то баланс между "плодовитыми" и "головастым" роботами. Или совместить какие-нибудь команды. Например пауза(робот полностью вырублен)-+2поинта слип(робот вырублен но слушает эфир для получения сообщения)-+1. Или сделать чтобы робот после паузы смог узнать где противник справа или слева или с переди, а не просто, что где-то рядом враг - начнешь вертеться - напихают по самое не хочу.

← →
DolginD © (2003-09-23 21:27) [99]

Кстати, развитие - вещь хорошая, но на мой взгляд очень большим приимуществом игры является доступность и простота. Слишком усложним - играть будут только программисты.

← →
mOOx_ © (2003-09-25 18:01) [100]

А сейчас в нее домохозяйки играют? :)

← →
Gandalf © (2003-09-26 23:45) [101]

Да игра не расчитана на массы - в любой модификаци - это факт - потому язык можно делать любой степени сложности. Но по существу -есть ли циклы - или одни goto и if. Набор математики каков? Может набор инструкций для линейной алгебры - чтобы легко ориентироваться в простанстве? Виды памяти?

← →
DolginD © (2003-09-29 22:35) [102]

циклы - всё равно. Пространство - да. память - непонял.

← →
DrFaust (2003-09-30 12:13) [103]

Нужно добавить роботу глаза, чтобы он мог определить хотя бы на расстоянии 2-3х клеток вокруг кто там есть, выбрать направление на врага. Чтобы он мог определить свое место положение на карте нужны координаты.
На счет логики, можно сделать так:все программа или отдельная ее часть выполняет вычисление - это не стоит времени, для логики используется что-то стандартное асм "С" и basik, после принятия решения робот делает ход который тратит/приносит определенное кол-во энергии (движение, поворот, атака, размножение, посылка сообщения, накопление энергии).
И еще описание команд:
Движение - вперед, назад(без поворота, отступление)
Атака - не дает прибыли энергии (это роботы а не живые твари)энергию можно получить только специальной командой либо от своего собрата.
Размножение - сделать не принудительным, а по желанию и при наличии некоторого уровня энергии.
Посылка сообщения - сделать что-то более полезное, что бы можно было получить его и самому проанализировать его, а не простой переход по метке.
Накопление энергии - несколько вариантов, легкое накопление при этом можно смотреть по сторонам и принимать сообщения, среднее - отключение передатчика только смотреть по сторонам, мощное - полное отключение от реальности слепой и глухой все системы вырублены.

← →
DrFaust (2003-09-30 12:18) [104]

Да еще про память, виды нужны, а именно только два вида - оперативная с ограничением по размеру где-то 30байт и небольшая 5-10байт ПЗУшка для наследственной памяти, которая передается наследнику.

← →
DrFaust (2003-09-30 12:30) [105]

Можно еще прикрутить и типы местности, богатые ресурсом то бишь энергией, бедные на энергию - это может дать интересные варианты боев, трудно проходимые отнимающие много энергии на ход. Можно еще много придумать, но только нужно сделать чтобы робот мог определить местность вокруг и знал сколько он должен будет потратить энергии на выполнение действия.
Или можно сделать день и ночь это если робот, к примеру, получает энергию от солнечных батарей, то смена дня может неожиданно принести интересные результаты. День или всегда ночь или смена дня и ночи можно задавать перед игрой опционально.
Из этого вытекает, что можно сделать различные источники получения энергии добыча урана на местности или солнечные батареи, и каждый из противников может использовать только один вид получения энергии для своих роботов.

Вот это фантазия работает! :). Если так навернуть, то придется переводить игру из 2д в 3д или сильно ее украшать, чтоб не так скучно. Вообщем, если так пойдет дальше, то Gandalf © плюнет на этот проект, так как он не подъемным станет. Господа, умерьте пыл и предлагайте всетаки улучшения на низком уровне, а не деревья :)

А что если забыть про размножение. Пускай нужно будет сделать одного,Маленького(или нет), но очень гордого робота. а если делать 3d, то можно, развивая тему, научить робота бить туда-то(в голову/руки/ноги и т.д.) стрелять. и варианты.
PS это просто идеи, кот. просил автор. Я же не требую:"Садись и делай!!!", я просто предлагаю идеи.

да нафик 3D! Смысл не в созерцании красивой картинки, а в создании програмы, которая поможет вашему боту победить остальных. а вообще хотелось бы для начала увидить расширеный синтаксис языка, а потом уже думать про фишки.

У меня ещё предложение(я его по моему уже предлогал).
почему бы автору не выкладывать где-нить обновления с добовленными "наворотами". тогда их можно будет оценить на практике и на лету выбирать дучшие варианты. Ну, хоть что-то новое.

← →
DrFaust (2003-10-09 12:37) [110]

Очень интересные идеи по поводу языка. Памити видимо будет два типа ОЗУ и ПЗУ...

Смена дня и ночи понравилась - мысль!

Интеренсы идеи по поводу навигации и общения роботов - т.е. как отсылать принимать, нализировать. Можно ли сразу несколько послать - помехи, шумы, шифрование какнала, перехват. А может еще и слух ввести?

Ввести можно. но хотелось бы хоть чего-нибудь увидеть. есть где нить обновления с нововведениями?

← →
DrFaust (2003-10-14 17:39) [113]

> Интеренсы идеи по поводу навигации и общения роботов - т.е.
> как отсылать принимать, нализировать. Можно ли сразу несколько
> послать - помехи, шумы, шифрование какнала, перехват. А
> может еще и слух ввести?

;-) :-)))
Я же не правила пишу, а так просто предлагаю в расчете, что народ пережит, редакция нужна любой фантазии.
А со связью накручивать много не стоит, можно просто сообщение текстовая строка, а там, в программе приема самому анализировать что текст, что числа и что делать, понятно, что нужно функции работы со строками. Это вытекало, если язык логики будет аналог языку высокого уровня типа Си или еще что там есть....

Gandalf © PS раньше грам. ошибок было меньше... :-)

>Очень интересные идеи по поводу языка. Памити видимо будет два
>типа ОЗУ и ПЗУ...
>
>Смена дня и ночи понравилась - мысль!
>
>Интеренсы идеи по поводу навигации и общения роботов - т.е. как
>отсылать принимать, нализировать. Можно ли сразу несколько
>послать - помехи, шумы, шифрование какнала, перехват. А может
>еще и слух ввести?

А может сперва все-таки показать что уже есть? или хотябы списочек, мол в версии которая сейчас готовится к выходу будет то-то и то-то...

← →
DrFaust (2003-10-15 12:37) [115]

← →
DrFaust (2003-10-30 15:26) [116]

← →
DrFaust (2003-12-23 13:29) [117]

Has died.

Игра AutoWar Найти похожие ветки