как записать в себя данные

← →
ev (2006-11-14 19:05) [0]

хочу в конец своего EXE дописать данные для использования (чтение / запись)
в досе помнится проблем не было, но вот в виндах проблема :(
есть решение?

← →
DiamondShark © (2006-11-14 19:18) [1]

есть: записать в отдельный файл

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 19:45) [2]

> ev (14.11.2006 19:05:00) [0]

И в Виндоус проблем нет, кроме антивирусов.

← →
ev (2006-11-14 19:53) [3]

да нет... дело не в антивирусе... ничего нехорошего не делается - поэтому антивирс не страшен и не участвует в процессе ;)

когда программа выполняется, то EXE блокируется и сам в себя записать не могу... файл можно открыть только на чтение :(

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 19:56) [4]

> ev (14.11.2006 19:53:03) [3]

Если бы еще антивирус так считал, а ведь он не такой добрый как мы и словам не верит.
Э да ты походу меняешь постановку, уже оказывается не в ехе, а в самого себя запущеного, обломись и какова цель сего действия, чем два файла хуже одного, кроме того что первое работает и претензий у антивируса нет.

← →
ev (2006-11-14 20:03) [5]

ммм... постановку вроде не меняю... говорил "в конец своего" - трактовка конечно разная может быть ;)

цель простая - хочется чтобы все файлы были в одном EXE файле
но не хочется пихать все через ресурсы

ух... неужели людям сразу вирусы мерещятся? :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 20:18) [6]

> ev (14.11.2006 20:03:05) [5]

Разницу чувствуешь между "в конец своего" и "запущеного"?

← →
ev (2006-11-14 20:21) [7]

предлагаю не вдаваться в детали по этому вопросу и придираться к словам
кто не понял, уже думаю поняли ;)

по существу есть еще варианты?

← →
atruhin © (2006-11-14 20:25) [8]

> ух... неужели людям сразу вирусы мерещятся? :)

Ты так и не понял. Тебе объясняют что практически все антивирусные
мониторы будут "материться"/блокировать твою программу.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 20:26) [9]

> ev (14.11.2006 20:21:07) [7]

По существу тебе уже сказали - обломись.

← →
ev (2006-11-14 20:46) [10]

просто не верится что антивирусы настолько глупы чтоб классифицировать подобные действия как вирус
да и только что проверил без антивируса - нет доступа... значит дело не в нем :)

есть конечно вариант прицепить второй EXE и из него читать / писать - но это уже изврат и действительно будет смахивать на вирус :))

← →
Ketmar © (2006-11-14 21:39) [11]

тебе же русским по форуму пояснили: нельзя.

← →
MikePetrichenko © (2006-11-14 21:51) [12]

Интересно, а чем народу инсталляторы не нравятся?
Уже не первая ветка о том как в свой exe засунуть кучу левых файлов.
А на кой черт? Это что, новый вид садомазозизма?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 21:57) [13]

> MikePetrichenko (14.11.2006 21:51:12) [12]

Не знаю, может накладки молодости?
Инсталятор очень полезная вещь, даже если вся инсталяции состоит из копирования одного единственного файла, хотя бы наличием стандартной деинсталяции.

← →
MikePetrichenko © (2006-11-14 23:03) [14]

> тебе же русским по форуму пояснили: нельзя.

Можно. Но ОЧЕНЬ сложно.

← →
C@N © (2006-11-14 23:18) [15]

Короче как я себе представляю...
При работающем Эксе... ты можешь из него читать...
а писать в него при работоаюшем... ну не выйдет... ты попробуй запусти самый простой эксе (типа форму скомпиль с кнопкой екзит) и попробуй убить эксе когда оно у тебя запущенно, только убивай через shift+del, а то бывало у меня, что после закрытия оно убивается...
Я думаю... не выйдет... ))) выводы сделать самому...

← →
MikePetrichenko © (2006-11-14 23:24) [16]

> C@N © (14.11.06 23:18) [15]

Это несколько иное. Да и WinXP вполне в состоянии переместить работающий файл между директориями (что собственно и делает удаление из проводника кнопкой Del)

← →
ev (2006-11-14 23:31) [17]

раз не первая ветка, значит народу это надо ;)
и я думаю совсем по разным причинам...

как я и говорил антивирус тут ни при чем (винды блокируют файл на запись)... похоже надо обращаться к драйверу и подменять путь файла (с последующим восстановлением) - но это геморойно, особенно на дельфи
имхо гораздо проще сделать загрузчик (джойнер), из него грузить свою программу и уже из нее делать изменения (сейчас так и буду пробовать)

по поводу инсталлятора - так это вообще спорно... во многих местах инсталлятор и не нужен вовсе ;) например, программы из серии portable (другие приводить не буду, а то больше флейма пойдет) слышали о таких? наверное нет... эх, накладки старости ;)

p.s. уже не первый раз замещаю предвзятое отношение к нестандартным задачам... привыкли кнопочки на форму кидать, да компоненты с торри.нет скачивать ;) не надо в каждой задаче видеть вирус / троян и умничать с высока ;)

← →
Ketmar © (2006-11-14 23:42) [18]

>[14] MikePetrichenko(c) 14-Nov-2006, 23:03
>Можно. Но ОЧЕНЬ сложно.
ну это же "начинающим"...

>[17] ev 14-Nov-2006, 23:31
>файл на запись)... похоже надо обращаться к драйверу и
>подменять путь файла (с последующим восстановлением)
прекращай пить то, что пьёшь. становись на лыжи, займись физкультурой.

>привыкли кнопочки на форму кидать, да компоненты с торри.нет скачивать ;)
так отвыкай, дел-то...

>не надо в каждой задаче видеть вирус / троян и умничать с высока ;)
мы тут не "вирус/троян" увидели, а удаление гланд через анус.

← →
MikePetrichenko © (2006-11-14 23:44) [19]

> и я думаю совсем по разным причинам...

Прична одна - леность ума + желание изобрести свой велосипед. Хотя да. Однажды у меня такая задача стояла. Причем только так. Долго уговаривал клиента отказаться :( Безуспешно. Послал в лес с такими запросами.

> надо обращаться к драйверу и подменять путь файла (с последующим
> восстановлением)

Бред...

> так это вообще спорно...

Я все понял!!! Дядя Билли со все его командой идет в лес по дрова, потому как придумали какую-то фигню с инсталляторами, реестром, DLL и прочим.
Круче нужно быть! Нужно exe править.

> из серии portable

ZIP, RAR и иже с ними рулят! Да и не используй внешних фалов.

> нестандартным задачам...

Это не нестандартная задача - это маразм.

← →
MikePetrichenko © (2006-11-14 23:47) [20]

> мы тут не "вирус/троян" увидели, а удаление гланд через
> анус.

Когда есть правильное и не правильное решение - лучше делать не правильно. Чтобы раньше начать переделывать (С).

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 23:48) [21]

> Ketmar (14.11.2006 23:42:18) [18]

> а удаление гланд через анус.

per rectum

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-14 23:49) [22]

> MikePetrichenko (14.11.2006 23:44:19) [19]

> Послал в лес с такими запросами.

Правильно, иначе нельзя, себя же перестанешь уважать.

← →
ev (2006-11-15 00:18) [23]

я все таки расчитывал на аудиторию "в теме", поэтому не описываю все как в книге "для чайников"... жаль, что тут большинство кнопко-кидальщиков :(

про пути - я думаю кто в теме понял, другим объяснять не имеет смысла... вдруг трояны клепать начнут на дельфи, да еще с формами :)))

а про инсталляторы смешно даже... все равно, что спорить какой язык программирования лучше... у каждого подхода свое предназначение и своя ниша... я привел пример, где инсталлятор не нужен, но не говорил что инсталляторы совсем не нужны... как говорится - но комент :)

ну а кто увидел удаление гланд через анус - так это к окулисту :))
могу только порекомендовать сходить, например, на форум нейрохирургов, почитать, ничего не понять и считать, что они фигней страдают и "удаляют гланды через анус" :))) не надо мыслить так узко и равнять всех по себе - у всех разные задачи ;)

← →
MikePetrichenko © (2006-11-15 00:22) [24]

> аудиторию "в теме",

Аудмтория будет в "теме" за очень не плохие деньги.

> другим объяснять не имеет смысла

Правильно. Нафиг оно нам.

> инсталляторы смешно даже

Обхохочешься.

> на форум нейрохирургов

Вот вот. Тебе туда. Здесь форум программистов (странно, да).

← →
ev (2006-11-15 00:36) [25]

> Аудмтория будет в "теме" за очень не плохие деньги.
судя по ответам очень сомневаюсь :(
как показывает практика могие мнят себя программистами научившись кидать кнопочки на форму и компилить проект, но вот % реально шарящих гораздо ниже :(

> Правильно. Нафиг оно нам.
смотря кому "нам" ;) есть некая предполагаямая целевая аудитория... остальные действительно в пролете... жаль, но так всегда бывает - не рассказывать же принцип работы ДВС в сообщении о покупке машины ;)

> Вот вот. Тебе туда. Здесь форум программистов (странно, да).
ну вот мне интересно, к чему этот коммент? или не совсем понятен мой пример? :))

глянул соседние темы - так ответы похожие... вопрос и начинаются неуместные комменты и советы... если нечего сказать - так лучше промолчать... если заняться нечем - так тут вроде есть ветка "прочее" ;)

← →
MikePetrichenko © (2006-11-15 00:39) [26]

> ev (15.11.06 00:36) [25]

Так тебе уже 20 раз ответили. А ты все еще не "в теме".

← →
Ketmar © (2006-11-15 00:51) [27]

>[23] ev 15-Nov-2006, 00:18
>могу только порекомендовать сходить, например, на форум
>нейрохирургов, почитать, ничего не понять и считать, что
>они фигней страдают и "удаляют гланды через анус" :))) не
>надо мыслить так узко и равнять всех по себе - у всех
>разные задачи ;)
вьюноша, прежде чем растопыривать пальцы, неплохо бы узнать: а перед кем, собственно, растопырку показываем? не вышло бы конфуза...

хотя что это я? автор уже оконфузился. и не раз.

← →
ev (2006-11-15 00:54) [28]

если ты (непротив, что на ты?) невнимательно читал, то мне так и не ответили
ответ "нельзя" не является правильным
ответ "можно, но сложно" не далеко ушел от первого

поэтому я периодически смотрю тему в надежде, что найдется программист, который делал подобную задачу... т.к. тут появляются ответы - считаю, что надо на них отвечать, а то получается не совсем вежливо все-таки ;)

← →
Ketmar © (2006-11-15 00:56) [29]

>[28] ev 15-Nov-2006, 00:54
>ответ "нельзя" не является правильным
ты сюда нас тестировать пришёл? зря. занятие бессмысленное и малоперспективное. если знаешь решение -- какого ангела спрашивать?

>ответ "можно, но сложно" не далеко ушел от первого
ну так возьми, поднатужься и сам ответь. ага?

>поэтому я периодически смотрю тему в надежде, что найдется
>программист, который делал подобную задачу...
здесь? сильно сомневаюсь. как ты уже выяснил, здесь сборище батонокидателей. зря ждёшь.

← →
ev (2006-11-15 01:16) [30]

> прежде чем растопыривать пальцы, неплохо бы узнать: а перед кем,
> собственно, растопырку показываем? не вышло бы конфуза...
перед кем? даже стало интересно... пока не видел ни одного профессионального ответа... значит в теме пока отметились не профи... или среди ников есть директор микрософт и мне надо перед ним начать пресмыкаться и бить себя пяткой в грудь ;)))

растопырка? интересно в чем выражается? в том что я пытаюсь объяснить что не все кидают на форму кнопочки и пишут програмки из 2-х процедур? :) вроде нет растопырки... вон, можно сходит в ветку игры и понять, что люди и игры пишут :))

> ты сюда нас тестировать пришёл? зря. занятие бессмысленное и
> малоперспективное. если знаешь решение -- какого ангела спрашивать?
ну почему тестировать? просто я знаю что сделать можно, но пока точно не знаю как...

> ну так возьми, поднатужься и сам ответь. ага?
а зачем тогда форум придумали?
чуть выше я уже написал один рабочий вариант решения (джойнер), но хочется более простого и удобного :)

> здесь? сильно сомневаюсь. как ты уже выяснил, здесь сборище
> батонокидателей. зря ждёшь.
надежда умирает последней... все равно пока не сплю ;)

← →
Германн © (2006-11-15 01:38) [31]

> ev (15.11.06 01:16) [30]
>
> > прежде чем растопыривать пальцы, неплохо бы узнать: а
> перед кем,
> > собственно, растопырку показываем? не вышло бы конфуза.
> ..
> перед кем? даже стало интересно... пока не видел ни одного
> профессионального ответа...

Ты перепутал профессии, имхо.

← →
ev (2006-11-15 01:58) [32]

> Ты перепутал профессии, имхо.
какую с какой? и почему так кажется?

← →
Германн © (2006-11-15 02:18) [33]

2 ev
Твои слова:

> цель простая - хочется чтобы все файлы были в одном EXE
> файле
> но не хочется пихать все через ресурсы

> ev (15.11.06 01:58) [32]
>
> > Ты перепутал профессии, имхо.
> какую с какой? и почему так кажется?
>

Нужно ли мне уточнять про "какую с какой? и почему так кажется?"

← →
MikePetrichenko © (2006-11-15 03:06) [34]

> как записать в себя данные

Остается только шприц... с иадом

← →
StriderMan © (2006-11-15 09:11) [35]

сделай микро-прогу, которая дописывает че-то в экзешник, откомпили. полученный код запихай ресурсом в основной экзешник.
Далее:
1. основной экзешник сливает этот микро-код в файл, запускает его, а сам падает.
2. микро-прога пишет че-то в экзешник, запускает его и падает сама.
3. экзешник убивает микро-прогу.

ЗЫ: это если цель оправдывает средства :))

← →
Gydvin © (2006-11-15 09:15) [36]

ужос

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-15 09:26) [37]

> все равно пока не сплю ;)

Тогда это матрица, она тебя поимела.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-15 09:30) [38]

> я думаю кто в теме понял, другим объяснять не имеет смысла.
> .. вдруг трояны клепать начнут на дельфи, да еще с формами
> :)))

Проснулся, почти все трояны поголовно с формами, а писать можно на любом языке.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-15 09:31) [39]

> жаль, что тут большинство кнопко-кидальщиков :(

Продолжай и дальше крутить пальцы, может мы расчувствуемся, расплачемся от умиления. И умрем от стыда.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-15 09:39) [40]

> так лучше промолчать... если заняться нечем - так тут вроде
> есть ветка "прочее" ;)

Вот и промолчал бы или последовал своему совету.
Начни с себя, потом будешь иметь моральное право другим советовать, куда им идти, но не удивляйся если это услышишь по своему поводу.
Поговорку знаешь?

Не говори что мне делать, а я тебе не буду говорить куда идти.

← →
StriderMan © (2006-11-15 09:50) [41]

Сдается мне что

> Anatoly Podgoretsky

уже давно накатал форумного бота, научил его десятку фраз для усмирения буйных кнопкокидателей и запуздыривателей, а сам давно попивает пивко в каком-нибудь чешком баре :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-15 10:19) [42]

> StriderMan (15.11.2006 09:50:41) [41]

И тебя вылечим, и меня

← →
Плохиш © (2006-11-15 11:04) [43]

Пришёл на работу, думал, как бы проснуться. Спасибо аФФтару - разбудил :-)) теперь можно и поработать...

← →
Barloggg (2006-11-15 11:25) [44]

ага аналогично. вместо кефира пожалуй стоит с утра почитвать это.

>
> сделай микро-прогу, которая дописывает че-то в экзешник,
> откомпили. полученный код запихай ресурсом в основной экзешник.
>
> Далее:
> 1. основной экзешник сливает этот микро-код в файл, запускает
> его, а сам падает.
> 2. микро-прога пишет че-то в экзешник, запускает его и падает
> сама.
> 3. экзешник убивает микро-прогу.
>
> ЗЫ: это если цель оправдывает средства :))

А что если до показа формы ехешник открыть для чтения, потом его скопировать рядом, запустить его и всю правку делать исходный ехе-шник а по завершению работы убивать клона?
Вот и будет во время работы те самые два файла, а на диске в свободное время будет храниться только один.

> ev (14.11.06 19:05)

Специально для любителей удаления гланд через задницу на wasm.ru есть подробная статья с исх.текстами примеров

> Barloggg (15.11.06 11:25) [44]

как ни крути все равно

> для любителей удаления гланд через задницу

>[0]
А зачем?
Какие данные можно хранить в EXE, которые нельзя хранить в отдельном файле?
Допустим, специфические настройки, типа счётчика запуска программ.

У меня, к примеру, есть программа которая хранит данные в отдельном файле.
А у тебя - программа которая записывает в себя.
Допустим и ты и я делаем резервное копирование раз в неделю.
Умная система сделает копию моей программы один раз, а твоей много, ибо твоя программа постояно меняется.
У меня будут менятся только настройки, они и будут сохраняться, а это малый объём.
В случае сбоя записи данных, у тебя попортится программа, у меня только настройки.
Если нужно будет восстановить не последнее состояние, то я просмотрю содержимое файлов настроек (как правило они - текст), в твоём случае вообще непонятно к какому из состояний возвращаться.

При появлении нескольких копий программы хранящих информацию в себе возникает не мало сюрпризов, ибо нельзя две копии программы отличить друг от друга. А работать они могут по разному, в зависимости от содержащейся в них информации.

> Наиль (15.11.2006 13:08:47) [47]

> Умная система сделает копию моей программы один раз, а твоей много, ибо твоя программа постояно меняется.

Умная система заинтересуется, почему это ехе постоянно меняется, я бы заинтересовался и система для этого даже бы не потребовалась.

← →
Savek (2006-11-15 14:24) [49]

http://www.wasm.ru/article.php?article=lockfileswork

> Умная система заинтересуется, почему это ехе постоянно меняется,

Под системой подразумевалась "система (программа) резервного копирования", они как правило не интересуются, а делают то, что им говорят.

> я бы заинтересовался и система для этого даже бы не потребовалась.

Аналогично.

Я рыдаю... Тема достойна орешника.

> Наиль (15.11.2006 16:20:50) [50]

Эти системы читают и не пишут в ехе файл. Они вообще пишут в свой формат. И поинтересуйся под какими привилегиями они выполняются

← →
iXT (2006-11-15 17:59) [53]

MikePetrichenko ©
Так это же твой клиент из леса. Он раздобыл там Delphi

P.S.
В лес больше никого не посылать, надо подальше.

> Эти системы читают и не пишут в ехе файл. Они вообще пишут
> в свой формат. И поинтересуйся под какими привилегиями они
> выполняются

Чуствую, что не удачный пример привёл. Только всех запутал.
Просто хотел показать ситуацию в которой появляются множество различных копий EXE, и хотел узнать у автора ветки как он будет бороться с проблемами, которые при этом возникают (спросить забыл).
Лично у меня не мало компакт-дисков на которых храняться копии одних и тех же программ.
Я могу переписать любую из них обратно в компьютер, не переживая, что они будут работать не так.
В случае с программой вопрошающего, её нужно выбирать из множества, ибо в лишь одной из копий содержатся такие данные (настройки) которые необходимы пользователю. При этом отличить копии без изучения содержимого EXE - невозможно.

> [47] Наиль © (15.11.06 13:08)
> Допустим, специфические настройки, типа счётчика запуска
> программ.

Это лишнее, начал мысль, но не закончил.

> iXT (15.11.06 17:59) [53]
> MikePetrichenko ©
> Так это же твой клиент из леса. Он раздобыл там Delphi

Мдя. Следующий раз пошлу в пешее эротическое...

← →
ev (2006-11-15 20:38) [56]

> Нужно ли мне уточнять про "какую с какой? и почему так кажется?"
не стоит... зачем мне голову забивать чужими тараканами ;)

> StriderMan © (15.11.06 09:11) [35]
это я рассматриваю как вариант, но хочется более простого решения

> Сдается мне что
> Anatoly Podgoretsky
> уже давно накатал форумного бота, научил его десятку фраз для усмирения
> буйных кнопкокидателей и запуздыривателей, а сам давно попивает пивко в
> каком-нибудь чешком баре :)
да нет... просто мои слова видать задели его... даже глянул его профиль - вроде взрослый человек, в годах, как я понял "уважаемый" имелся ввиду он... глянул проекты - так и думал, почти все кнопочки да формочки (хотя стоит заметить, что % спроса на подобного рода программ велик)... причем почти все проекты довольно старые, новых маловато - сразу стало понятно, почему знания такие "древние"... вот и получается - лет много, а знаний как бы особо и нет... но надо же показать свое мастерство и утвердится... вобщем сории если задел или обидел...

> Savek (15.11.06 14:24) [49]
спасибо, за один из немногих дельных ответов

> Просто хотел показать ситуацию в которой появляются множество различных
> копий EXE, и хотел узнать у автора ветки как он будет бороться с
> проблемами, которые при этом возникают (спросить забыл).
это уже тема отдельного обсуждения ;)
иногда приходится чем-то жертвовать для выполнения цели...

задачу я уже решил - спасибо, кто давал дельные советы

← →
iXT (2006-11-16 09:22) [57]

> да нет... просто мои слова видать задели его... даже глянул
> его профиль - вроде взрослый человек, в годах, как я понял
> "уважаемый" имелся ввиду он... глянул проекты - так и думал,
> почти все кнопочки да формочки (хотя стоит заметить, что
> % спроса на подобного рода программ велик)... причем почти
> все проекты довольно старые, новых маловато - сразу стало
> понятно, почему знания такие "древние"... вот и получается
> - лет много, а знаний как бы особо и нет...

ev VS Anatoly Podgoretsky
Я воляюсь

> iXT (16.11.2006 09:22:57) [57]

Я тоже плакаль

← →
iXT (2006-11-16 10:32) [59]

Для тех кто на бронепоезде

Вам ясно объяснили, что это глупо (писать в себя). Бывает что глупо, но надо (Обычно посылают), но этот аспект вы неаргументировали следовательно не надо, а отсюда глупо. Похоже на желание маленького ребенка "Хочу".
Да можно, но сложно. Просто так, такие вещи никто делать небудет. Если всетаки очень хочется, то вас послали же в ASM, дальше дорога туда. Другие способы это уже изврат.

2 Anatoly Podgoretsky © (16.11.06 09:58) [58]
Так и хочется услышать
"Господа, Владимир Соловьев", я бы посмотрел :)

← →
ev (2006-11-16 19:38) [60]

> Бывает что глупо, но надо (Обычно посылают), но этот аспект вы
> неаргументировали следовательно не надо, а отсюда глупо.
зачем аргументировать? если бы я спрашивал где лучше хранить данные - то понятно, что можно порассуждать на эту тему
но я написал надо, а зачем - это уже другой вопрос ;)

> Если всетаки очень хочется, то вас послали же в ASM, дальше дорога туда.
> Другие способы это уже изврат.
надо просто читать ветку более внимательно - я поблагодарил человека за ссылку, сходил и все уже давно сделал ;)

> но я написал надо, а зачем - это уже другой вопрос ;)

Ну скажи - зачем? Всю ночь ведь спать не буду, ворочаться...

← →
iXT (2006-11-17 10:41) [62]

> надо просто читать ветку более внимательно - я поблагодарил
> человека за ссылку, сходил и все уже давно сделал ;)

В этом месте я уже не мог читать дальше. :) Я волялся :)

как записать в себя данные Найти похожие ветки