SSD плюсы и минусы

← →
HDD-Life (2013-01-19 00:25) [0]

Кто что думает про сабж? Есть смысл менять старенький SATA на твердотельное новое чдо техники? Хотелось бы прироста производительности но интересует срок службы SSD при среднестатистическом использовании ПК. Перечитал кучу инфы в сети, мнения очень противоречивые :(

← →
Rouse_ © (2013-01-19 00:29) [1]

Вкратце - скорость обалденная, но через полгода драйв умрет с большим шансом.

← →
брат Птибурдукова (2013-01-19 00:36) [2]

купил на днял ссд интел 520 серии… чё-то бенчмарки дают скорость в районе 130 МБ/с. я в прострации. оно, конечно, вдвое быстрей, чем предыдущий винт, но как-то об офигенной скорости говорить не приходится. :-(

← →
HDD-Life (2013-01-19 01:40) [3]

Нет пока долгоживущих новинок? Внукам конечно все оставлю на Blue-ray :-) а вот свой ноут хотел бы чтоб хоть года три на SSD отработал

← →
Германн © (2013-01-19 03:09) [4]

> ouse_ © (19.01.13 00:29) [1]
>
> Вкратце - скорость обалденная

При чтении, не забудь сказать.

← →
картман © (2013-01-19 05:45) [5]

у мня вот такой полгода: http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:186:a:a:a:0:d:1:30:r:1:1:d285_1172&oper=108763::::

виндовз просыпается за пару секунд, загружается примерно за десять, долго-устанавливающееся ПО устанавливается быстро.

← →
brother © (2013-01-19 07:42) [6]

> долго-устанавливающееся ПО устанавливается быстро.

это прямо так однозначно о скорости говорит)

← →
brother © (2013-01-19 07:47) [7]

а по сабжу - ДОРОГО!

← →
brother © (2013-01-19 07:47) [8]

лучше купить 2 сата винта и зеркальный реид!

← →
megavoid © (2013-01-19 10:44) [9]

[0] Если позволяет бюджет - конечно, стоит! Новых долгожителей нет, но на диски дают гарантию 3 - 5 лет, а значит, производитель хоть как-то предполагает, что столько они продержатся. В сочетании с ежедневной политикой бэкапа на не-SSD - самое то. На правах адепта

[5] именно так
OCZ Vertex 4 128 Gb - свежеустановленная Windows "8" загружается за 5 секунд (ещё +3 на сообщения efi), delphi устанавливается 5 минут вместо 15, visual studio 4 вместо 10, обновления винды на глазок раза в два шустрее.
У SSD фишка не в космической скорости линейного чтения (хоть и она тоже превышает показатели HDD), а в быстром произвольном чтении (fseek), тяжелые много-dll-ные приложения (и .NET) загружаются гораздо резвее, всё работает плавнее, чем с hdd.

Также с полгода назад купил под MySQL базу OCZ Vertex 3 120 Gb, периодическое fulltext индексирование таблицы в 12 гб очень заметно ускорилось, копирование таблицы 12 гб -> 12 гб происходит очень быстро, меньше минуты.

По синтетическим тестам линейное чтение-запись у Vertex 400 мбайт-сек чтение / 460 мбайт-сек запись (против винтовых 60-100), в тестах на random read ssd выдаёт синтетические 250-300 мбайт-сек, в реальности, думаю, 200-250 да выдаёт.

← →
megavoid © (2013-01-19 10:50) [10]

(((, зохавало кусок сообщения

Стоит помнить и про отрицательную особенность ssd [1] - они умирают, как флешки - внезапно, окончательно и бесповоротно. Поэтому ежедневный бэкап, бэкап и ещё раз бэкап. Умерший же ssd диск можно поменять на новый по гарантии (не теряем деньги, теряем время, можно иметь дополнительный диск "про запас" на такие случаи, думаю, почти у всех здесь таковой присутствует).

Так что, на правах адепта :) - апгрейду - быть!

← →
megavoid © (2013-01-19 11:18) [11]

[4] Германн, сейчас их и на запись прокачали :)
Для тех, кто не в курсе - раньше скорость записи на ssd была "нечестная" - контроллер внутри диска на лету сжимал данные. То есть wav файл на сотни мегабайт быстренько спаковался бы и записался с большой скоростью, а вот mkv, где всё уже пожато-пережато, показывал такую же скорость записи, как и обычные hdd, если не меньшую. Современные ssd выдают уже честные 150-200 мбайт-сек на любых данных (говорим про потребительский сегмент же, а не про специализированные решения). Кстати, контроллер (арм 166-200 МГц) заодно на лету ещё и шифрует данные, вроде бы AES-ом.

← →
HDD-Life (2013-01-19 11:34) [12]

Нашел в сети графики стремительного снижения цен и увеличения объема SSD-драйвов за последние три года. Какие теперь макс.объемы и цены в розн.торговле в России? Покупал кто в последнее время?

← →
Inovet © (2013-01-19 13:06) [13]

> [9] megavoid © (19.01.13 10:44)
> против винтовых 60-100

Жто старые винты, надо тогда уж с новыми сравнивать, а она раза 2,5 быстрее.

← →
брат Птибурдукова (2013-01-19 13:19) [14]

> виндовз просыпается за пару секунд
я не понимаю, что вы делаете с виндой, что она просыпается НЕ за пару секунд?

← →
dmk © (2013-01-19 16:58) [15]

2 года стоит Intel X25-M 160 Гб как системный. Win 7/64
Re-allocated Sector count пока равен 4. Больше ошибок по смарту нет.

← →
Inovet © (2013-01-19 17:12) [16]

Здесь кидали ссылку на память с периодическим прогревом поработавших опредеоённое количество раз на запись ячеек до 600 градусов? Ресурс у такой памяти должен увеличиться в 1000 что ли раз.

← →
TUser © (2013-01-19 17:25) [17]

[1] судя по тырнету, личного опыта нет. Личное мнение - SSD для свопа, для хранения данных не годится в силу низкой надежности.

← →
брат Птибурдукова (2013-01-19 17:29) [18]

Сдался вам тот своп... шесть гиг памяти меньше 50 баксов стоит...

← →
antonn © (2013-01-19 17:56) [19]

вы когда говорите про низкую надежность - наверное предполагаете SSD за "две тысячи рублей"?

> брат Птибурдукова (19.01.13 00:36) [2]
>
> купил на днял ссд интел 520 серии… чё-то бенчмарки дают
> скорость в районе 130 МБ/с. я в прострации. оно, конечно,
> вдвое быстрей, чем предыдущий винт, но как-то об офигенной
> скорости говорить не приходится. :-(

а SATA интерфейс какой? и виндовс?
у меня интел 520 на 180Гб, скорость не помню как мерил, но под 400Мб на чтение. Вин Сервер 2008 Р2 стартует до логина секунды за 4, профиля грузятся пару секунд. Студия 2008 и дельфи 7 открываются по 2-4 секунды, корел 15-й пару секунд, офисные продукты практически сразу - как картинки. ну а про то как открываются папки и файлы в профилях (типа картинки, закачки) и говорить не надо :)
(проц i7 с пониженными частотами).

← →
Inovet © (2013-01-19 18:19) [20]

> [19] antonn © (19.01.13 17:56)
> проц i7 с пониженными частотами

Это зачем ещё?

← →
NoUser (2013-01-19 18:46) [21]

> antonn © (19.01.13 17:56) [19]

+1
> brother © (19.01.13 07:42) [6]
> > долго-устанавливающееся ПО устанавливается быстро.
>
> это прямо так однозначно о скорости говорит)

← →
NoUser (2013-01-19 18:58) [22]

> antonn © (19.01.13 17:56) [19]
+1

> > картман © (19.01.13 05:45) [5]
> > долго-устанавливающееся ПО устанавливается быстро.
> это прямо так однозначно о скорости говорит)

Да!

Попробовав SSD, отказаться сложно.

Для успокоения души необходимо следующее

- Побольше RAM -> большой RAM-диск (V:)

- Простенький сервис, для запуска батника(xcopy) на старте
- формируем нужную структуру каталогов
- заливаем данные c C:\VDisk
и перед выключением
- обновляем-сохраняем только необходимое

- тотальный hard-link на V:
- temp"ы, __history, ...
- и также C:\Users\WorkUser (!)

- выход проектов на V:\out

- Zip/UnZip, Downloads через V:

- Отключить Superfetch, Windows Search и прочую авто и фоно муть

- Отказаться от гибернизации и свопа

- хлам хранить на флешке

KINGSTON SH100S3120G - полтора года (за это время у меня уже умерла черная WD"шка)
пустой на SATA3/i5 выдавал 270/240 MB/s R/W - большие файлы с/на RAM-диск проводник Win7
в ноуте на SATA2/T7250 с 50% наполенением 200/180 MB/s

← →
картман © (2013-01-19 19:00) [23]

> брат Птибурдукова (19.01.13 13:19) [14]
>
>
> > виндовз просыпается за пару секунд
> я не понимаю, что вы делаете с виндой, что она просыпается
> НЕ за пару секунд?

а мы 6 гигов купили за <50$

← →
Внук © (2013-01-19 19:29) [24]

>>HDD-Life (19.01.13 01:40) [3]
>> Внукам конечно все оставлю на Blue-ray :-)

Лучше деньгами

← →
antonn © (2013-01-19 19:39) [25]

> Inovet © (19.01.13 18:19) [20]
>
> > [19] antonn © (19.01.13 17:56)
> > проц i7 с пониженными частотами
>
> Это зачем ещё?

там проц i7-3770T, максимальное TDP 45W. Это типа NAS изначально собирался (только больших размеров, в длинном корпусе 2u отлично продувается тихоходными вентиляторами и довольно тихий получился), только посмотрев на его мощность я поставил туда весь софт и по RDP работаю за ним :) изначально ставился i3-3220t, он оказался в два раза быстрее c2D 6420 на основном компе. Прикинул финансы, поставил i7, чтобы точно хватило надолго. Позже системный диск на SSD перенес.

> Да!
>
> Попробовав SSD, отказаться сложно.
>
> Для успокоения души необходимо следующее

вообще ничего из этого не делал (префеч и дефрагментация по планировщику ОС сама выключила, трим включила). Не переносил ни профили, ни темпы, ни своп (не переносил и не отключал, памяти 12Гб). Сюда же на диск работает веб-прокси кеширующий (взял его только из-за банерорезки, работает на всю систему, а не в конкретный браузер), вроде бы торрент (utorrent) тоже изначально смотрит в папку "загрузки". Нефиг, железяка должна работать, что при стоимости интеловских и плексоровских (хотя они, вроде как, просто клеют свою этикетку на lite on) ССД - тем более должно работать без поблажек.

Тоже очень продолжительное время был против ССД, однако уже довольно много времени прошло, прошивки и технологии стали лучше, раззорился на ССД и очень порадовали скорости. Посмотрим насколько его хватит (купил в декабре, т.е. юзаю месяца два). Скорость очень порадовала (кстати, материнка новая и интеловская, говорят на некоторых чипсетах бывают тормоза или несовместимости)

← →
antonn © (2013-01-19 19:41) [26]

> Внук © (19.01.13 19:29) [24]
>
> >>HDD-Life (19.01.13 01:40) [3]
> >> Внукам конечно все оставлю на Blue-ray :-)
>
> Лучше деньгами

ну почему, семейные фотографии и видео

← →
Внук © (2013-01-19 19:46) [27]

Обещали отдать Внукам. Я предпочитаю деньгами.

← →
antonn © (2013-01-19 19:47) [28]

а чего не в золоте сразу? ))

← →
TUser © (2013-01-19 20:17) [29]

Так золото сейчас копейки стоит. Это во времена кризисов оно скоропостижно дорожает, а так - даром никому не нужно.

← →
NoUser (2013-01-19 20:19) [30]

> > Для успокоения души необходимо следующее
>
> вообще ничего из этого не делал

Меня начала напрягать вечно-безпричинно-помаргивающая лампочка хдд - вот и начал раскопки.

← →
брат Птибурдукова (2013-01-19 21:07) [31]

> тотальный hard-link на V:
симлинк всё-таки. хардлинки работают в пределах одной файловой системы.

> а мы 6 гигов купили за <50$
и гибридный сон отключили, нефиг новшества разводить? чё-то у меня при двенадцати гигах с хдд просыпается секунду.

← →
картман © (2013-01-19 21:51) [32]

> и гибридный сон отключили, нефиг новшества разводить?

ага, спасибо за информацию, отключил это новшество - теперь засыпаем быстрее)))

почитал ща... не знал, что во сне все в оперативной памяти хранится

← →
Inovet © (2013-01-19 22:31) [33]

Гибридный режим очень даже удобен. Я вот могу через меню и с разных кнопок/событий и гибирнацию сделать, а могу сон + гибирнация. Обычно вторым пользуюсь, просыпается за 2 секунды и не страшно, если во время сна питание пропадёт. Так что не знаю, зачем гибридный режим отключать. В XP этого не было, поэтому в сон никогда не переводил.

← →
картман © (2013-01-19 22:46) [34]

> Так что не знаю, зачем гибридный режим отключать.

чтобы ничего на диск не записывать?

← →
antonn © (2013-01-19 23:13) [35]

> чтобы ничего на диск не записывать?

на диск в любом случае пишется, просто есть сон - когда опера сбрасывается и все обесточивается, а есть теперь еще сон+ "все в оперативке", в этом случае питание подается и "просыпается" используя данные в оперативке (не читая записаное на диск).
В ХР был сон и ждущий режим

← →
Inovet © (2013-01-19 23:48) [36]

> [34] картман © (19.01.13 22:46)
> чтобы ничего на диск не записывать?

Так это уже про ССД, а не про скорость и удобство.

Почему, кстати, файл hiberfil.sys нельзя на другом диске разместить, принципиально ограничено?

← →
Inovet © (2013-01-19 23:49) [37]

> [35] antonn © (19.01.13 23:13)
> на диск в любом случае пишется

Ну так про отключение/неотключение гибридного и говорим.

← →
NailMan © (2013-01-20 00:38) [38]

купил в НГ ноут с ССД(Lite-ON) на 256гб(данная конфига ноута с нужным процом идет только с ССД). Поюзал дня 3 - нипанра. Мне нужен ОБЪЕМ, а не скорость. Подождать на полминуты больше восстановления из гибернации(ноут всегда ввожу в гибернацию, сон фтопку) я могу пережить, а 100гб объема на D: - категорически нет. Это ниочом вообще в современных реалиях. Ни ВМваречку развернуть для работы у заказчика для тестов, ни видосов залить(юзать для этого внешний диск при нормальном размере ноута - моветон) для посмотреть в командировке, ни поработать с видеообработкой(для чего и брался отчасти ноут). Скорость работы ССД не в стопицот раз быстрей чем нормальный НЖМД современного поколения с высокой плотностью на блинах(1Тб), а раза в 2 всего что вообще ниочом. Это не в синтетиках, а в реальной работе.

Вобщем вынул его и бате подарил, а в ноут зарядил 1Тб с нетбука моего предыдущего - РАД и счастлив! надежно, не очкуешь от моргающей лампочки HDD, ноут жрет МЕНЬШЕ! Этот SSD имеет требование по питанию(указано на самом диске) - 5В 1.5А (7.5Вт), а мой диск 1Тб 5В 0.55А (2.75Вт). В реалии по обзорам ССД Lite-On(его ритейл версия под другим брендом) показал пиковое потребление в 4Вт на записи/чтении, тогда как диск в районе 2Вт в тех же условиях.
Даже учитывая что простой у ССД примерно тянет на 0.5Вт, но если делать так как делают на ноутах - диск пополам(40/60), система со всеми подкачками и гиберфайлами на С: и постоянной активности винды - выгоды по питалову нет, а начнешь хреначить видос - будет пережор электрчиества, что в дороге от батареи не приемлемо по сравненияю с HDD.

Вобщем хренотень все это для гламурных метросексуалов с айпадами(да да, вы все такие представляетесь мне ;-) ), а не сурьезной работы.

← →
antonn © (2013-01-20 00:48) [39]

> надежно, не очкуешь от моргающей лампочки HDD, ноут жрет
> МЕНЬШЕ

я вот когда ноут тряхну так с замиранием сердца смотрю на этот индикатор - не мигал ли

а что за модель ССД была?

← →
NailMan © (2013-01-20 01:30) [40]

> [39] antonn © (20.01.13 00:48)
> я вот когда ноут тряхну так с замиранием сердца смотрю на
> этот индикатор - не мигал ли
>
> а что за модель ССД была?

сейчас нет уже дисков без G-сенсоров. за долю секунды определяет что его тряхнуло или уронили и паркуется(вообще то диск паркуется всегда автоматически механически если снять напряжение со шпинделя).

модель SSD Lite-on LAT-256M3S (это ОЕМ) или Plextor M3 как ритейл-версия

← →
Anatoly Podgoretsky © (2013-01-20 01:48) [41]

> Inovet (19.01.2013 23:48:36) [36]

Он работает на старте, когда еще ничего не смонтировано

← →
AndreyRus © (2013-01-20 01:49) [42]

> сейчас нет уже дисков без G-сенсоров.

Это не так. Их не так уж и много, например вот этот - http://www.smarthdd.com/rus/database/ST9500420ASG/0002SDM1/index.htm

← →
Inovet © (2013-01-20 01:56) [43]

> [42] AndreyRus © (20.01.13 01:49)

Так это не новый.

← →
Inovet © (2013-01-20 02:02) [44]

> [43] Inovet © (20.01.13 01:56)

судя по отсутсвию в продаже

← →
AndreyRus © (2013-01-20 02:02) [45]

> Так это не новый.

А что в Вашем понимание новый, позвольте полюбопытствовать?

← →
NoUser (2013-01-20 02:05) [46]

> NailMan © (20.01.13 00:38) [38]
> Этот SSD .. показал пиковое потребление в 4Вт на записи/чтении, тогда
> как диск в районе 2Вт в тех же условиях.

И на той же скорости передачи ?

> хреначить видос
эт значит сурьезная работа ? ))

← →
AndreyRus © (2013-01-20 02:07) [47]

Жестких дисков с датчиком свободного падения в этой базе данных - http://www.smarthdd.com/rus/database/ всего 39. Так, что можно сделать вывод что их не так уж и много. В основном, это ноутбучные винты или даже еще меньших размеров, которые применяются в портативной технике, например видеокамерах. И они используют весьма современные (новые) технологии.

← →
Inovet © (2013-01-20 02:14) [48]

> [45] AndreyRus © (20.01.13 02:02)
> А что в Вашем понимание новый, позвольте полюбопытствовать?

Которые выпускают сейчас.

← →
Inovet © (2013-01-20 02:17) [49]

> [46] NoUser (20.01.13 02:05)
> > хреначить видос
> эт значит сурьезная работа ? ))

Вот и дожили, теперь монтаж видео уже не серьёзная работа считается. Для компьютера, для монтажёра индивидуально.

← →
Inovet © (2013-01-20 02:18) [50]

> [49] Inovet © (20.01.13 02:17)

Особенно с учётом, что на нутбуке. Что же будет дальше...

← →
Inovet © (2013-01-20 02:22) [51]

> [38] NailMan © (20.01.13 00:38)
> 1Тб с нетбука моего предыдущего

Что за диск?

← →
брат Птибурдукова (2013-01-20 02:23) [52]

> Почему, кстати, файл hiberfil.sys нельзя на другом диске
> разместить, принципиально ограничено?
МС на это отвечает, что строчка c:\hiberfil.sys прошита где-то глубоко в потрохах :-) Внутре у ней вагонка.

← →
Германн © (2013-01-20 02:32) [53]

> МС на это отвечает, что строчка c:\hiberfil.sys прошита
> где-то глубоко в потрохах

А как ещё гарантировать загрузку ОС?

← →
брат Птибурдукова (2013-01-20 02:36) [54]

> А как ещё гарантировать загрузку ОС?
в аналоге boot.ini прописывать, например... там даже ядро и хал указать можно было.

← →
AndreyRus © (2013-01-20 02:40) [55]

> Inovet © (20.01.13 01:56) [43]
> Так это не новый.
> Которые выпускают сейчас.

Дело в том, что такие навороченные жесткие диски стоят достаточно дорого. Глянул сейчас на http://www.ebay.com/itm/Hitachi-500GB-HTS725050A9A362-PN-0J13965-MLC-DA3847-SATA-2-5-Hard-Drive-/160914161528?pt=US_Internal_Hard_Disk_Drives&hash=item25773b3f78

HDD с датчиком свободного падения всего на 500 Гб - Hitachi HTS725050A9A362, стоит не меньше $270.

← →
Inovet © (2013-01-20 02:48) [56]

Помню лет около 15 назад видел в журнале жёсткий диск 1,5 дюйма что ли с магнитным слоем на стеклянной пластине, ёмкость 20 Мб, и с гиродатчиком.

← →
картман © (2013-01-20 08:29) [57]

> antonn © (19.01.13 23:13) [35]
>
>
> > чтобы ничего на диск не записывать?
>
> на диск в любом случае пишется, просто есть сон - когда
> опера сбрасывается и все обесточивается,

ну, тут у них немного по-другому написано:

http://windows.microsoft.com/ru-RU/windows7/Sleep-and-hibernation-frequently-asked-questions

← →
брат Птибурдукова (2013-01-20 11:33) [58]

> Inovet © (20.01.13 02:48) [56]
Это говорит лишь о том, что маркетинговые исследования показали, что потребители более заинтересованы в объёме, нежели в габаритах и надёжности ;-)

← →
брат Птибурдукова (2013-01-20 11:36) [59]

> картман © (20.01.13 08:29) [57]
Интересный документ, только в моём случае ответом на "Почему компьютер не переходит в спящий режим или в режим гибернации нужным образом, или почему он самопроизвольно возвращается в рабочий режим?" было — надо нафиг запретить будить комп мышкой. Мышка чувствительная, на каждый шорох ночью могла разбудить комп…

← →
Inovet © (2013-01-20 11:54) [60]

> [58] брат Птибурдукова (20.01.13 11:33)

Я даже не об этом, просто вспомнил, как тогда ьыл впечатлён. Наверное это было не 15, а поболее лет назад. Тогда винчестеры были 5,25 дюймов разиером с нынешний стаедартный CD привод и объёмом 40 МБ. 3,5 дюймовые тогда начали их вытяснять. А тут такая фигулька размером со спичечный коробок и 20 МБ, если не ошибаюсь, ну не 2 же. Еще и ронять можно было включенный с 1 метра.

← →
Inovet © (2013-01-20 12:02) [61]

> [59] брат Птибурдукова (20.01.13 11:36)

У сына вон куча девайсов подключена для игрушек, и некоторые, сразу же после перехола в сон, снова включают компьютер. Всё позапрещал, что тоько можно, стало нормально. Вот только что повторил процедуру - мышь вдруг снова активировалась на пробуждение, но это я недавно систему переустановил, может не дрглядел чего. Посмотрим дальше.

← →
брат Птибурдукова (2013-01-20 12:07) [62]

> Inovet © (20.01.13 11:54) [60]
Ну, знаешь ли, услышав в 1995 о компакт-дисках на 640 (!!!) мегабайт (изобретённых в 1986, кажется), я тоже долго удивлялся "ну нафига сколько?!" (у друга поиск с 10-меговым винтом, у маман на работе "двойка" с почти нереальными сорока мегами, к тому же пожатыми, кажется, суперстором) и думал, что до нас эти чудеса цивилизации будут добираться ещё лет двадцать %-)

← →
NailMan © (2013-01-20 12:44) [63]

> Inovet © (20.01.13 02:22) [51]
> Что за диск?

wdc wd10jpvt-22a1yt0

ставил его в свой предыдущий eee pc весной.

ТТХ по серии
http://www.wdc.com/wdproducts/library/SpecSheet/ENG/2879-701278.pdf

вот потребление моего диска
Average power requirements (W)
Read/Write - 1.4W
Idle - 0.59W
Standby/Sleep - 0.18W

что в принципе подтверждается виджетом потребления батареи на рабочем столе где показывается текущее потребление в мА всего ноута.

тоже самое на SSD подтверждалось тем же виджетом.

> NoUser (20.01.13 02:05) [46]
> И на той же скорости передачи ?

Да. Оба работают на SATA2 порту :-)

SSD не давал мне 300Мб/с, а давал примерно 180-200 максимум. При синтетическом тесте(чтение в память, запись сгенерированного файла). Скорость перекачки с других носителей определялась уже их скоростью. С себя на себя где то в синтетических результатах было.

ВДшник дает порядка 80-120Мб/с скорости и меня это вполне устраивает, а 5400 не жужжит противно как 7200 и не жрет столько.

> > хреначить видос
> эт значит сурьезная работа ? ))

Для кого то серьезная, для кого то развлечение, все люди разные.

Про датчики - акселерометры(надо все таки их так называть) сейчас встроены везде куда можно, даже в самые дешевые мабилы и имеют вид чипа размером 2х2 мм отсилы. В дисках ставятся уже лет 5. При возникновении ускорения выше определенной величины автоматически снимает напряжение с шпинделя и диск паркуется. Этот сенсорный модуль(трехосевой) настолько дешев, что даже не упоминается как какое то новшество.

Году в 2008 когда это было так сказать еще новонкой мой коллега с таким диском в ноуте(250Гб был) в самолете случайно уронил ноут на пол(упал на сумку в ногах, место перед перегородкой где много места в ногах), и когда он полетел в свободное падение, коллега отчетливо услишал щелчок парковки и при проверке ноута оказалось что диск Жив! Цел! Орёл!, но Винда ясен пень повисла. Впоследсвии проверял на своем нетбуке такое тоже, там был 320Гб ВД синий(модель не вспомню уже) - также парковался в полете до дивана.

← →
RDen © (2013-01-20 12:51) [64]

to HDD-Life (19.01.13 00:25) [0]

приобрёл таки что, или нет?

← →
Inovet © (2013-01-20 12:53) [65]

> [62] брат Птибурдукова (20.01.13 12:07)
> о компакт-дисках на 640 (!!!) мегабайт (изобретённых в 1986,
> кажется),

1982. Ну о ни х я знал ещё в 1980-х, только не видел.:) А до того на винил даже писали цифру. Теплый ламповый винил опошляли бездушной цифрой.:)

← →
AndreyRus © (2013-01-20 13:48) [66]

> NailMan © (20.01.13 12:44) [63]
> Про датчики - акселерометры(надо все таки их так называть)
> сейчас встроены везде куда можно, даже в самые дешевые мабилы
> и имеют вид чипа размером 2х2 мм отсилы. В дисках ставятся
> уже лет 5. При возникновении ускорения выше определенной
> величины автоматически снимает напряжение с шпинделя и диск
> паркуется. Этот сенсорный модуль(трехосевой) настолько дешев,
> что даже не упоминается как какое то новшество.

То о чем вы говорите это датчик удара. Да он присутствует во многих жестких дисках и стоит действительно дешево. Анализ этого датчика фиксируется в SMART атрибуте, номер не помню сейчас. После того как электроника жесткого диска обнаружит удар у нее уже остается время стремящееся к нулю для исправления ситуации. Как правило фиксируется лишь факт ударного воздействия. Я же говорю вам о другой технологии. Представьте себе вы держите ноутбук на руках и вдруг роняете его на твердый пол с приличной высоты... ) Так вот в последних стандартах ATA появилось понятие датчика свободного падения и команды позволяющие включить/отключить его, а так же управлять его чувствительностью. Эта технология "чувствует", что ноутбук начал падать и до его падения успевает "припарковать" магнитные головки.

← →
Inovet © (2013-01-20 14:00) [67]

А где-нибудь в машине на кочке тряхнёт, успеет запарковать или по пластинам проедут?

← →
Inovet © (2013-01-20 14:02) [68]

> [67] Inovet © (20.01.13 14:00)

Думаю, второе.

← →
Inovet © (2013-01-20 14:03) [69]

Т.е. парадокс. С метра на пол уронить безопасно, а с 10 см на стол опасно.

← →
брат Птибурдукова (2013-01-20 14:13) [70]

> оказалось что диск Жив! Цел! Орёл!, но Винда ясен пень повисла
долбаный билгейц... вендекапец %-)

> С метра на пол уронить безопасно, а с 10 см на стол опасно
Тут ещё как уронить. К примеру, уронить плашмя много безопаснее, чем на угол. На 3dnews.ru был интересный цикл статей на тему. У меня внешняя сороковка покрылась бэдами после падения одной из граней с двухсантиметровой высоты. Но ничего, прочекал диск раз пять кряду, уже полтора года живёт и с функциями справляется.

> То о чем вы говорите это датчик удара. Да он присутствует
> во многих жестких дисках и стоит действительно дешево. Анализ
> этого датчика фиксируется в SMART атрибуте, номер не помню
> сейчас. После того как электроника жесткого диска обнаружит
> удар у нее уже остается время стремящееся к нулю для исправления
> ситуации. Как правило фиксируется лишь факт ударного воздействия.
> Я же говорю вам о другой технологии. Представьте себе вы
> держите ноутбук на руках и вдруг роняете его на твердый
> пол с приличной высоты... ) Так вот в последних стандартах
> ATA появилось понятие датчика свободного падения и команды
> позволяющие включить/отключить его, а так же управлять его
> чувствительностью. Эта технология "чувствует", что ноутбук
> начал падать и до его падения успевает "припарковать" магнитные
> головки.

Вот именно об этом я и говорил. Акселерометры(G-датчики) уже давным давно встраиваются и именно это работало у коллеги и у меня при падения. Какой смысл парковаться при ударе если он УЖЕ произошел? ;)

Все делается задолго до удара(милисекунды). Конечно не всегда возможно обеспечить срабатывания механизмов защиты, потому есть допуски по перегрузкам в работающем состоянии(50G как правило) и для акселерометров тоже важно какое было воздействие(величина ускорения и в какую сторону).

Ноут я вожу часто в далекие дали в машине(пока едем с отцом на полеты) - и по буеракам и по асфальтам, ноут как навигатор работает с большой нормальной картой с GPS. Трясет, качает на всяких лежащих ментах и колдоёбинах - не срабатывает защита, так как диск такие возмущения вполне переваривает без проблем и в рабочем состоянии.

Не надо думать что НЖМД - это нежнейшее устройство, которое может работать в очень "тепличных" условиях и только ССД спасет везде ибо ничего там не вертится. Современный диск можно дергать в составе ноута, переворачивать и таскать под мышкой без проблем - ничего с ним не станется. Ронять тоже теперь почти безопасно. Однако надо понимать что абсолютной защиты от дураков нет.

> TUser © (20.01.13 14:16) [71]
>
> > AndreyRus © (20.01.13 13:48) [66]
>
> Если не секрет - как? Акселерометр же не фиксирует ускорение
> свободного падения.

Даже представления не имею, тоже поломал голову, но так ничего и не надумал. В отличии от датчика удара "G-Sense", этот датчик называется "Free-fall sensor"

> [72] NailMan © (20.01.13 14:17)
> Современный диск можно дергать в составе ноута

В ноутах они ещё худо-бедно амортизируются.

> модель SSD Lite-on LAT-256M3S (это ОЕМ) или Plextor M3 как
> ритейл-версия

256M3S - тут ты и не будешь расчитывать на небесные скорости, это как раз те дешевые ССД владельцы которых недоумевают

> antonn © (20.01.13 15:13) [75]
> > модель SSD Lite-on LAT-256M3S (это ОЕМ) или Plextor M3
> как
> > ритейл-версия
>
> 256M3S - тут ты и не будешь расчитывать на небесные скорости,
> это как раз те дешевые ССД владельцы которых недоумевают
дак об чем и речь, в ноут шустрый и дорогой Intel 520 никто не поставет в стоке, а добавлять самому - это нужно особенные причины и средства. Потому в ноуте рулит нормальный диск

> Потому в ноуте рулит нормальный диск

диск ты тоже сам поставил, кто мешает поставить нормальный ССД?

← →
брат Птибурдукова (2013-01-20 16:48) [78]

> В ноутах они ещё худо-бедно амортизируются.
2.5" намного живучей 3.5", если верить 3дньюс

> antonn © (20.01.13 15:49) [77]

> кто мешает поставить нормальный ССД?

Наличие большой цены при отсутствии большого объема (при сопоставлении с НЖМД).
Лично мне, объем важнее скорости для ноута. Потерпеть лишние 5 сек при загрузке винды мне не тяжело...
ИМХО.

> появилось понятие датчика свободного падения

А как же ОТО, говорящее что свободное падение есть равномерное прямолинейное движение, которое нельзя отличить от состояния покоя?

← →
брат Птибурдукова (2013-01-20 22:08) [82]

какое ж оно равномерное, если оно ускоренное?

> какое ж оно равномерное, если оно ускоренное?

Физика - самая тёмная из наук. Хотя при желании можно представить себе груз на пружине. В состоянии покоя пружина натянута, а при падении она ослабевает.

Смотрел-смотрел макрет, выбрался вот этот Kingston SV200S3/256G
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7769163&hid=91033

что скажете?

← →
брат Птибурдукова (2013-01-26 16:55) [85]

Кстати, только что переехал-таки на ссд. Если б не заморачивался с установкой, а вопспользовался data migration tool, переехал бы уже давно. Ну что... Не могу сказать, что загружаесть супер-быстро, зато быстро софт стартует.

> Если б не заморачивался с установкой, а вопспользовался
> data migration tool, переехал бы уже давно.

У интела есть утилитка для переноса диска на ссд, переименованый Акронис по сути. К сожалению умники из Акрониса считают что их инсталятор вправе считать что должно находиться у меня на моем личном компьютере, и на 2008 виндовс он не ставится... пришлось воровать стороннюю утилиту

← →
Думкин_ (2013-01-27 06:44) [87]

> Физика - самая тёмная из наук. Хотя при желании можно представить
> себе груз на пружине. В состоянии покоя пружина натянута,
> а при падении она ослабевает.

Повернул ноут - запарковал диски. :)

> SSD плюсы и минусы
>
> Rouse_ © (19.01.13 00:29) [1]
> Вкратце - скорость обалденная, но через полгода драйв умрет
> с большим шансом.

Скорость выше.
Продолжительность быстрой работы ССД падает с увеличением количества операций записи на диск. Может упасть действительно быстро, особенно на серверах.
Поэтому надо оптимизировать систему для работы с ССД, вручную, либо используя какой-нибудь SSD Tweaker.

← →
Дядя (2013-01-30 08:25) [89]

> брат Птибурдукова (19.01.13 00:36) [2]

> купил на днял ссд интел 520 серии… чё-то бенчмарки дают
> скорость в районе 130 МБ/с. я в прострации

https://dl.dropbox.com/u/72816656/DiskTests.png
В биосе-то включил ACHI или рейд?

> > купил на днял ссд интел 520 серии… чё-то бенчмарки дают
> > скорость в районе 130 МБ/с. я в прострации

Скорость чего?

Ну а если уж скорость нужна, то можно поставить PCIe Express Flash SSD из ССД (http://content.dell.com/us/en/business/d/campaigns/poweredge-express-flash).
Главное, чтобы сеть выдержала :)

Посоветуйте, чем можно переехать на SSD?
Сейчас винт 500 Gb. Будет 240 Gb. Есть утилиты которые могут правильно скопировать мой диск на диск меньшего размера (на существующем занято всего 150 Гб)?

> Ужать можно и штатно из Вин7.

т.е. ужать немного более чем надо, а потом уже на SSD расширить до полного?

> [94] Дмитрий С © (03.03.13 21:17)

Ну типа. Я не помню, в Парагоне есть ли точно по необходимуму размеру ужатие. Там, вроде, перенос и изменение размеров в разных частях программы сделаны, которая на загрузочном CD.

Приходит периодически реклама от Raxco, это у которых дефрагментатор. Они в последнее время фичу рекламируют по оптимизации SSD. Что, реально нужна такая оптимизация или это маркетинк?

← →
брат Птибурдукова (2013-03-08 11:07) [97]

Моё интеловское чудо целиком обслуживается интеловскими же утилитами... Первая, криво облепленная лейбами "интел инсайд" поверх "акронис", за 30-40 минут без лишних вопросов перетянула всё с 300гигового хдд на 120гиговый ссд (естественно, хдд пришлось предварительно почистить). Вторая выдаёт результаты смарт, должна предупредить о выходе новых прошивок, отслеживает, какие из настроек системы противоречат генеральной линии партии, а также выполняет оптимизацию (вызов пресловутой команды трим, видимо). Всякая другая оптимизация для сдд неполезна.

> Что, реально нужна такая оптимизация или это маркетинк?

Оно и для HDD маркетинг.

> [98] Pavia © (08.03.13 11:41)
> Оно и для HDD маркетинг.

На своём компьютере один раз делал после установки Виндоус этим вот Perfect Disk с включенной опцией "оптимизировать во время загрузки" - он тогда файл подкачки и ещё что-то оптимизирует. Потом удаляю его, а то он в системе сидит с запущенной службой, типа статистику для оптимизации собирает. Так после первого раза винт гремит значительно меньше и побыстрее работает, а вот после следующих через некоторое время особой разницы не замечаю.

SSD плюсы и минусы Найти похожие ветки