Запрет приложение вконтакте

← →
Аббат Пиккола (2012-12-16 01:19) [40]

Я за сознательность. Если компания против ВКонтакте (или вообще чего-либо еще), это следует оговорить с работниками как условия найма. А не закрывать доступ.

2 DVM ©
Я считаю, что программист может заниматься чем угодно на работе

Разумеется, может, если в контракте не оговорено иное.

Например, если работник курит марихуану, пьет водку или занимается сексом на рабочем месте в рабочее время, я мог бы сделать ему деликатное замечание, будь я работодатель, который оговорил однозначно в контракте, что работник обязуется обходиться без всего этого, а работник в здравом уме и твердой памяти этот контракт подписал.

← →
Kerk © (2012-12-16 01:35) [41]

> Например, если работник курит марихуану, пьет водку или
> занимается сексом на рабочем месте в рабочее время

На rsdn есть один такой :)

← →
Аббат Пиккола (2012-12-16 01:39) [42]

Впрочем, я лично могу пить водку на рабочем месте, прямо тут же заниматься сексом, если пожелаю, и курить марихуану сколько влезет.

Так как у меня нет начальников. Я сам себе начальник.
Наверно поэтому ничем таким я и не занимаюсь...

Но скажу по секрету, я люблю прилечь на диван. Лежа лучше думается.
Это факт!
Будь я работодатель программистов, я бы разместил в офисе несколько хороших диванов, а еще лучше - кроватей с хорошими матрацами. Чтобы программисты могли прилечь и отдохнуть. У них ведь у всех и так сколиоз или, как минимум, остеохондроз.
А лежа и кровь лучше к голове приливает...
И к тому же приятно прилечь, если серкретарша босса тоже любит прилечь рядышком. Каждый будет думать о своем о вечном.
Почему так не сделают в компаниях?
Все сразу забудут про всякие там ВКонтакте.

Впрочем, есть точка зрения, что если вдруг работа станет приятным занятием, то за нее, ка кпри коммунизме, работодатели платить уже не захотят. Работа должна быть ярмом. Чем-то ненавистным. Чтобы ясно было, за что человек деньги получает. За НАПРЯГ. Так что кровати не будет. Пока коммунизм не наступит...

← →
Kerk © (2012-12-16 01:42) [43]

> boriskb © (15.12.12 23:00) [31]
>
> > ограничивать все-таки глупо
>
> не то что не глупо - это вобще единственная работающая мера
>
> >я бы просто считал время проведенное
> > на левых сайтах (ну, например, по кол-ву запросов прикинуть)
> > и соответственно урезать премию
>
> Урезать надо не премию а з/п %% на 50
>
> Социальные сети в рабочее время это креминал. Закрыть глаза
> можно только если он всю работу тянет и вовремя. Тогда вопрос
> к работодателю - что за задания у тебя?

Все-таки есть польза от чтения подобных веток, работу свою начинаешь больше ценить :)
Вспоминаешь, что концентрация самодуров на квадратный метр во внешнем мире высока.

← →
Kerk © (2012-12-16 01:44) [44]

> Аббат Пиккола (16.12.12 01:39) [42]

> Почему так не сделают в компаниях?

У нас есть диваны. Кроватей, правда нет, но все равно после 22х в офисе желательно не находиться, так что пофиг :)

← →
Аббат Пиккола (2012-12-16 01:56) [45]

А насчет в ВКонтакте вот хорошая статья в журнале "Сноб" Почему Павел Дуров не Стив Джобс:

http://www.snob.ru/selected/entry/55458

← →
Kerk © (2012-12-16 02:02) [46]

> Аббат Пиккола (16.12.12 01:56) [45]

http://www.siliconrus.com/2012/12/durov-bershidskiy-i-piratstvo/

← →
Аббат Пиккола (2012-12-16 02:24) [47]

Я противник пиратства.

Дуров лукавит насчет "иной модели". Я знаю, что наши артисты сажают голоса на этих концертах. Все артисты в мире зарабатывают на продажи дисков, а концерты - лишь средство раскрутки этих самых альбомов.

У наших - все наоборот, альбом - способ раскрутки концертов.
Это - совершенно не нормально.
Причина - не новое мышление, а элементарное беззаконие.

Нашим артистам приходится давать в десятки раз больше концертов, чем это физически приемлемо. Это одна из причин фанеры в ряде случаев (собственно, интересуясь феноменом фанеры я узнал, как дело обстоит с пиратством).

Пусть не выдает банальную раскрутку своей сети ЗА СЧЕТ пиратства за некоторое "новое видение вещей".

У всех мастей экспроприаторов и воров всегда одна песня - "новое видение".
Я противник пиратства и сторонник того чтобы автор мог контролировать тиражирование своего продукта. Иначе тиражирование становится неподконтрольным. Даже если создатель "Невинности мусульман" уже сто раз пожалел, что выложил это в сеть, у него нет возможности пресечь ее распространение самостоятельно в мире, в котором победят пиратские законы. Для меня пиратство - гибель свободы интернета. Так как невозможность контролировать тиражирования своего продукта автоматически означает невозможность отвечать за последствия тиражирования своего продукта. А это автоматически означает безусловное будущее за внешней ЦЕНЗУРОЙ. А внешняя цензура на мой взляд это гибель всякой культуры и основа для любого рода злоупотреблений, прежде всего - развития нечестной конкуренции.

← →
Аббат Пиккола (2012-12-16 02:42) [48]

Дуров настолько бесчестный человек, что когда конкретный артист потребовал от него удалить свои песни, требуя уважения своих авторских прав, Дуров заявил, что удаляет по причине "низкой художественной ценности" этих песен.
Впрочем, он и "Невиновность" так же удалил, по той же якобы причине. Слава богу, я успел посмотреть эту дрянь - "Невиновность мусульман". Но все равно считаю, что Дуров не имел права удалять эту вещь, раз уж он такой убежденный пират, до решения суда. Так как не он ее там размещал. И правообладатели претензий не заявляли.

Вообще Дуров непрерывно врет.
Если он такой убежденный пират, как он пытается изобразить, и опередил отсталый Запад аж на 20 лет в своем пиратском развитии, то какого черта "пользовательское соглашение" того же ВКонтакте сплошь забито всевозможными угрозами в адрес размещающих там информацию людей?
Возьмем хотя бы пункт 6.1.3 правил. Хотя он там не один...
Там черным по белому написано, что пользователь не вправе размещать ничего, что могло бы ущемить права правообладателей без их явного согласия на такое размещение.

Или Дуров не читал свое Пользовательское соглашение?

← →
Германн © (2012-12-16 02:56) [49]

> DVM © (16.12.12 00:15) [39]
>
> Я считаю, что программист может заниматься чем угодно на
> работе, приходить позже, и т.д. если вся работа выполняется
> качественно и в указанный срок.
>

И я тоже так считаю.
Более того я считаю, что для программиста наиболее подходит ситуация, когда он изолирован от любого "офисного общества".

← →
Eraser © (2012-12-16 08:51) [50]

> DVM © (16.12.12 00:15) [39]

однозначно. причем, крупные компании вроде яндекса, гугла, фейсбука к этому пришли. поэтому практически все талантливые программисты, которых я знаю (примерно моего возраста), независимо от места проживания, в итоге либо ушли работать в гигант (яндекс, фейсбук), либо ушли в свободное плавание.

вот хорошая ссылка
http://pabloz.livejournal.com/690963.html

← →
Eraser © (2012-12-16 08:53) [51]

> Eraser © (16.12.12 08:51) [50]

специально сделал оговорку насчет возраста, т.к. заметил, что у людей старшего поколения очень часто сильно занижены требования к работодателю. это и восхищает и удручает одновременно. это касается не только программирования.

← →
Kerk © (2012-12-16 11:56) [52]

> Eraser ©

Просто не все понимают, что тот, кто хочет убить время, его все равно убьет. Вконтакте еще недавно совсем не было, а бездельники были. Ну будут они вместо вконтакта чаи гонять, в курилке торчать, болтать по телефону, или разбирать пасьянс "Косынка"... Да сотни способов убить время.

Кто работать не хочет, тот способ не работать все равно найдет. То есть закрытие вконтакта в плане рабочего процесса ничего не дает, но при этом раздражая тех, кому он иногда нужен.

← →
Игорь Шевченко © (2012-12-16 12:45) [53]

Угнетаемые всех стран :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-12-16 13:23) [54]

> Игорь Шевченко (15.12.2012 21:41:30) [30]

Требовать и платить разные вещи.

← →
KilkennyCat © (2012-12-16 13:47) [55]

> Kerk © (16.12.12 11:56) [52]

у тебя хитро получается. выходит, что всякие запреты существуют не для того, чтобы заставить работать.

← →
Аббат Пиккола (2012-12-16 14:26) [56]

2 Eraser © (16.12.12 08:51) [50]

Впечатляет. Хочется в таком месте работать. Без всякого принуждения...

← →
Virgo_Style © (2012-12-16 14:28) [57]

> выходит, что всякие запреты существуют не для того, чтобы
> заставить работать.

Цель и результат не всегда совпадают.

← →
KilkennyCat © (2012-12-16 15:07) [58]

> Virgo_Style © (16.12.12 14:28) [57]

знаю. вот только найти идеальных сотрудников сложно. их мало и на всех не хватит. то есть, набор несознательных неизбежен, и если часть их можно соблазнить пряником, то оставшихся только кнутом, и эта часть довольно-таки большая.

← →
знайка (2012-12-16 15:47) [59]

> идеальных сотрудников
Это те что много работают и зп не берут?

← →
Игорь Шевченко © (2012-12-16 17:59) [60]

знайка (16.12.12 15:47) [59]

Идеальный сотрудник - это тот, кому его работа интересна.

← →
asail © (2012-12-16 18:06) [61]

> Игорь Шевченко © (16.12.12 17:59) [60]

Истинну глаголишь! Но, всякие запреты, при достижении определенного порога, интерес могут и отбить...

← →
Игорь Шевченко © (2012-12-16 18:14) [62]

asail © (16.12.12 18:06) [61]

Если мне запрещают использовать на работе, допустим, социальные сети, какой интерес у меня может отбиться ?
Если мне интересна моя работа, мне ни к чему использовать социальные сети.

Кроме всего прочего, во всяческой литературе пишут, что программиста не надо отвлекать во время работы. Ему потом обратно для погружения обратно в процесс требуется время, иногда большое. А когда ему начинают присылать ссылки на всяческие приколы, это не способствует погружению в рабочий процесс.

← →
знайка (2012-12-16 18:40) [63]

Нам хлеба не надо - работу давай.
Вот у нас тоже не перекрыто ничего, иди куда хош. Только особо никто в контактах не зависает. Да и куда куда а вконтакт я и за деньги не пойду.
Они если что здадут как стеклотару.
Если чел реально постоянно забивает на работу, то уволить и дело с концом. Никак не пойму зачем его заставлять? эта, а незаменимых нету. :)

← →
Игорь Шевченко © (2012-12-16 18:43) [64]

> Если чел реально постоянно забивает на работу, то уволить
> и дело с концом. Никак не пойму зачем его заставлять? эта,
> а незаменимых нету.

иногда проще закрыть доступ.

← →
asail © (2012-12-16 19:54) [65]

> Игорь Шевченко © (16.12.12 18:14) [62]

> Если мне интересна моя работа, мне ни к чему использовать
> социальные сети.

Мне, вот, моя работа интересна. Что не мешает мне заходить на ДМ (да-да, именно так я его и рассматриваю для себя).
:)

← →
Inovet © (2012-12-16 21:38) [66]

> [0] azlk52 (14.12.12 14:13)
> запретил доступ к сайту вк.ком

А если страничку компании там решат сделать.:)

← →
Dennis I. Komarov © (2012-12-16 23:39) [67]

Разрешите Вам посоветовать прочитать:
http://yandex.ru/yandsearch?text=мотивация+в+стиле+экшн+восторг+заразителен&lr=11

← →
Игорь Шевченко © (2012-12-16 23:41) [68]

Dennis I. Komarov © (16.12.12 23:39) [67]

Очередное откровение на тему "Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным" ?

> Кроме всего прочего, во всяческой литературе пишут, что
> программиста не надо отвлекать во время работы. Ему потом
> обратно для погружения обратно в процесс требуется время,
> иногда большое. А когда ему начинают присылать ссылки на
> всяческие приколы, это не способствует погружению в рабочий
> процесс.

99%
Потому что тут всё индивидуально.
Мне не мешает ссылка на картинку, которую 1 секунду посмотрел / закрыл.
А вот повесить на фактически программистов ..
( почему фактически - потому что мы пишем. Пишем программы, хранимки/запросы. Мой сервис, например, работает год с оборудованием на миллионы, обеспечивая 50 000 потребителей.
Я сейчас не говорю, что он идеален (да даже, что он хорош - не говорю)
Но он работает., и уже год.
Почему вообще упомянул слово "фактически" - потому что начальник говорит "мы не программисты, мы - предоставляем сервис. Чистого программиста держать накладно. Заказчику все равно как это будет делаться. Будем ли мы писать программу/будем ли колотить руками сами или наймем 1000 китайцев. Заказчику нужен результат - дайте результат. Программа работает и отличная, код идеален -
но никто не понимает как в ней работать/ она не используется - результата нет."
) ...фактически программистов еще организацию доступа в разную хренотень.

т.е. пишешь место, крит секцию, в сервисе..
Тут звонят "Нет доступа в БД", т.е. вроде к нам
А в процессе выясняется что кто-то в Citrix не может открыть файло Excel..
excel - это же БД, блин, ага. Значит, надо не админам звонить, а нам

да даже не понимают, что им доступ к Excel-файлу нужен.
Гребанная политика MS - ИмяФайла-Приложение - ИмяФайла - первое!
Сделала что 3 общих файла с т.з. юзеров трактуются как три БД, с названиями = именам файлов..

Когда все это выяснишь - остается идти курить.
Потому что зла не хватает. Потому что уже все забыл, что хотел.

т.е. вообще не мне

> т.е. вообще не мне

эта строка вообще не отсюда. Это я как раз из заготовки
есть файлик, где записываю стандартные ответы на всякую ерунду :)

> O"ShinW © (17.12.12 10:10) [69]

м-да.. поток сознания.
к чему: Не надо отвлекать программистов. Ссылка - не отвлекает.
Порой отвлекают почти прямые обязанности :)

Кстати, на месте руководителя, вообще запретил бы телефоны на раб. месте.
Всякие.
И всех бы обязал общаться по почте.

1. По почте формулируют более четко.
2. Почту смотрят, когда нет текущих мыслей.
3. Почту можно пришить к делу.
4. Почту можно прочитать за X дней и понять, о чем вообще речь.

> O"ShinW

Вот это крик души, уважаю! :)

По мотивации неплохая заметка
http://karial.livejournal.com/229832.html

← →
Аббат Пиккола (2012-12-17 13:23) [75]

Что-то в последнее время мне слишком много спама приходит на тему мотивации. Как заставить людей работать. Раньше такого не было. До Болотной, по крайней мере. Наверно за желанием работать (да и вообще интересом к делу) стоит гораздо больше факторов, чем кажется на первый взгляд...

← →
Аббат Пиккола (2012-12-17 14:34) [76]

> Аббат Пиккола (17.12.12 14:34) [76]

Вообще, я рекомендую этот бложек. Инна Кузнецова - бывший вице-президент IBM. Мало кто из русских так высоко в IT забирался :)

> бывший вице-президент IBM. Мало кто из русских так высоко
> в IT забирался

да хоть сам президент :)
Обязанности (в отличии от зп :) ) руководителя весьма скучны и неинтересны.
Аргументы( и мысли) руководителя - для руководителей.

Аббат Пиккола (17.12.12 13:23) [75]

Темные силы вас злобно гнетут

← →
Аббат Пиккола (2012-12-17 15:16) [80]

Да нет. Просто характер спама, который Господь из года в год присылает мне в ящик, гораздо лучше отражает процессы в стране, чем все агенства новостей вместе взятые.

Запрет приложение вконтакте Найти похожие ветки