Pci-e SSD

← →
Дмитрий С © (2012-08-19 13:30) [0]

Можно ли вместо этой платки
http://cs317127.userapi.com/v317127549/42f7/0ajMzz0iggU.jpg

Поставить что-то вроде этого
http://www.meijin.ru/shoptvdscr?goodsid=86767
или этого
http://www.meijin.ru/shoptvdscr?goodsid=86769
?

Ну так чтобы работало, конечно и чтобы на него систему поставить. Будет ли заметнее быстрее работать комп? Стоит ли покупать SSD-память с рук по-дешевле? Если да, то может у кого-нить есть?

← →
kilkennycat © (2012-08-19 17:27) [1]

да, можно.

> Будет ли заметнее быстрее работать комп?

глупый вопрос

> Стоит ли покупать SSD-память с рук по-дешевле?

тоже глупый вопрос

← →
kilkennycat © (2012-08-19 17:30) [2]

кстати, ноут тоже глупый, если обычному винту нельзя программно вкл-выкл делать - нет никакой выгоды тогда от твердотела

← →
antonn © (2012-08-19 17:35) [3]

> кстати, ноут тоже глупый, если обычному винту нельзя программно
> вкл-выкл делать - нет никакой выгоды тогда от твердотела

винт вообще вынуть же можно

← →
Inovet © (2012-08-19 17:45) [4]

Насколько хватает SSD, когда всякие ДрВеб его пилят без остановки?

← →
Дмитрий С © (2012-08-19 17:54) [5]

> kilkennycat © (19.08.12 17:30) [2]
>
> кстати, ноут тоже глупый, если обычному винту нельзя программно
> вкл-выкл делать - нет никакой выгоды тогда от твердотела

а с чего взял что нельзя?

> глупый вопрос

Я отстал от этого всего. Я имел ввиду новый в упаковке с рук, мало ли какие крадуны с магазина продают.

← →
kilkennycat © (2012-08-19 19:21) [6]

> мало ли какие крадуны с магазина продают.

да. поощряй крадунов.

← →
QAZ (2012-08-19 21:15) [7]

> Inovet © (19.08.12 17:45) [4]

гарантия производителя 3 года

← →
Kraft (2012-08-20 07:22) [8]

О чем вообще эта тема? Стоит в ноуте ssd-карта, работает. На кой её менять?

← →
DayGaik (2012-08-20 12:51) [9]

> О чем вообще эта тема? Стоит в ноуте ssd-карта, работает.
> На кой её менять?

Это не ССД, это какойто Intel Turbo cache какой-то, который может, конечно, работать в качестве накопителя, но его емкость всего 512 мегабайт.

А я хочу быструю систему, а файлы на медленном жестком вот и думаю.

Подойдет и подойдет - хорошо. Вот интересно, а может так получится, что ноут не сможет загрузиться с этой карты?

← →
DayGaik (2012-08-20 12:55) [10]

Это я автор темы, на работе просто другой ник.

← →
Kraft (2012-08-20 13:31) [11]

Спроси в ТП асера.

← →
kilkennycat © (2012-08-20 14:44) [12]

> А я хочу быструю систему, а файлы на медленном жестком вот
> и думаю.
>

вот и думай, что по шине данных все пойдет приблизительно одинаково. кроме того, зависит от выполняемых задач. часто ли твои задачи дергают винт? видеомонтаж?
Частенько гораздо большую производительность дает увеличение оперативки с одновременным убиванием пейджфайла.

← →
DayGaik (2012-08-20 15:09) [13]

> кроме того, зависит от выполняемых задач

Хочется чтобы большая часть времени работы уходила не на обслуживание системы, а на выполняемые задачи. Другими словами, чтобы работать было комфортно.

> Частенько гораздо большую производительность дает увеличение
> оперативки с одновременным убиванием пейджфайла.

К сожалению уже и так максимум установлен ( А выключение подкачки приводят к постоянным требованиям что-нибудь закрыть.

← →
QAZ (2012-08-20 16:45) [14]

> что ноут не сможет загрузиться с этой карты?

если это действительно псиэкспресс то идея такаяже как с рейдом, есть драйвер - загрузится, нет - давай досвидания !

← →
asail © (2012-08-20 16:56) [15]

> kilkennycat © (19.08.12 17:30) [2]

> если обычному винту нельзя программно вкл-выкл делать -
> нет никакой выгоды тогда от твердотела

Вот тут я не понял, почему? Скорость шины (PCI-E), вроде, сильно больше, чем у обоих дисков, вместе взятых.

← →
QAZ (2012-08-20 17:16) [16]

а при чем тут шина?

← →
DayGaik (2012-08-20 17:18) [17]

>
> если это действительно псиэкспресс то идея такаяже как с
> рейдом, есть драйвер - загрузится, нет - давай досвидания
> !

А сама БИОС догадается с него грузиться?

← →
asail © (2012-08-20 17:35) [18]

> QAZ (20.08.12 17:16) [16]
> а при чем тут шина?

Тогда что? Зачем отключать обычный диск при работе с твердотелом? В чем заключается потеря выгоды?

← →
asail © (2012-08-20 17:40) [19]

> DayGaik (20.08.12 17:18) [17]

Биос-то, может и догадается, но установщик винды может затребовать драйвер контроллера. Если склероз не изменяет, F2 надо ткнуть во время определения контроллера и указать путь к драйверу. Раньше они на дискетках поставлялись вместе с материнками.
Сам, помнится мучался с рэйдом. В биосе все зашибись, а установщик винды не видит контроллера - требует драйвер. А драйвер на дискетке 3.5". А дисковода нету. Весело, короче... :)

← →
QAZ (2012-08-20 18:35) [20]

> asail © (20.08.12 17:35) [18]

ну просто чел так считает, вот и написал

← →
asail © (2012-08-20 18:44) [21]

> QAZ (20.08.12 18:35) [20]

Так я его и спрашиваю - почему так? Не холивара ради, а понимания для... Все-таки kilkennycat в этих делах опыт имеет поболее моего.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-08-20 19:15) [22]

> asail © (20.08.12 17:40) [19]

Вообще то F6
а касательно дискеты зависит от ОС

← →
asail © (2012-08-20 19:57) [23]

> Anatoly Podgoretsky © (20.08.12 19:15) [22]

> Вообще то F6

Ну, я ж не зря про склероз упомянул... :) Года 3 назад я в нее тыкал в последний раз.

> а касательно дискеты зависит от ОС

В данном конкретном случае, ставилась ХР...

← →
kilkennycat © (2012-08-20 23:03) [24]

Шина тут действительно не имеет значения, в конечном итоге контроллер приводит к "типа еще один разъем SATA."
Хороший твердотельный винчестер стоит дорого. они там хитро подразделяются, синглы, мульти, нор или нэнд память. контроллеры на них разные. так что, несмотря на шину, скорость передачи данных может ниже, чем у механики в вечно спящем режиме.

Можно рассмотреть предложенные выше на замену:
это худший дешевый вариант - тормознутая и рискованная к потере данных флэш-память NAND MLC.
данные от интела: последовательное чтение 170 MB/s, последовательная запись 35 MB/s (на практике можно смело еще на 3 поделить).
Теперь возьмем к сравнению тот синенький винт: тот же SATA 3 Гб/с, данных на вестерне уже нет, думаю, скорость раза в два меньше интеловского твердотела. Жрет больше, надежность (возможность восстановления данных) выше, скорость записи будет выше. Так что, тут зависит все-таки от задач. Много пишем? Много читаем? И какими блоками? Критично к энергии? К потере данных?
Относительно хороший твердотел SLC гигов на 32 стоит порядка 400 долларов...

← →
QAZ (2012-08-20 23:29) [25]

> Относительно хороший твердотел SLC гигов на 32 стоит порядка
> 400 долларов...

лан те сказки писать,топовые 120ки на 85000iops стоят 6т а бюджет 4,5т

← →
kilkennycat © (2012-08-21 00:04) [26]

> QAZ (20.08.12 23:29) [25]

покупай. топовые.

← →
Inovet © (2012-08-21 07:15) [27]

> [25] QAZ (20.08.12 23:29)
> лан те сказки писать,топовые 120ки на 85000iops стоят 6т
> а бюджет 4,5т

Этот топовый же? Подешевел за лето в 2 раза
http://krasnoyarsk.dns-shop.ru/catalog/i145831/tverdotelnyj-nakopitel-ssd-25-sata-3-120gb-intel-520-series-sandforce-.html

← →
QAZ (2012-08-21 10:52) [28]

> Inovet © (21.08.12 07:15) [27]

да не очень, просто дорогой
вот идеальный вариант по цена\скорость http://krasnoyarsk.dns-shop.ru/catalog/i131766/tverdotelnyj-nakopitel-ssd-25-sata-3-120gb-ocz-vertex-3.html

← →
QAZ (2012-08-21 10:58) [29]

чето в красноярске больно цены хорошие у нас в самаре подороже

← →
Дмитрий С © (2012-08-21 11:01) [30]

> Так что, тут зависит все-таки от задач. Много пишем? Много
> читаем? И какими блоками? Критично к энергии? К потере данных?
>
> Относительно хороший твердотел SLC гигов на 32 стоит порядка
> 400 долларов...

Спасибо за развернутый ответ.
Мне для того чтобы поставить систему на него и любимые программы + своп.
Откровенную херню конечно покупать не хочется, но на том же маркете выбор не особо велик.

← →
Дмитрий С © (2012-08-21 11:08) [31]

> Относительно хороший твердотел SLC гигов на 32 стоит порядка
> 400 долларов...

Это за форм-фактор 2.5", за pci-e до ноутбука по-дороже наверное будет, если есть.

← →
Inovet © (2012-08-21 11:17) [32]

> [29] QAZ (21.08.12 10:58)
> чето в красноярске больно цены хорошие у нас в самаре подороже

Да фиг знает, как их там формируют - одно дороже другое дешевле.

← →
QAZ (2012-08-21 11:18) [33]

> Дмитрий С © (21.08.12 11:08) [31]

на самом деле это mSATA а не pci-e , стоит подороже а параметры гораздо хуже
http://krasnoyarsk.dns-shop.ru/catalog/i147573/tverdotelnyj-nakopitel-ssd-nocti-msata-120gb-ocz-sandforce-sf-2181.html

← →
Inovet © (2012-08-21 11:18) [34]

> [31] Дмитрий С © (21.08.12 11:08)
> Это за форм-фактор 2.5", за pci-e до ноутбука по-дороже
> наверное будет, если есть.

Так в нутах обычные винты такого размера и есть.

← →
Inovet © (2012-08-21 11:20) [35]

А что делать с hiberfil.sys? Я вот постоянно пользуюсь этим режимом спячки. Его куда-то на обычный винт можно переназначить?

← →
Inovet © (2012-08-21 11:24) [36]

> [30] Дмитрий С © (21.08.12 11:01)
> + своп

Да убьёшь его этим свопом.

← →
Дмитрий С © (2012-08-21 11:26) [37]

> А что делать с hiberfil.sys? Я вот постоянно пользуюсь этим
> режимом спячки. Его куда-то на обычный винт можно переназначить?
>

cимлинк сделать? Не пробовал, но вдруг получится.

>
> Так в нутах обычные винты такого размера и есть.

Так я хочу обычный винт оставить обычным. А грузиться с этого pcie

← →
Inovet © (2012-08-21 11:28) [38]

> [37] Дмитрий С © (21.08.12 11:26)
> cимлинк сделать?

Чёт сомнительно это.

← →
QAZ (2012-08-21 11:30) [39]

> А что делать с hiberfil.sys?

даничо ненадо делать

← →
Inovet © (2012-08-21 11:35) [40]

> [37] Дмитрий С © (21.08.12 11:26)
> Так я хочу обычный винт оставить обычным. А грузиться с этого pcie

Предположу тогда, что это маркетинг

> [33] QAZ (21.08.12 11:18)
> на самом деле это mSATA а не pci-e , стоит подороже а параметры гораздо хуже

← →
Inovet © (2012-08-21 11:37) [41]

> [39] QAZ (21.08.12 11:30)
> > А что делать с hiberfil.sys?
>
> даничо ненадо делать

Ну, наверное, так в сравнении с остальным количеством перезаписей, хотя, при большом объёме памяти будут переписываться десятки процентов от объёма.

← →
Inovet © (2012-08-21 11:38) [42]

> [41] Inovet © (21.08.12 11:37)

И место занимать впустую.

← →
QAZ (2012-08-21 11:42) [43]

> Inovet © (21.08.12 11:38) [42]

а нафига оно тебе надо вообще сохранять память на диск? для быстрого старта? на SSD полюбому быстрей стартанет чем щас

← →
Inovet © (2012-08-21 11:55) [44]

> [43] QAZ (21.08.12 11:42)
> для быстрого старта?

Скорее для сохранения всего, что было открыто - включил и продолжил с того же места. Есть такя возможность, отчего ею не пользоваться. А скорость старта неважна, и не сильно-то она и различается.

> [44] Inovet © (21.08.12 11:55)

И ещё. На Вин7 теперь гибридный режим сна есть. На ХП пользовался только спячкой с сохранением памяти на винт, а в Вин7 удобнее - с резервированием, на случай пропадания электроэнергии. Но это для десктопа, как у меня, актуальнее.

> kilkennycat © (20.08.12 23:03) [24]

Я все ж не допонял... Из [2] получается, что если второй диск (обычный) не отключается, то он будет негативно влиять на твердотел. Т.е. если, например, имеем один и тот-же твердотел (пусть самый лучший и быстрый из имеющихся в проодаже), то он будет работать хуже с неотключаемым вторым обычным диском, чем без оного? Почему?
А то, что твердотелы сильно разные бывают, это и ежу понятно...

← →
QAZ (2012-08-21 14:20) [47]

> то он будет работать хуже с неотключаемым вторым обычным
> диском, чем без оного?

нет

> QAZ (21.08.12 14:20) [47]

Мне тоже так казалось, но kilkennycat, вроде как, утверждал обратное в [2]... А, учитывая его опыт общения с ноутами разных мастей, я и усомнился в своих познаниях...

он не будет хуже. я имел ввиду, что потеряется офигенное преимущество твердотела - низкое энергопотребление. ноут чисто на твердотеле проработает существенно дольше на аккумуляторе, чем с обычным. я бы ради этого именно и хотел бы твердотел. и если вместе с ним работает обычный - толку мало. Но это чистое имхо, ибо сейчас ноуты покупаются ради чего угодно и лишь в последнюю очередь из-за возможности мобильности. максимум - в пределах квартиры (из статистики по моим клиентам)

В яблочные суют SSD и вроде работают не кашляють...

← →
QAZ (2012-08-23 14:48) [51]

> офигенное преимущество твердотела - низкое энергопотребление

бгг,на 2 ватта меньше потребляет всего

← →
DayGaik (2012-08-23 14:57) [52]

> бгг,на 2 ватта меньше потребляет всего

"инфа 100%"? =)

← →
QAZ (2012-08-23 15:03) [53]

да

> [51] QAZ (23.08.12 14:48)
> бгг,на 2 ватта меньше потребляет всего

Так ещё должна различаться в простое, чтении, записи.

← →
QAZ (2012-08-23 15:29) [55]

Дмитрий С © (19.08.12 13:30)
1. По поводу винта с рук, есть программы которые показывают сколько осталось жить твоему диску именно SSD, там ведется учет сколько было перезаписей.
2. По поводу антивируса. На долговечность влияет кол-во перезаписей, кол-во чтений особо не влияет.
3. По поводу swap юзая твердотел своп рекомендуют вообще отключать т.к. он быстро убьет его
4. У меня на обычном компе стоит 2 диска 1 SSD второй обычный. На SSD только винда и ПО, все остальное на обычном винте. своп отключил, но в компе 16 гиг ОЗУ так что дискомфорта не ощущаю.
Скорость загрузки винды повысилась в разы занимает и несколько сек. у меня win7 x64.

> [56] stas © (23.08.12 15:31)
> 2. По поводу антивируса. На долговечность влияет кол-во
> перезаписей, кол-во чтений особо не влияет.

ДрВеб и пишет тоже постоянно.

← →
QAZ (2012-08-23 15:36) [58]

> QAZ (23.08.12 14:48) [51]

поправочка, есть ssd потребляющие больше чем хард :) у кингстонов например

Inovet © (23.08.12 15:34) [57]
Журнал ведет,ну мож тоже отключить его.

Хотя я слышал что у людей стоит на ssd СУБД базы тоже лежат на ssd и уже несколько лет все успешно работает.

> [59] stas © (23.08.12 15:59)
> Журнал ведет,ну мож тоже отключить его.

Да не понял я, что он там делает, странное что-то, похоже с самозащитой связано. Винт постоенно трещит.

← →
QAZ (2012-08-23 16:47) [61]

все страшилки про перезапись относятся к далекому прошлому, ито больше теоретики чем реалиЙ

> QAZ

надеюсь, ты замерял энергопотребление, а не по наклейкам читал, и сам (или с чьих-то фантазий) что-нить нафантазировал. Кроме того, рассматривал нормальные приборы, а не "совсем китайский" вариант, где только контроллер полторы сотни миллиампер сжирает.

← →
QAZ (2012-08-23 21:36) [63]

> kilkennycat © (23.08.12 20:36) [62]

нафига мне что-то там замерять когда есть официальные цифры?
http://www.ocztechnology.com/ocz-vertex-4-sata-iii-2-5-ssd.html#specifications
http://www.seagate.com/internal-hard-drives/laptop-hard-drives/momentus-laptop/specs/
а смотрел я по тому что у меня в диване валяется,типа древних ссдишных 60гиговок и 250г хардов

Pci-e SSD Найти похожие ветки