Юридический вопрос.

← →
Pavia © (2012-04-07 12:45) [0]

Такой вопрос. В сбербанки с не давних пор, договор по вкладам разбит на две части. Одна часть бумажная. А вторая обязанности сторон в электронном виде на ихнем сайте на момент заключение договора.

Чувствую что накалывают. Но в чём наколка не пойму. Может кто знает?
Так как их сайт не является сми, то такой документ не является официальным. Но где-то слышал что неофициальный договор тоже имеет законную силу.

← →
Dimka Maslov © (2012-04-07 12:56) [1]

Не открывай вкладов в зверьбанке. Вообще не имей дела со зверьбанком. Найди другой, где нормальные условия, нормальное обслуживание и договор написан полностью нормальным размером букв и без спецусловий на ихнем сцайте. Пусть Греф сам свой сцайт читает.

← →
alexdn © (2012-04-07 12:59) [2]

Если честно вообще не понимаю как договор может быть написан в электронном виде. Кто даст гарантии его неизменности..?

← →
QAZ (2012-04-07 13:16) [3]

тинькофф банк рулит

← →
Petr V. Abramov © (2012-04-07 13:34) [4]

http://ru.wikipedia.org/wiki/оферта

и там по ссылкам

← →
TUser © (2012-04-08 23:09) [5]

Надо ГК читать, но, имхо, надо у натариуса зарегистрировать, что такого-то числа на сайте висело то-то.

← →
Sha © (2012-04-08 23:20) [6]

такого-то числа на сайте я видел это,
но это совсем не то, что нарисовал их вэб-мастер,
который по ошибке нарисовал совсем не то, что ему дал тот,
кто за договор не несет никакой ответственности.

← →
Макс Черных (2012-04-09 04:37) [7]

> Чувствую что накалывают. Но в чём наколка не пойму. Может
> кто знает?

Дак тож элементарно, Ватсон. Вообще говоря, Греф превратил просто говнобанк в хитрожопый гламурный говнобанк.

Согласно ст. 836 ГК РФ договор вклада должен иметь писменную форму. Несоблюдение этого условия влечет признание договора ничтожным согласно ч.2 упомянутой статьи.

В чем фишка данном конретном случае: есть письменное обязательство - его банк выполнит по любому. А есть некая филькина грамота в интернете.
В этой филькиной грамоте банк может, скажем, прописать офигенные проценты, всякие бонусы и прочие халявности до которых так падко народонаселение. И, разумеется, все это разрекламирует.
А вот потом, в случае чего (ну там, кризис, обвал евро, просто жадность и т.п.) банк может совершенно спокойно отказаться выполнять эти филькины обязательства. А если клиент пойдет в суд, то банк сошлется на бумажную часть - он ее выполнит всегда. А вот если клиент будет ссылаться на интернетные тексты, единственный способ их учесть в суде - это признать их частью договора, что автоматически делает договор ничтожным. Ну т.е. договор прекращается, клиент получает все свои кровные +1/300 ставки рефинансирования за каждый день использования банком его денег.

Если по простому, подобные схемы нужны банкам для законного отказа от части обязательств. Не всегда, конечно, но в случае чего.

А вообще:

> Dimka Maslov © (07.04.12 12:56) [1]

+100500

← →
Rouse_ © (2012-04-09 10:22) [8]

> Dimka Maslov © (07.04.12 12:56) [1]
>
> Не открывай вкладов в зверьбанке.

Но с другой стороны, сколько уже банков позакрывалось, оставив народ без деньх, а Сберу, как госкомпании, это врятли угрожает.

← →
oldman © (2012-04-09 10:23) [9]

> А вторая обязанности сторон в электронном виде на ихнем
> сайте на момент заключение договора.
>
> Чувствую что накалывают. Но в чём наколка не пойму. Может
> кто знает?

В этом и наколка. У тебя на руках нет бумажной копии с подписями с печатями.
При претензиях - А ГДЕ ВЫ ЭТО ПРОЧИТАЛИ? В ИНТЕРНЕТЕ? ДА ПОШЕЛ ТЫ!!!

← →
han_malign (2012-04-09 11:01) [10]

> свои кровные +1/300 ставки рефинансирования

- дык, это - на сегодняшний день - больше максимальной ставки по вкладу в СБ, даже без капитализации...

← →
Dimka Maslov © (2012-04-09 12:29) [11]

> Rouse_ © (09.04.12 10:22) [8]

Но с другой стороны Государство уже устраивало гиперинфляцию помимо всего прочего ещё и для того, чтобы не выплачивать вкладчикам Зверьбанка.

<[:||||:]>
Приходит чех в банк и спрашивает:
— Какова минимальная сумма вклада?
— 20 крон
— А если что-то случится с банком?
— Целостность нашего банка гарантирует наше государство.
— А если что-то случится с нашим государством?
— Безопасность нашего государства гарантирует Советский Союз.
— А если что-то случится с Советским Союзом?
— И что это не будет стоить ваших 20 крон?
<[:/\/\/\/:]>

← →
KSergey © (2012-04-09 15:06) [12]

Хм, странное у вас отношение к сберу.
По-моему условия у них пусть не самые суперские, но по совокупности - очень даже приличные.
А в других банках - только гонору много, толку - ноль. На входе конечно сидит улыбающаяся девица - только она ничерта не знает и не скажет, а очереди - огого какие бывают.

← →
KSergey © (2012-04-09 15:08) [13]

Pavia, а в бумажной версии отсутствуют какие-то ожидаемые ништяки? любопытно.

← →
TUser © (2012-04-09 16:06) [14]

> Но с другой стороны Государство уже устраивало гиперинфляцию
> помимо всего прочего ещё и для того, чтобы не выплачивать
> вкладчикам Зверьбанка.

Не устраивало, а получило в результате необдуманной экономической палитики.

← →
Dimka Maslov © (2012-04-09 16:36) [15]

> TUser © (09.04.12 16:06) [14]

Экономическая политика была вполне обдуманной, направленной на то, чтобы деньги перетекали из ненужных карманов в нужные.

← →
Rouse_ © (2012-04-09 17:38) [16]

> Dimka Maslov © (09.04.12 12:29) [11]
> Но с другой стороны Государство уже устраивало гиперинфляцию

Если это произойдет еще раз, с другими банками произойдет то-же что и со сбером, так что мимо :)

← →
Мимо не прошел © (2012-04-09 17:48) [17]

По коментариям можно подумать что это форум обиженых сбербанком:)

> Чувствую что накалывают. Но в чём наколка не пойму.

Из серии: "суслика видишь?..."
Не проще ли просто прочитать договор и понять (если не понимаешь, попросить объяснить) что в нем написано? С чего вы взяли что вас кто-то собрался накалывать?

← →
TUser © (2012-04-09 17:59) [18]

> Экономическая политика была вполне обдуманной,

Перед ответом бывает разумно прочитать пост, на который отвечаешь - ясно же, что там речь о политике, приведшей к формированию денежного навеса. Вот она была такая долго-долго, что в результате экономического кризиса страна развалилась. Может и обдуманной, только думали не тем местом.

← →
Макс Черных (2012-04-09 18:03) [19]

> - дык, это - на сегодняшний день - больше максимальной ставки
> по вкладу в СБ, даже без капитализации...

Если взять типовые размеры вкладов, добавить эти %, вычесть судебные расходы то будет сильный "-". На то и расчет.

> По коментариям можно подумать что это форум обиженых сбербанком:
> )

Чувак, в этой стране десятки миллионов обиженных сбербанком. Даже не обиженных, а жестоко кинутых.

Если бы Грефобанк не оперировал пенсиями, то он ваще был бы нахрен ни кому не нужен. Да зайдите просто в любое отделение - посмотрите как старики пенсию получают. За такое скотское отношение к людям этих сберовцев поубивать мало.

← →
Kerk © (2012-04-09 18:06) [20]

> Макс Черных (09.04.12 18:03) [19]

> Если бы Грефобанк не оперировал пенсиями, то он ваще был
> бы нахрен ни кому не нужен. Да зайдите просто в любое отделение
> - посмотрите как старики пенсию получают. За такое скотское
> отношение к людям этих сберовцев поубивать мало.

Если бы любой другой банк оперировал пенсиями, то и сервис там был бы на порядок хуже. Такой поток людей ни один банк не обслуживает. Причем в последнее время сервис в Сбере становится очень неплох.

← →
Мимо не прошел © (2012-04-09 18:13) [21]

> Чувак, в этой стране десятки миллионов обиженных сбербанком.
> Даже не обиженных, а жестоко кинутых.

Чувак, в гражданскую ваще половину раскулачили. Вот где беспредел был-то..

> Да зайдите просто в любое отделение - посмотрите как старики
> пенсию получают. За такое скотское отношение к людям этих
> сберовцев поубивать мало.

Сколько ни заходил, ниразу не видел чтобы старики там пенсию получали. Пенсию у нас по домам носят. А.. вы наверное не из России? Тогда да, поубивать за такое скотское..

← →
Rouse_ © (2012-04-09 18:20) [22]

> Да зайдите просто в любое отделение - посмотрите как старики
> пенсию получают. За такое скотское отношение к людям этих
> сберовцев поубивать мало.

Макс, ты давно в сбере небыл :)
Я периодически в наш рядом с офисом хожу - давно уже нема такого :)

← →
Ega23 © (2012-04-09 19:32) [23]

> Если бы Грефобанк не оперировал пенсиями, то он ваще был
> бы нахрен ни кому не нужен. Да зайдите просто в любое отделение
> - посмотрите как старики пенсию получают. За такое скотское
> отношение к людям этих сберовцев поубивать мало.

Тут ты не прав. За дубненские отделения не скажу (туда жена ходит, я там точно 300 лет не был), а вот то, что рядом с офисом - мне очень даже понравилось.

← →
Ega23 © (2012-04-09 19:32) [24]

О, Розыч опередил.

← →
Макс Черных (2012-04-09 19:40) [25]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2012-04-09 19:46) [26]

> Вот мой крайний визит

Ну фиг его знает. В мой крайний визит там работали все окошки. И очередь весьма шустро двигалась, хоть и была на 3/4 пенсионерами заполнена.

← →
Rouse_ © (2012-04-09 19:55) [27]

> Макс Черных (09.04.12 19:40) [25]
> Где то с месяц не был, да. И не думаю, что там что-то изменилось.

Ну ок, я как в след раз пойду, тебя позову, чисто для "заценить сервис" :))

← →
Petr V. Abramov © (2012-04-09 20:58) [28]

В сбере все сильно зависит от начальника отделения.

Тоже ничего плохого про сберовский сервис не скажу. Как у других - не хуже, не лучше.

← →
Макс Черных (2012-04-09 23:38) [30]

> Макс Черных (09.04.12 19:40) [25]
> Удалено модератором

Чего-то я не понял. В моем тексте не было ничего крамольного. С какой стати его удалили? Или тот факт, что работники сбера жрут китайскую лапшу на рабочем месте коробит модератора?
Я плакаю от подобной "цензуры". Ну так давайте в правилах форума так и напишем - нельзя ругать сбербанк, он хороший.

> В сбере все сильно зависит от начальника отделения.

Я вполне допускаю, что подобный дурдом творится не во всех отделениях. Но тут как раз тот самый случай, когда ложка дегдя портит бочку меда. Точнее наоборот, ложка меда не превратит бочку дегдя в мед.

← →
Макс Черных (2012-04-09 23:39) [31]

> бочку дегдя в мед

Кстати, дегтя, конечно. :)

> работники сбера жрут китайскую лапшу на рабочем месте

Хм, ну да, работники сбера - "жрут", а великие программеры культурно употребляют ту же самую китайскую лапшу и на рабочем месте...

> Но тут как раз тот самый случай, когда ложка дегдя портит
> бочку меда. Точнее наоборот, ложка меда не превратит бочку
> дегдя в мед.

да ты на бочку-то не претендуй, слипнется, а потом треснет. :)
с краешку, где вкусно бери, где не вкусно, не бери.

> Чего-то я не понял. В моем тексте не было ничего крамольного.

Матюги в нём были. Если чо.

Удалено модератором

← →
Макс Черных (2012-04-10 03:42) [37]

> Матюги в нём были. Если чо.

Олег, напомни мне, где именно. Что-то не припомню. Если действительно так, то извиняюсь - случайно вышло.

> Хм, ну да, работники сбера - "жрут", а великие программеры
> культурно употребляют ту же самую китайскую лапшу и на рабочем
> месте...

Как бы есть некоторая разница между поеданием чего-то на рабочем месте программиста и лопаньем лапши операционистом на глазах у изумленной публики, которая стоит в очереди и ждет, когда мосье соизволит закончить кушанье.

Вот у нас, например, програмеры тоже жрут на рабочем месте :), и не только еду :). И ради бога. Но если кто-то из наших менеджеров по работе с клиентами заставит этих клиентов ждать, пока он на их глазах будет трапезничать - вылетит к чертям собачим. Сразу и навсегда.

> А почему вы друг с другом очень часто общаетесь через форум
> ДМ???

Ну как бы то, что мы работаем в одном коллективе никак не меняет факта того, что мы являемся равноправными участниками этого форума. :)
А раз так, то мы не то, что общаемся тут, а скорее участвуем в дискуссии. Все просто.

> [20] Kerk © (09.04.12 18:06)
> Причем в последнее время сервис в Сбере становится очень неплох.

Кстати, Сбербанк только несколько лет назад перешёл на новые технологии: единая компьютерная сеть, международные карты, вот Сбербанк-онлайн по ТВ сейчас рекламируют. А некоторые другие уже больше 10 лет как внедрили всё это.

Про качество ничего не могу сказать - мало имел дела, но вроде нормально.

> [19] Макс Черных (09.04.12 18:03)
> Да зайдите просто в любое отделение - посмотрите как старики
> пенсию получают.

Пеньсию теперь на карточки начисляют, и получай спокойно. Или принесут домой для по желанию, но этим вроде не Сбербанк уже занимается.

Хорошо живете... есть, что класть в банки...

Юридический вопрос. Найти похожие ветки