Юридический вопрос.

← →
KilkennyCat © (2012-04-10 07:06) [40]

Хорошо живете... есть, что класть в банки...

← →
Ega23 © (2012-04-10 08:22) [41]

> Олег, напомни мне, где именно. Что-то не припомню.

Был. Один. Цитировать не буду. :)

← →
KSergey © (2012-04-10 08:50) [42]

> Макс Черных (09.04.12 18:03) [19]
> Чувак, в этой стране десятки миллионов обиженных сбербанком.
> Даже не обиженных, а жестоко кинутых.

Точно сбербанком?

> Да зайдите просто в любое отделение - посмотрите как старики пенсию получают. За такое скотское отношение к людям этих сберовцев поубивать мало.

Да нормально там вполне.
Я вон в рафузене в очереди из 4-х (!!!) человек 45 минут сидел. Заметьте, обычное обслуживание физ. лиц, у всех разные мелкие вопросы были.

В сбере веселее все же происходит существенно.

← →
Petr V. Abramov © (2012-04-10 09:20) [43]

> Кстати, Сбербанк только несколько лет назад перешёл на новые
> технологии: единая компьютерная сеть, международные карты,
> вот Сбербанк-онлайн по ТВ сейчас рекламируют. А некоторые
> другие уже больше 10 лет как внедрили всё это.

некоторые другие СРАЗУ это все внедрили, как только открылись год назад. А сберу приходилось переходить с сети образца 1841 года, и при этом гонорары Льва Толстого не потерять надо было.
опять же размер сети не как у некоторых других.
пожирание лапши на глазах голодных пенсионеров это все, конечно, не оправдывает :)

← →
KSergey © (2012-04-10 09:24) [44]

> Petr V. Abramov © (10.04.12 09:20) [43]
> пожирание лапши на глазах голодных пенсионеров это все, конечно, не оправдывает

На самом деле - это беда сотрудниц. Уверен, они и сами не особо кайфуют от такого положения вещей, но им, очевидно, банально не выделили закуток под это дело.

← →
Ega23 © (2012-04-10 10:23) [45]

> На самом деле - это беда сотрудниц.

Это не беда. У них там как минимум жалюзи на окне есть. Поставь табличку "Перерыв 15 мин.", закрой жалюзи и жри свой доширак. Просто в некоторых местах вот такой вот "совок" неистребим.
Но, надо отдать должное, лично я с ним сталкиваюсь уже крайне редко. Последний раз - года полтора назад.
Буквально 2 недели назад сына с женой перепрописывал. Взял отгул, настроился на потерю целого дня. Был очень удивлён, когда всё за 2 часа сделали (это с учётом поездки в 2 управляющие компании и обратно)

← →
Inovet © (2012-04-10 10:36) [46]

> [43] Petr V. Abramov © (10.04.12 09:20)
> А сберу приходилось переходить с сети образца 1841 года

Вообще-то первым бы должен быть. Но кому это надо, если и так хорошо жилось.

← →
KSergey © (2012-04-10 13:05) [47]

> Inovet © (10.04.12 10:36) [46]
> Вообще-то первым бы должен быть.

Эх, молодежь.

← →
pavel_guzhanov © (2012-04-10 13:23) [48]

> Сбербанк-онлайн по ТВ сейчас рекламируют

Да-да. Я попробовал себе подключить эту услугу... в банке все сделали моментально, распечатали пароли, одноразовые ключи... Причем распечатали в терминале, используя мою карту VISA.

Захожу дома в этот сбербанк онлайн, все работает, впускает меня, говорит, что это Гужанов Павел Иванович, то есть все правильно. Но вот только нету у меня, говорит, ни одного счета и ни одной карты.

Звоню в поддержку, говорю номер карты. Просят секретное слово сказать. Я карту оформлял уже давно, слово не помню. Сказал, которое предполагаю. Оказалось неправильно. Говорят, идите в банк, напишите заявление, поменяйте секретное слово. Хорошо, отделение сбера прямо около дома, иду, пишу заявление, записываю на бумажку новое кодовое слово, отдаю оператору, говорят, что через день все поменяется.

Через неделю опять захожу в сбербанк онлайн, опять он меня узнает, и опять нету карточек и счетов. Звоню в поддержку, назывю номер карты, гордо говорю секретное слово, и... та же картина, кодовое слово неправильное...

Плюнул я на это дело, и открыл себе интернет-банкинг в другом банке, в который мне зарплату переводят. Там все сразу нормально заработало, теперь все платежи через него делаю.

Вот такая вот история про сбербанк.

← →
KSergey © (2012-04-10 13:33) [49]

> pavel_guzhanov © (10.04.12 13:23) [48]
> Да-да. Я попробовал себе подключить эту услугу... в банке
> все сделали моментально, распечатали пароли, одноразовые
> ключи... Причем распечатали в терминале, используя мою карту VISA.

Хм, вообще-то это делается самостоятельно в любом банкомате сбера самостоятельно (или продвинутом банкомате? ну в общем в отделениях такие точно стоят)

> Захожу дома в этот сбербанк онлайн, все работает, впускает меня, говорит, что это Гужанов Павел Иванович, то есть все
> правильно. Но вот только нету у меня, говорит, ни одного счета и ни одной карты.
....
> та же картина, кодовое слово неправильное...

Странно. Удивительно как все сильно разное в этом сбербанке.
Вероятно, источник беды как раз те самые сети лохматого года, не все, правда, видят в этом проблему, не сталкивались, очевидно.

У меня ровно наоборот: в территориально другой отделении (но своего города) открыл карточку, распечатал чек в банкомате, зашел в этот он-лайн - и слегка прифигел, потому как перечислены все когда-либо открытые в разные года сбер-книжки в разных отделениях по разным поводам, тут же кредит мой(!) ну и карточка, разумеется. Понял, что все у них посчитано и не отвертеться.

Правда напрямую с карточки оплатить кредит не получилось ни разу, это есть такое: банкомат минут наверное 5 о чем-то думает, усиленно жжужит, после чего говорит "айм сорри". Тут им явно есть куда расти.

← →
KSergey © (2012-04-10 13:35) [50]

Да, а вот опять же в упомянутом рафузене деньги с одной моей карточки на другую (обе открыты тут же!) едут минимум 3 (три!!) дня. Такие онлайн технологии где-то за пределом моего понимания.

← →
Kerk © (2012-04-10 13:41) [51]

> KSergey © (10.04.12 13:35) [50]

Райф тот же Сбер, только импортный :)
У одного одни косяки, у другого другие, разница чисто косметическая.

Вместо онлайн-банкинга у Райфа вообще какой-то анекдот с Java-апплетами.

← →
Ega23 © (2012-04-10 13:46) [52]

В общем, насколько я из данной ветки понял, всё действительно сильно зависит от конкретного отделения СберБанка. И, как следствие, похоже действительно от начальника отделения.

← →
Kerk © (2012-04-10 14:38) [53]

А самый продвинутый в плане онлайна Балтийский банк. Туда нужно с флешкой приходить, чтобы они туда специальную программу записали :)

← →
stone (2012-04-10 14:53) [54]

> Балтийский банк

Информационная безопасность проведения операций через Интернет-Банкинг обеспечивается применением сертифицированного программного обеспечения и электронной цифровой подписи (ЭЦП) в соответствии с действующим законодательством РФ (Закон РФ №1-ФЗ от 10.01.2002 «Об электронной цифровой подписи»).

Ничего удивительного. Для полной ясности осталось выяснить, каким образом у них на сайте происходит загрузка электронных ключей. Существует несколько вариантов.

← →
Smile (2012-04-10 15:01) [55]

Странно, а у меня со Сбербанком онлайн никогда проблем не возникало. Все платежи осуществляю только онлайн, не выходя из дома.
Отделения сбербанка не посещаю, исключительно только для того, чтобы получить деньги из банкомата.

← →
Inovet © (2012-04-10 17:35) [56]

У нас на одной из центральных автобусных остановок в 1990-е годы поставили ларёк, где ночью продавали пиво, палёную водку, сосоки с пельменями такие же и прочие сопутствующие товары. Потом построили более цивильный павильон вместе с остановкой, где стояли игровые автоматы. Потом автоматы запретили, и там было что-то по оплате совтовых, и банкомат. А этой зимой Сбербанк его забрал себе, сделал стеклянные стены и поставил штуки 4 банкоматов - аквариум такой. Опять же с остановки можно зимой зайти погреться - там отопление. До этого на улице только в магазины были встроены. В последние несколько лет Сбербанк сильно изменился.

Насчёт сетей. Сбербанк вообще раньше, по моему, диалапом соединялся с гловным офисом, в то время как в другом, который я знаю, была выделенная телефонная линия с модемами в режиме 9600 и маршрутизаторами на концах и далее черз промежуточные до краевого офиса, оттуда на Мск в центральный. Всё работало только он-лайн Это когда никаких интернетов у нас ещё и в помине не было. Нет был один через межгород, который ныне Ростелеком, межгород, правда, бесплатный на этот номер, но сам Интернет очень сильно платный, так что практически не было.

Какие там банкоматы - это вот недавно совсем появилось вместе с сотовой и Интернетом, когда уже было бы просто смешно не появиться.

← →
Smile (2012-04-10 17:55) [57]

> Inovet © (10.04.12 17:35) [56]

не понял комментарий :(

← →
Inovet © (2012-04-10 18:05) [58]

> [57] Smile (10.04.12 17:55)
> не понял комментарий :(

Коротко. Сбербанк отстал в своё время, был этакий дремучий монстр, теперь навёрстывает.

← →
Kerk © (2012-04-10 18:31) [59]

> Inovet © (10.04.12 17:35) [56]

> Сбербанк вообще раньше, по моему, диалапом соединялся с
> гловным офисом, в то время как в другом, который я знаю,
> была выделенная телефонная линия

Ну ты представь затраты сил, денег и времени на подключение трех с половиной офиса твоего знакомого банка и 100500 офисов Сбербанка? :)

← →
Pavia © (2012-04-10 19:35) [60]

> > Балтийский банкИнформационная безопасность проведения
> операций через Интернет-Банкинг обеспечивается применением
> сертифицированного программного обеспечения и электронной
> цифровой подписи (ЭЦП) в соответствии с действующим законодательством
> РФ (Закон РФ №1-ФЗ от 10.01.2002 «Об электронной цифровой
> подписи»). Ничего удивительного. Для полной ясности осталось
> выяснить, каким образом у них на сайте происходит загрузка
> электронных ключей. Существует несколько вариантов.

Можно почитать мемуары одного криптография, который защищал сбербанк в 90-тых годах от подделки овизо.

http://lib.rus.ec/b/145611

← →
Inovet © (2012-04-10 19:58) [61]

> [59] Kerk © (10.04.12 18:31)
> денег и времени на подключение трех с половиной офиса твоего
> знакомого банка и 100500 офисов Сбербанка? :)

Так у Сбербанка и денг и людей во столько же раз больше. Значит не хотели.

← →
TUser © (2012-04-10 21:35) [62]

> http://lib.rus.ec/b/145611

До середины 80-х годов XX века криптография в России использовалась только для военных, дипломатических и правительственных линий связи и была строго засекречена. Даже употребление слов «криптография», «шифры», «ключи к шифрам» в открытых публикациях было недопустимо.

Заглянул тут в учебник "Информатика" 1976 года издания. Очевидно, что его читателей сразу расстреливали.

← →
Юрий Зотов © (2012-04-10 23:07) [63]

Бред какой.

← →
Inovet © (2012-04-10 23:10) [64]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2012-04-10 23:10) [65]

> Inovet © (10.04.12 23:10) [64]

А по-моему в этот раз он очень даже в тему.

← →
Petr V. Abramov © (2012-04-11 01:33) [66]

> Ega23 © (10.04.12 10:23) [45]

> Буквально 2 недели назад сына с женой перепрописывал. Взял
> отгул, настроился на потерю целого дня. Был очень удивлён,
> когда всё за 2 часа сделали (это с учётом поездки в 2 управляющие
> компании и обратно)
>

так это СМЭД, которая потихоньку все же начинает работать (хотя я считал, что это невозможно) Спасибо уходящему перзиденту.

> KSergey © (10.04.12 13:35) [50]
>
> Да, а вот опять же в упомянутом рафузене деньги с одной
> моей карточки на другую (обе открыты тут же!) едут минимум
> 3 (три!!) дня. Такие онлайн технологии где-то за пределом
> моего понимания.
>

так у меня со сбером было (правда, лет 5 уже назад). Отделение, надо сказать, цивильнейшее, сотрудницы - не модели, но нормальные добрые толстые тетушки. В отделении направо пойдешь - дверь для физлиц, налево пойдешь - дверь для юрлиц. У меня слева был счет как у ИП, справа - карточка как у человека. До левой стороны деньги шли от силы день-два, и то два - ЧП, хоть из другого банка, хоть, что удивительно, из другого отделения сбера. А от левой двери до правой, со счета на карту - дня так три. И еще они кассовые документы набивали в двух программах (одни и те же), одна досовская, на нее уходило сек 20, вторая явно на дельфях сделанная, на нее уходило минуты две :)

← →
Inovet © (2012-04-11 04:40) [67]

> [66] Petr V. Abramov © (11.04.12 01:33)
> вторая явно на дельфях сделанная, на нее уходило минуты две :)

Так вот в чём корень зла.:)

Почитал тут их документы, так везде разделяется перевод со счёта на счёт внутри одного отделения, между разными отделениями в одном городе, между разными городами, между разными банками - примерно так. Последнее понятно, а вот остальное явно пережитки бумажных сетевых технологий.

← →
han_malign (2012-04-11 09:00) [68]

> а вот остальное явно пережитки бумажных сетевых технологий

- пенсионеры все еще предпочитают бумажные деньги, поэтому электронный трансферт подразумевает также перемещение серьезных дядек в бронированных фургончиках, для покрытия резерва наличности...
Хотя в договорах чаще всего прописан упреждающий срок подачи заявки на получение наличных - посылка к этому пункту обычно вызывает у вкладчиков некоторое негодование...

> - пенсионеры все еще предпочитают бумажные деньги, поэтому
> электронный трансферт подразумевает также перемещение серьезных
> дядек в бронированных фургончиках, для покрытия резерва
> наличности...

я так думаю, объем переводов пенсионеров из отд1 в отд2 примерно соотв. объему отд2 в отд1, так что не подразумевает :)

они предпочитают забрать деньги себе

> [70] TUser © (11.04.12 11:51)
> они предпочитают забрать деньги себе

Это все банкиры любят, в том и смысл работы любого банка.

землю - крестьянам, заводы - рабочим, деньги - банкирам!
:)

"Каждому крестьянину - по крестьянке, каждой крестьянке - по дополнительному ..." (с)

Я неточно выразился, - пенсионеры любят забрать наличку себе у банкиров. Ну не привыкли к безналу. Поэтому бедным банкирам приходится гонять грузовики с дядями.

))

Не только пенсионеры. Ты всё-таки выехал бы как-нибудь из default-city и посмотрел, что в стране происходит.
Вот когда карточки будут принимать хотя бы в 70% магазинов не только Внутримкадья, Питера, Новосиба и т.д. - вот тогда пенсионеры "поверят" в них поверят.
В Дубне мне чтобы расплатиться карточкой, нужно полтора километра в Перекрёсток чапать. Хотя ближе него находятся 8-9 продуктовых магазинов, разной степени величины. Плюс рынок продуктовый. И по выходным очередь к банкомату, что недалеко от меня, человек по 10 стоят.

> Ega23 (12.04.2012 08:01:15) [75]

Шведы вообще от наличных хотят отказаться.

> Шведы вообще от наличных хотят отказаться.

Чё-та Лейф мне такого не говорил. Надо поинтересоваться.

> Дубне мне чтобы расплатиться карточкой, нужно полтора километра
> в Перекрёсток чапать. Хотя ближе него находятся 8-9 продуктовых
> магазинов, разной степени величины. Плюс рынок продуктовый.
>

че-то мне сдается, если "в Дубне" заменить "на Пражской", то нифига не изменится.

> че-то мне сдается, если "в Дубне" заменить "на Пражской",
> то нифига не изменится.

Нифига. "Погорельцы" - это считай тот же рынок. Здание одно, но каждый отдел - свой владелец. Продуктовый рынок не рассматриваем.

Где карточки принимают:
Прямо возле метро, круглосуточный.
В "Пассаже", "седьмой континент" в подвале.
За кругом, от меня в сторону Битцы, там тоже какой-то магазин типа Рамстора есть. Карточки брали, Илюха там расплачивался.
Вот в "Пятёрочке" я не знаю, карточкой можно расплачиваться? Если можно, то и её плюсуем, она через дорогу от меня, из окна видно.

Юридический вопрос. Найти похожие ветки