Выборы 2012

← →
Труп Васи Доброго © (2012-03-05 23:30) [80]

> Ни одна IP камера разумной цены не потянет более 5-10 юзеров.

А зачем ей вообще тянуть юзеров? Камера пишет полминутные (к примеру) куски на ноут, он их пакаует и пересылает на сервер, а уже тот раздаёт "хоум видео" по требованию хоть мильону пользователей. Для этого камерам собственно и тврнет не нужен, нужна просто сеть с сервером.

← →
DVM © (2012-03-05 23:31) [81]

> Просто так, без договоров, без спроса и, естественно, без
> оплаты, где им нужно и удобно подключались к нашим сетям
> и юзали электричество на халяву. Был приказ сверху - всячески
> помогать! Так что повторюсь - на таких условиях и за такие
> бабки и я бы сделал.

Ну это очевидно, что был зеленый свет во всем. Но все равно масштаб содеянного впечатляет.

← →
DVM © (2012-03-05 23:36) [82]

> Труп Васи Доброго © (05.03.12 23:30) [80]

> А зачем ей вообще тянуть юзеров?

В данном случае незачем, я как раз и не предлагал ей тянуть. Если она сама не будет раздавать, то IP камера вообще не нужна здесь. Ну разве только изображение у нее лучше в силу лучшего объектива, матрицы и т.д.

> Камера пишет полминутные (к примеру) куски на ноут, он их
> пакаует и пересылает на сервер, а уже тот раздаёт "хоум
> видео" по требованию хоть мильону пользователей

Я не знаю как оно у них было устроено, возможно и так. Да скорее всего как то так.

← →
antonn © (2012-03-05 23:39) [83]

> Если она сама не будет раздавать, то IP камера вообще не
> нужна здесь. Ну разве только изображение у нее лучше в силу
> лучшего объектива, матрицы и т.д.

их можно оформить в vpn, и поставить один "сборщик"-сервер на небольшой город, вместо того чтобы на каждом избирательном участке ставить сервер по обработке на локале и пересылке на основной узел. Поставить маршрутизатор дороже, но быстрее чем комп.

← →
DVM © (2012-03-05 23:44) [84]

> antonn © (05.03.12 23:39) [83]

> Поставить маршрутизатор дороже, но быстрее чем комп.

я не уверен, что за 2 месяца можно найти 200 000 маршрутизаторов. С компами проще, они разные их очень много. Маршрутизаторы не такой ходовой продукт.
200 000 IP камер не продаст никто. Ни один производитель. Товар не шибко ходовой, под него нет больших мощностей. Даже такие именитые производители как Axis такое число сетевых камер смогут разве что за полгода выдать. Когда оборудовался кажется в дубае какой то отель Axis на ушах стоял, чтобы успеть отгрузить на 2 порядка меньшее число камер.

← →
Kerk © (2012-03-06 00:11) [85]

> Труп Васи Доброго © (05.03.12 23:20) [77]
>
> > Улыбают все эти "за такие деньги и я бы сделал" :)
> > Деньги далеко не все решают. Вот честно.
>
> Да вот ты не дочитал, а улыбаешься.

Прочитав этот пост, ещё больше начал улыбаться.

Я уже говорил, что если для кого-то такие проекты обыденность, мне остается только завидовать. Деанонимизируйся уже. Страна должна знать своих героев.

← →
Petr V. Abramov © (2012-03-06 00:15) [86]

в этой стране такого сорта проекты - обыденность

← →
Труп Васи Доброго © (2012-03-06 00:27) [87]

> Деанонимизируйся уже. Страна должна знать своих героев.

Моё name тебе ни о чём не скажет, я лишь маленький человечек в огромной конторе МРСК. Масштабами не особо удивишь, наши сети гораздо больше и сложнее. Да сделано быстро, НО откуда взялась инфа, что ВСЁ сделано с нуля? При такой поддержке можно делать такие вещи. Сложности естественно были, но нерешаемых проблем не возникло. Может я что не вижу, открой тайну в чём там была проблема?

← →
antonn © (2012-03-06 00:35) [88]

> я не уверен, что за 2 месяца можно найти 200 000 маршрутизаторов.

ясно

← →
antonn © (2012-03-06 00:39) [89]

еще из "ясного" - конечно нужно закупать централизовано, желательно у одного поставщика. И чтобы привезли заказ тоже в один склад. И разумеется в проектах такого масштаба (и престижа, для кое-кого, кто обещал) все делается от момента обещания. Потому 2 месяца, не больше.

← →
asail © (2012-03-06 02:45) [90]

> DVM © (05.03.12 23:36) [82]

> Если она сама не будет раздавать, то IP камера вообще не
> нужна здесь. Ну разве только изображение у нее лучше в силу
> лучшего объектива, матрицы и т.д

Сама раздавать она ессно не будет. Позволит сэкономить на промежуточном звене - компутере. Т.е. сама напрямую может передавать на сервера в датацентрах.
И основное ее преимущество - очень мощное аппаратное сжатие. Я с такими как-то работал - ей для передачи реалтайм видео было достаточно обычного модема на 56к. Т.е. решает задачу с инетом и маршрутиризатором в избушках на курьих ножках - должно быть достаточно обычной сотовой связи (даже без всяких там 3G).
Само собой, можно и без ip-камер обойтись было. А скорее всего, было и так и эдак - где-то ip-камеры, а в большинстве случаев - обычные.

Но повторюсь - проект все равно впечатляющий, хоть на чудо технической мысли и не тянет. Имхо.

← →
Ega23 © (2012-03-06 02:57) [91]

Представьте себе задачу купить, например, 200.000 молотков. Купить, получить, развести их в 100.000 мест (по 2 молотка). И торжественно прибить в каждом месте на стену. А места эти раскиданы по 1/7 части суши.
А здесь тема чутка посложнее молотков.
Вот честно и искренне: я рад за коллег. Лютый вин.

← →
Омлет © (2012-03-06 07:36) [92]

Удалено модератором

← →
Думкин © (2012-03-06 08:08) [93]

Удалено модератором

← →
asail © (2012-03-06 10:27) [94]

> Представьте себе задачу купить, например, 200.000 молотков

Для китайцев, например, так себе задачка... В качестве разминки утренней разве.
:)

← →
Ega23 © (2012-03-06 11:02) [95]

> Для китайцев, например, так себе задачка... В качестве разминки
> утренней разве.

Вообще-то речь шла о РФ, а не о Китае, Израиле и прочих Бабайстанах.

← →
DVM © (2012-03-06 11:12) [96]

> asail © (06.03.12 10:27) [94]

> Для китайцев, например, так себе задачка...

Молотков может быть, но вот камеры купить в таком количестве уже проблема. Даже в китае.

← →
Kerk © (2012-03-06 11:27) [97]

> Ega23 © (06.03.12 11:02) [95]

Ну сидя в стране, которая в 4 раза меньше Ленинградской области, немудрено потерять ощущение масштаба :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-03-06 11:40) [98]

> DVM (06.03.2012 11:12:36) [96]

Ты что, китайцы будут только рады

← →
Думкин © (2012-03-06 11:41) [99]

Удалено модератором
Примечание: Обсуждение модерирования

← →
DVM © (2012-03-06 11:53) [100]

> Anatoly Podgoretsky © (06.03.12 11:40) [98]

им тоже нужно время, а его почти не было

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-03-06 11:58) [101]

Откуда ты знаешь про время и про политехнологии.

← →
Думкин © (2012-03-06 12:00) [102]

Кхм. Да.

> Kerk © (06.03.12 11:27) [97]

Он в китае в основном сидит, насколько понял.

Наши развили технологии так, что собираются мониторить выборы в США.

← →
Андреевич (2012-03-06 12:03) [103]

> Ega23 © (06.03.12 02:57) [91]
> Представьте себе задачу купить, например, 200.000 молотков.
> Купить, получить, развести их в 100.000 мест (по 2 молотка).
>

я представляю задачу иначе: есть необходимость купить многомолотков, для 1/7 части суши. я даю указание регионам составить план закупок совместимых молотков. регионы закупают у себя молотки (регионы в свою очередь "размазывают" требование по угодьям/провинциям/штатам/краям, т.е. по райцентрам и тп.), я оплачиваю счет.
Поступает необходимость монтажа: я, опять же, даю указание найти на местах тех, кто осуществит этот сервис. Вообще удивительно, почему все хотят закупить в одном месте 200000 девайсов, а рабочих найти на месте? Давайте и рабочих для монтажа тоже набирать в одном месте, и развозить их по стране :))
А счет на 200000 молотков и сервис по монтажу и наладке можно оплатить из одного места.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-03-06 12:06) [104]

> DVM (06.03.2012 11:53:40) [100]

Откуда известны подробности, у кого было время, у кого нет?
Из заявления Путина чтоли?

← →
DVM © (2012-03-06 12:10) [105]

> Anatoly Podgoretsky © (06.03.12 11:58) [101]
> Откуда ты знаешь про время и про политехнологии.

Оттуда я знаю, что мой бывший коллега по работе (в числе других людей) как раз занимался поиском именно ЭТИХ 200 000 камер. Найти быстро IP камеры было нереально в России. В Китае их доп производство тоже было сопряжено с заморочками, потеряли бы месяц. Были выбраны USB камеры самые ходовые, которых уже было наклепано в достаточном количестве.

> почему все хотят закупить в одном месте 200000

Да покочену. Как бы ты не изварачивался твои пути идут либо в представительство компании в России поставляющее данный товар, либо прямиком к производителю, либо еще прямее - на завод в Китае.
Завод, производитель не продаст 2 камеры, зато охотно продаст 200000. Представительство в россии охотно продаст и 2, но не продаст 200000 так как нету у них. В любом случае возвращаемся на завод. Но у завода свой план производства и отгрузки. Он не может забить на остальных клиентов ради вас. Понадобится время для расширения производства и т.д.
Как маленькие ей богу.

← →
Ega23 © (2012-03-06 12:10) [106]

> Вообще удивительно, почему все хотят закупить в одном месте
> 200000 девайсов, а рабочих найти на месте? Давайте и рабочих
> для монтажа тоже набирать в одном месте, и развозить их
> по стране :))

Есть мнение, что как раз наоборот происходило всё. Девайсы закупались на местах, да. А вот монтаж...
Ты же не ДОМ-2 монтируешь, в кабель вклиниться можно. Так что не всё так просто с теми монтажниками было, ИМХО.
З.Ы. У нас все монтажники имели допуск по второй форме. Если чё.

← →
Inovet © (2012-03-06 12:25) [107]

> [106] Ega23 © (06.03.12 12:10)
> Есть мнение, что как раз наоборот происходило всё. Девайсы
> закупались на местах, да. А вот монтаж...

Наш провайдер отчитался, что оборудовал к выборам сколько-то там тысяч участков. Что под этим подразумевалось, я не знаю. Может провели инет, а может и камеры тоже они ставили.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-03-06 12:41) [108]

> Inovet (06.03.2012 12:25:47) [107]

Может еще и бесплатно.

> Думкин © (06.03.12 12:00) [102]

> Он в китае в основном сидит, насколько понял.

Сидел. Три месяца, как уже нет...

Кстати, такой вопрос: насколько я понимаю, большая часть участков в школах. Большинство школ инет имеют, да и пару вебкамер найти, думаю, смогут. А нет - так купят в ближайшем ларьке... Т.е. вся установка сводится к установке клиентского ПО на комп подключенный к камерам. Т.е. вся установка может быть выполнена по телефону за 30 минут с привлечением местных учителей информатики, например... Ну и трудовика, чтоб камеру к стенке прибил. :)
Т.е. вся загвоздка только в тех местах, где инета нет и в помине. А их, я надеюсь, сильно меньше 200000...

И еще вопрос: где можно найти подробную инфу о проекте. Как то: сколько и каких камер было закупленно и установленно, какие сервера использовались в датацентрах, сколько их и где эти датацентры располагались? Какое ПО использовалось?
И главное - какова смета всего этого дела?

> Ega23 © (06.03.12 12:10) [106]

> Ты же не ДОМ-2 монтируешь, в кабель вклиниться можно

Неужто систему управления тополь-М монтировали? Имхо, программного шифрования видеопотока более чем достаточно в данном случае...
Или ты думаешь там все провода в трубах с газом под давлением проводили, чтоб никто не вклинился? Не смеши.

> Неужто систему управления тополь-М монтировали? Имхо, программного
> шифрования видеопотока более чем достаточно в данном случае.
> ..
> Или ты думаешь там все провода в трубах с газом под давлением
> проводили, чтоб никто не вклинился? Не смеши.

Я после "полка чеченского спецназа, вызванного в Мацкву" уже ничему не удивляюсь. Тут только попробуй дать повод усомниться.

> [108] Anatoly Podgoretsky © (06.03.12 12:41)
> Может еще и бесплатно.

Посмотрел более свежие новости:

«Ростелеком» завершил установку в Сибирском федеральном округе (СФО) программно-аппаратных комплексов (ПАК) для видеонаблюдения за процедурами голосования и подсчета голосов избирателей в ходе мартовских выборов Президента Российской Федерации. Cпециалисты «Ростелекома» установили, настроили и протестировали в СФО 14 429 ПАКов, что полностью соответствует утвержденному ранее графику.

И что самое главное, почему я не удивлён:

Распоряжением Правительства РФ «Ростелеком» назначен единственным поставщиком услуг по организации Интернет-трансляции процедур голосования и подсчета голосов избирателей в ходе выборов Президента Российской Федерации в марте 2012 года в соответствии с пунктом 17 части 2 статьи 55 Федерального закона «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд».

http://www.sibirtelecom.ru/?page1814

> [109] asail © (06.03.12 13:37)
> какие сервера использовались в датацентрах, сколько их и
> где эти датацентры располагались? Какое ПО использовалось?
>
> И главное - какова смета всего этого дела?

Датаценры перечислены на сайте, когда выбираешь последовательно географическое расположение участка, первым выбирается датацентр.

Сумму называли в новостях 14 вроде миллиардов рублей.

Вот ещё

«Ростелеком» завершил работы по увеличению мощности региональных ЦОДов для обеспечения видеонаблюдения на избирательных участках

http://www.sibirtelecom.ru/?page1813

← →
Думкин_ (2012-03-06 16:33) [114]

> А их, я надеюсь, сильно меньше 200000...

Не знаю. Тут ведь дело в том, что площадь огромная, а населения мало - считай почти все за Уралом такое. И с инетом туго.

Вот знакомый искал участок родителей. Я его ему нашел - но информация, что там камер нет. Улан-Уде. И не в поселках, а участок на территории города. Не шмогли видать.

> [114] Думкин_ (06.03.12 16:33)
> но информация, что там камер нет. Улан-Уде.

Это странно. Туда как раз пару лет назад протянут магистральный канал. Может закрытый какой объект?

← →
Андреевич (2012-03-06 18:12) [116]

> Ты же не ДОМ-2 монтируешь, в кабель вклиниться можно.

ну вот я выше сказал про маршрутизаторы, с vpn...

← →
Думкин_ (2012-03-06 18:17) [117]

> Inovet © (06.03.12 16:36) [115]

Я не написал, что в Улан-Уде камер не было. Были. На соседних частках шла трансляция. А вот был такой участок - там не было (№800). Почему, отчего и как - не знаю. Транслирую эфир - что было.

> Думкин_ (06.03.12 16:33) [114]
> Вот знакомый искал участок родителей.
а я свой город посмотрел, где родился, жаль на улицу выхода не было..

https://twitter.com/#!/squadette/status/176933122577940480

> Inovet © (06.03.12 13:48) [112]

> Сумму называли в новостях 14 вроде миллиардов рублей

Сумму я тебе тоже любую с потолка назвать могу. Вот на оффициальный документ посмотреть бы... С полным меню: кому, сколько и за что...

Выборы 2012 Найти похожие ветки