Размышления в отпуске о работе. Лажанулся опять?

← →
Германн © (2011-05-19 02:27) [40]

>
> не хочу. на соревнованиях надо быстро, это два, кругом много
> народу, это раз.
> а я без суеты люблю, и чтоб без многолюдья.

Значится им в очередной раз - облом. :(
:)

← →
Ega23 © (2011-05-19 07:59) [41]

> просто рыбалка в подмосковье стала трудом

Даже Вадик 9-го мая двух окуньков самостоятельно в Дубне вытащил. И Танька трёх.

← →
Ega23 © (2011-05-19 08:01) [42]

Хотя тут подумал, мы на правом берегу были, территориально это уже Тверская область.
Ну накануне тогда рядом с плотиной тоже ловили, Паша Калугин не даст соврать.

← →
Petr V. Abramov © (2011-05-19 09:29) [43]

> Ega23 © (19.05.11 07:59) [41]
>
>
> > просто рыбалка в подмосковье стала трудом
>
>
> Даже Вадик 9-го мая двух окуньков самостоятельно в Дубне
> вытащил. И Танька трёх.
>

> Ega23 © (19.05.11 07:59) [41]
>
>
> > просто рыбалка в подмосковье стала трудом
>
>
> Даже Вадик 9-го мая двух окуньков самостоятельно в Дубне
> вытащил. И Танька трёх.
>

а я прям в маскве 100500 ротанов.
ну заплыли в случайно в Дубну, в которой рыбы нет, пара окуньков, вот Вадику-новичку и подвезло.
и правильно сам говоришь, Дубна - это практически граница МО.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-19 09:35) [44]

> Petr V. Abramov (19.05.2011 09:29:43) [43]

А за Москвой жизни нет.

← →
Petr V. Abramov © (2011-05-19 09:39) [45]

> Anatoly Podgoretsky © (19.05.11 09:35) [44]
>
> > Petr V. Abramov (19.05.2011 09:29:43) [43]
>
> А за Москвой жизни нет.
>

ну я и говорю, всю рыбу понаехавшие переловили, оставшуюся запугали до потери аппетита.

← →
Думкин © (2011-05-19 09:41) [46]

> а я прям в маскве 100500 ротанов.

Это шира что ли? У нас их дети выкидывали, или о землю башкой - есть никогда.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-19 10:09) [47]

> Petr V. Abramov (19.05.2011 09:39:45) [45]

У остальной регистрации нет

← →
Ega23 © (2011-05-19 10:13) [48]

> У нас их дети выкидывали, или о землю башкой - есть никогда.

Мы их препарировали обычно, смотрели что внутре. Ну либо как в той байке - гульбарий делать.

← →
karat_1 © (2011-05-19 10:46) [49]

Если бы можно было плюсики ставить, я бы KSergey за [1] поставил.

← →
asail © (2011-05-19 11:08) [50]

> karat_1 © (19.05.11 10:46) [49]
> Если бы можно было плюсики ставить, я бы KSergey за [1]
> поставил

Зачем плюсики? Лучше деньгами, имхо... :)

← →
Delirium © (2011-05-19 16:17) [51]

> извиняет(объясняет) клиентура

> Знаменитые распилы/откаты. Жирное местечко :)

Да, много делаем для правительства Москвы, но пилят-то не программисты :)
мы - работаем... кое-что зарабатываем :)

← →
картман © (2011-05-19 16:33) [52]

> но пилят-то не программисты :)

ну так и давай ссылки на вакансии пилильщиков))

← →
Delirium © (2011-05-19 16:42) [53]

> ну так и давай ссылки на вакансии пилильщиков))

Ссылки на 2-й странице

← →
картман © (2011-05-19 17:02) [54]

> Ссылки на 2-й странице

так это такие:

> мы - работаем... кое-что зарабатываем :)

работаю, кое-что зарабатываю, мне попилить бы)))

← →
Delirium © (2011-05-19 17:09) [55]

> мне попилить бы)))

Места где пилят - обычно заняты. Там вакансия появляется только после пересадки очередного пильшика либо повыше, либо... на лесоповал :)))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-19 19:09) [56]

> картман (19.05.2011 17:02:54) [54]

Лесорубов и без тебя хватает, даже тесно.

← →
Petr V. Abramov © (2011-05-19 23:23) [57]

> , мне попилить бы)))

пойди покопай :)

← →
Petr V. Abramov © (2011-05-20 01:27) [58]

> Ega23 © (19.05.11 10:13) [48]
>
>
> > У нас их дети выкидывали, или о землю башкой - есть никогда.
>
>
> Мы их препарировали обычно, смотрели что внутре. Ну либо
> как в той байке - гульбарий делать.

неужто в Дубне ловили?

← →
Константинов (2011-05-20 03:26) [59]

А я так скажу...
Сидел я в своей зачуханной конторе (большая контора, на всю Россию) получал копейки, гордился, что делаю что-то очень важное, терпел дебилизм антогонистических приказов начальников разных мастей и чтоб все успеть торчал на работе с 8 до 20 типа, переживал... патриот млин...

Но пришла очередная "оптимизация"... к власти пришли клерки из другого, более многочисленного клана типа присоединенной к нашей компании конторы...

Сказали - доделывайте свои дела, достраивайте, что начали, а вообще на... вы тут не нужны... И так стало тоскливо... и депрессивно... что хоть помирай... Все из рук валилось, недели три такой жизни окончательно подорвали мою веру в светлое будущее и начали очень пагубно сказываться на здоровье...

Тут свалилась на голову работа... сама свалилась, я ее не искал... Работа в лучших традициях авралов.

Работа на коммерческую компанию, работа самостоятельная (вообще без "поводка", типа: вот тебе объем работ, вот тебе деньги, вот тебе сроки... давай!!!).

Речь о телекоммуникациях о модернизации базовых станций (3G) одного из операторов большой тройки. Объемы - регион, сроки - 2,5 месяца, деньги - сколько фантазии хватит потратить (потолок где-то есть, но я его ни разу не достиг), гонорар - вдвое от того что платил госоператор + столько же если закрою проект в срок и без замечаний...

Знаете... я даже не вспотел, стартанув на этом проекте... после раздрая который царил у госоператора... Когда руководство = лебедь, рак и щука... Работать одно удовольствие... Часть работы была уже выполнена (был ПИР, был найден подрядчик), оставалось только собрать все воедино и заставить двигаться с нужным темпом, убирая непредвиденные препятствия с пути...

Оставалось только жалеть, что это так быстро может кончится... И кончилось бы... если бы не начал сразу искать возможностей "продолжения банкета"... в виде подрядов... Через три недели, пересекшись со всеми, кто так или иначе причастен к сотовому бизнесу и от кого зависело будет ли проект сдан в срок, на рука были предложения еще о двух похожих проектах, со сроками реализации текущий и следующий год...

Сейчас первый проект в 70% готовности. Второй - в стадии оформления договорных отношений. Третий... ну про третий пока только устные договоренности... :)

Вот так вот... жизнь - гавно, пока не поймешь, что ВСЕ в твоих собственных руках!!! :)))

← →
Думкин © (2011-05-20 05:37) [60]

> Вот так вот... жизнь - гавно, пока не поймешь, что ВСЕ в
> твоих собственных руках!!! :)))

И если в твоих руках на данный момент говно, то банкет продолжится. :)

Это все замануха. Удача важный момент. Кому улыбнулась списывает это на свои руки, кому нет - более реалистичен, но верит, что повезет.

← →
Думкин © (2011-05-20 05:37) [61]

Другое дело, что желательно быть готовым.

← →
Palladin © (2011-05-20 07:11) [62]

Вчера день пионера вроде был... ну это так... к слову )

← →
Думкин © (2011-05-20 08:47) [63]

> Palladin © (20.05.11 07:11) [62]

Ну так, старая гвардия всегда готова. :)

← →
ов (дом) (2011-05-20 09:08) [64]

> Думкин ©

Согласен, везение большая штука, оценил бы в процентов 30%
Знания около 50%, если кто знает его порой и самого находят.
А если не находят, то остальные %% тут и пригодятся. т.е. то что принято звать амбициями, процентов 20 на них кинем.

К моему случаю, имхо, везет мне по-среднему, знаний по-среднему, а вот амбиций - около нуля ). Не совсем нет, но и как бы рвать, по головам(,а руководить так вообще, упаси Инстинкт Самосохранения).

Как Константинов писал - вот это бы хорошо. Фронт работ и никто не мешает. Только еще бы менеджера проекта какого - ну не люблю я с людьми, далекими от технического, лишний раз разговаривать о точных понятиях.

← →
KSergey © (2011-05-20 09:22) [65]

> ов (дом) (20.05.11 09:08) [64]
> Только еще бы менеджера проекта какого - ну не люблю я с людьми, далекими от технического, лишний раз разговаривать о точных понятиях.

Заметные деньги платят только за умение принимать толковые решения и добиваться выполнения.
Все прочее - уровня технички по всем параметрам.
(это я так, к слову и размышлению, сам-то не умею как раз; а то как менеджеров ругать - так это каждый горазд, а как самому решение принять и добиваться выполнения - очень мало кто).

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-20 10:30) [66]

> Palladin (20.05.2011 07:11:02) [62]

Всегда готов

← →
Константинов (2011-05-20 12:59) [67]

Ребят. Меня и наняли менеджером. :)
По свежей памяти, каково исполнителям при проблемах с менеджерами, постарался вникнуть в тему (сотовая связь для меня новое направление) свежим взглядом оценить где затыки и постараться их разрулить...
Вроде получается. :)

А деньги... их платят от достигнутого результата (в коммерческих компаниях), никто не застрахован от ошибок (тем более в моей ситуации), умение эти ошибки принять - одно из достоинств менеджера.

ошибался, не скрою... даже бестолковился, времени на раскачку не было ни дня, пришлось прыгать на "паровоз", идущий на полном ходу... :)

А насчет везения... смотрите как автор топика отнесся к временным заработкам, мол это ж работа на пару месяцев... Я ж ведь тоже мог точно также сказать и отвергнуть предложение... Только терять уже было нечего... поэтому шел смело (не занимая ранее никогда официального статуса менеджера/руководителя) получится - значит получится, нет - значит возьму метлу, пойду дворником...

← →
ов (дом) (2011-05-20 16:17) [68]

> KSergey © (20.05.11 09:22) [65]

+
> Константинов (

>> платят от достигнутого результата

это все понятно.
Но неправильно. Кому то нужны угли, он нанимает менеджера, тот чужими руками загребает жар :), и молодец. А загребальщик(чернорабочий) не очень молодец..
Это не правильно. (не жалоба :), просто мысль.)
Ибо ся ля ви.

А справедливо было бы пополам. Потому что если поменять местами программиста и менеджера, программист как нибудь договорится все-же.
Пусть не очень прибыльно, пусть с минимальной выгодой, которую только можно представить (совсем без выгоды - ну не идиот же он, исключаем такой вариант). А вот менеджер хрен чего напишет, однозначно.
Варианты, когда и программист с подвешенным языком и менеджер с тех.в.о., или вообще, бывший программист, исключаем. Берем в чистом виде, т.с. :)

> Потому что если поменять местами программиста и менеджера,
> программист как нибудь договорится все-же.

Какой-только чуши на форумах не прочитаешь.
Что ж ты всё договориться не можешь, себя продать, а ждёшь, что тебе подачку подадут?

← →
ов (дом) (2011-05-20 16:51) [70]

> Что ж ты всё договориться не можешь, себя продать, а ждёшь,
> что тебе подачку подадут?

а где это было сказано? ну, что "не могу себя продать"?
могу. И могу дороже, чем стою, поверь. Но это мне некомфортно, что ли..

И с чего ты решил, что я жду что-то? тем более подачки?

Тогда не понятен смысл этой ветки.

> ов (дом) (20.05.11 16:17) [68]

На рынке труда программистов и манагеров работодатель является ценополучателем. Если программисты такой-то квалификации зарабатывают столько-то, то хрен он наймет дешевле (кто к нему пойдет?), ну и больше он платить, конечно не будет (кто ж от кажется, если знает, что дороже ему ничего не светит?). Понятно, что квалификация рулеткой не меряется, и в зп есть вилка, но нанять манагеров по зп дворника не получится.

> А справедливо было бы пополам.

Ага. Всех "менеджеров" - пополам! :) Судя по моим знакомым - по меньшей мере 85% выпускников тех. специальностей - менеджеры. Если с каждым делить результат своего труда 50 на 50, то себе ничего не останется (я пробовал - поэтому пишу).

← →
Фокс Йовович (2011-05-20 22:31) [74]

> И. Павел © (20.05.11 20:37) [73]

> по меньшей мере 85% выпускников тех. специальностей - менеджеры

по меньшей мере 85% выпускников ВСЕХ специальностей - менеджеры

> И. Павел © (20.05.11 20:37) [73]
> Судя по моим знакомым - по меньшей мере 85% выпускников
> тех. специальностей - менеджеры.

Ну это не совсем так. Просто у нас менеджерами кого попало зовут.
Каждый второй продавец - менеджер торгового зала как минимум :)

> Ну это не совсем так. Просто у нас менеджерами кого попало
> зовут.

Просто у нас инженеры кем попало работают. Не все, но бывает. И не редко.

← →
_Юрий (2011-05-21 11:14) [77]

просто у нас инженерами зовут кого попало

> TUser © (21.05.11 08:57) [76]
>
> > Ну это не совсем так. Просто у нас менеджерами кого попало
> > зовут.
>
> Просто у нас инженеры кем попало работают. Не все, но бывает.
> И не редко.

Да причем тут кем работают инженеры.
Менеджер - совершенно конкретная профессия. Но устроили какой-то балаган.

Девушка моя в отделе кадров работает, вообще странные вещи рассказывала :). Например, стремно человеку иметь запись в трудовой "уборщица" - приходится идти на встречу и выдумывать всякую ересь типа "специалист по клинингу".

> специалист по клинингу

у нас в супермаркете рядом - ходят такие, "менеджер по клинингу" на спецовках написано ))

← →
Sergey Masloff (2011-05-21 20:48) [80]

еще кейтеринг есть. Наверное и менеджеры соответствующие.
А вообще очень глубокая проблема. У многих рано или поздно встает проблема - куда двигать. Оставаться специалистом - интересно но потолок близок или менеджемент, скука, но потолок очень высоко. Правда, светит от не всем но не все об этом знают.
Вопрос очень сложный и однозначного решения не имеет.

Размышления в отпуске о работе. Лажанулся опять? Найти похожие ветки