Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.08.28;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизDelphi x64 Найти похожие ветки
← →
asail © (2011-05-04 21:57) [40]
> Игорь Шевченко © (04.05.11 21:51) [39]
Можно подумать, кроме русского и английского других языков нету
А ты нам предлагаешь еще какие нибудь языки изучить чтоб документацию читать? Изверг! :)
← →
Kerk © (2011-05-04 22:00) [41]
> Игорь Шевченко © (04.05.11 21:48) [38]
>
> Ты считаешь это хорошей работой ? Тут мы с тобой в мнениях
> расходимся.
На вкус и цвет...
По спектру задач для меня намного интереснее, чем всякие ERP, CRM и т.п., которые сейчас в каждом подвале пишут.
← →
Игорь Шевченко © (2011-05-04 22:01) [42]asail © (04.05.11 21:57) [40]
Японский, непременно :)
http://code.msdn.microsoft.com/?localeName=ja-jp
← →
Игорь Шевченко © (2011-05-04 22:03) [43]Kerk © (04.05.11 22:00) [41]
> По спектру задач для меня намного интереснее, чем всякие
> ERP, CRM и т.п., которые сейчас в каждом подвале пишут.
Я понимаю, что когда ты только вылез из подвала, все задачи кажутся интересными ;)
← →
Kerk © (2011-05-04 22:07) [44]
> Игорь Шевченко © (04.05.11 22:03) [43]
Ну ты мог бы по существу высказаться, рассказать, чем тебе не нравится конкретно Эмбаркадера, раз уж я ее как пример привел. Я бы может и согласился или не согласился, но хотя бы понял, что ты имеешь ввиду. А так оно беспредметно как-то :)
← →
Игорь Шевченко © (2011-05-04 22:14) [45]Kerk © (04.05.11 22:07) [44]
По существу я вот чего скажу - если бы американцы учили разговорный русский, чтобы найти интересную работу, тогда было бы чем гордиться. А наоборот - я, честно, не вижу предмета для гордости.
А что касается Embarcadero - по моим ощущениям, в России они преимущественно коммерческой деятельностью занимаются, сколько-то лет назад какая-то команда из Питера для них Together мясом наполняла, опять же, по слухам.
Но на мясом наполнять - индусов целая Индия существует.
← →
Kerk © (2011-05-04 22:35) [46]
> Игорь Шевченко © (04.05.11 22:14) [45]
>
> Kerk © (04.05.11 22:07) [44]
>
> По существу я вот чего скажу - если бы американцы учили
> разговорный русский, чтобы найти интересную работу, тогда
> было бы чем гордиться.
А я разве говорил про гордость? Это сугубо рабочий вопрос.
И это вообще от отрасли зависит. Астронавты вон американские поголовно по-русски говорят :)
> А что касается Embarcadero - по моим ощущениям, в России
> они преимущественно коммерческой деятельностью занимаются
Ну это неправильное ощущение.
Например,
http://spb.hh.ru/applicant/searchvacancyresult.xml?areaId=231&text=embarcadero&professionalAreaId=0&desirea bleCompensation=&compensationCurrencyCode=RUR
← →
xayam © (2011-05-04 23:07) [47]Удалено модератором
← →
oxffff © (2011-05-04 23:15) [48]
> Игорь Шевченко © (04.05.11 21:51) [39]
> oxffff © (04.05.11 21:12) [36]
>
> Да что ты в русский-то уперся ?! Можно подумать, кроме русского
> и английского других языков нету.
А на вопросы ответите?
← →
Дмитрий Тимохов (2011-05-04 23:24) [49]да что спорить, вся документация всегда идет на английском. найдите мне проект, в котором дока не на английском (проект иностранный).
← →
oxffff © (2011-05-04 23:33) [50]
> Игорь Шевченко © (04.05.11 22:14) [45]
> По существу я вот чего скажу - если бы американцы учили
> разговорный русский, чтобы найти интересную работу, тогда
> было бы чем гордиться. А наоборот - я, честно, не вижу предмета
> для гордости.
Причем здесь вообще гордость?
Речь о том, что куда ни ткни, везде все на английском.
Например:
-Delphi podcast с Jim McKeeth
-Coderage session
-подробная документация.
Поэтому наивно ждать, что Вам все разъяснят на родном для Вас языке в доступной для Вас форме.
Поэтому хотите быть ИТ специалистом будете учить иностранный язык( английский язык в первую очередь)
← →
oxffff © (2011-05-04 23:41) [51]>Игорь Шевченко
Delphi podcast
http://itunes.apple.com/podcast/the-podcast-at-delphi-org/id288704496
Кто будет переводить?
Gunsmoker и др.?
Интересные ответы overflow на русском?
А ну да google translate.
← →
oxffff © (2011-05-04 23:42) [52]
> overflow
stack overflow
← →
Игорь Шевченко © (2011-05-04 23:56) [53]
> Поэтому наивно ждать, что Вам все разъяснят на родном для
> Вас языке в доступной для Вас форме
Вот зачем упомянутые фирмы выпускают локализованные версии средств разработки ? Деньги в этот процесс зачем-то вкладывают. Та же Delphi выпускается на четырех языках. С документацией.
Наивным французам, немцам и японцам разъясняют все на их родном языке.
На скольких языках выпускается Visual studio - я честно не считал, но больше чем на четырех (еще русский есть, как минимум)
← →
Eraser © (2011-05-05 00:54) [54]> [53] Игорь Шевченко © (04.05.11 23:56)
> Вот зачем
чтобы привлечь молодое поколение, ради пристижа. + в некоторых странах из принципа не любят не локализованные продукты (франция, япония).
+ их саппорту плешь проели всякие быдлокодеры и образовательные учреждения своей локализацией.
вы видимо понабрали в свою команду очень много программеров, которые вообще не знают английского и соответсвенно не могут читать msdn.
← →
Германн © (2011-05-05 01:10) [55]
> чтобы привлечь молодое поколение, ради пристижа.
А наше молодое поколение привлекать не надо? И престиж в России никого не волнует?
:)
← →
Дмитрий Тимохов (2011-05-05 01:10) [56]2ИШ
Выпускают для того, чтобы больше заработать. Видимо.
← →
Игорь Шевченко © (2011-05-05 01:26) [57]Eraser © (05.05.11 00:54) [54]
> вы видимо понабрали в свою команду очень много программеров,
> которые вообще не знают английского и соответсвенно не
> могут читать msdn
Вот чем меня местные тролли всегда удивляют - так это своими далеко идущими неверными выводами.
Дмитрий Тимохов (05.05.11 01:10) [56]
> Выпускают для того, чтобы больше заработать. Видимо.
Да уж не без этого. Если ты помнишь, то и я и не только я кодгировцам плешь проедали на предмет хотя бы русского хелпа - "и народ к вам потянется". Однако посчитали, что как от России не было особого дохода, так и не будет.
← →
Дмитрий Тимохов (2011-05-05 01:52) [58]
> Игорь Шевченко © (05.05.11 01:26) [57]
Знаешь, Игорь, я тоже не люблю этот инглишь. У меня нулевой английский, но читать ТЕХНИЧЕСКУЮ (подчеркиваю это слово) литература приятней именно на английском. Это точный и понятный всегда язык. Там есть устоявшаяся терминология. Не пойму, зачем читать это переведенным. Просто тех. английский - это реально очень просто. Там словарный запас, думаю, не более 1 тыщи слов. Английский надо знать, я думаю.
← →
Германн © (2011-05-05 02:04) [59]
> Дмитрий Тимохов (05.05.11 01:52) [58]
> > Игорь Шевченко © (05.05.11 01:26) [57]
>
> Знаешь, Игорь, я тоже не люблю этот инглишь.
При всех моих разногласиях с Игорем, ни в коем случае не считаю, что он не знает English (или его "не любит"). И суть его высказываний совсем в другом.
← →
Eraser © (2011-05-05 02:07) [60]> [58] Дмитрий Тимохов (05.05.11 01:52)
> ТЕХНИЧЕСКУЮ (подчеркиваю это слово) литература приятней
> именно на английском. Это точный и понятный всегда язык.
> Там есть устоявшаяся терминология.
именно, тоже самое можно сказать об UI узкоспециализированных программ, к которым, без сомнения, можно отнести IDE. на русском сложно работать.
> [57] Игорь Шевченко © (05.05.11 01:26)
> Вот чем меня местные тролли всегда удивляют - так это своими
> далеко идущими неверными выводами.
пропустим мимо ушей тролли, допустим, что выводы действительно далеко идущие. зачем тогда msdn на русском?
← →
Германн © (2011-05-05 02:20) [61]
> тоже самое можно сказать об UI узкоспециализированных программ,
> к которым, без сомнения, можно отнести IDE. на русском
> сложно работать.
>
На "кривом русском" может быть и сложно. Но что мешает его выпрямить? Речь ведь идёт о конкретном проекте. Неужели IDE на немецком или на японском было реализовать проще? (На французском - действительно проще).
← →
KilkennyCat © (2011-05-05 02:32) [62]Удалено модератором
← →
KSergey © (2011-05-05 08:21) [63]> Дмитрий Тимохов (04.05.11 23:24) [49]
> да что спорить, вся документация всегда идет на английском. найдите мне проект, в котором дока не на английском
При чем тут дока?!
Было предложено слушать английский.
Вы тоже не понимаете разницы?!!
← →
KSergey © (2011-05-05 08:25) [64]> KilkennyCat © (05.05.11 02:32) [62]
> о чем базар?
Автор предложения послушать лекцию на английском зачем-то перевел все в плоскость знания английского вообще и навыка чтения документации.
Видимо, он не понимает разницы, что ж, порадуемся за него.
← →
asail © (2011-05-05 08:39) [65]
> Германн © (05.05.11 02:20) [61]
> На "кривом русском" может быть и сложно. Но что мешает его
> выпрямить?
Переведи на "прямой" русский следующие пункты меню:
Edit
Toolbars
Preview
Только постарайся, что бы лаконичность осталось сопоставимой с оригиналом.
← →
asail © (2011-05-05 08:51) [66]
> KSergey © (05.05.11 08:25) [64]
А никуда тут не денешься... Рано или поздно такие лекции появятся и на других языках. Но! Если нужна оперативность получения информации, так сказать свежачок, то придется довольствоваться английским. Все прессрелизы, доки, презентации и т.д. и т.п. и в МС и в Абракадабре сначала публикуются на английском... Это относится и к лекциям их специалистов. И только, спустя определенное время (если вообще), все это появится и на других языках. Так что, тут два варианта, или знать инглиш, или ждать переводов и лекций отечественных спецов, прослушавших оригиналы.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-05 08:55) [67]> Игорь Шевченко (04.05.2011 23:56:53) [53]
Наверно потому что деньги хотят получить, а на Россию такой надежды нет.
← →
oxffff © (2011-05-05 08:58) [68]
> KSergey © (05.05.11 08:25) [64]
> > KilkennyCat © (05.05.11 02:32) [62]
> > о чем базар?
>
> Автор предложения послушать лекцию на английском зачем-то
> перевел все в плоскость знания английского вообще и навыка
> чтения документации.
Кто понял о чем я говорил, тот понял.
> Видимо, он не понимает разницы, что ж, порадуемся за него.
>
ЧСВ не жмет?
P.S. Delphi podcast с Jim McKeeth пытались слушать? А между тем, там могут рассказать о том, о чем никогда не напишут на русском.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-05 09:00) [69]> Игорь Шевченко (04.05.2011 22:14:45) [45]
Говорят по английски и дисциплинированые!
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-05 09:03) [70]> Игорь Шевченко (04.05.2011 22:01:42) [42]
http://code.msdn.microsoft.com/?localeName=ru-ru
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-05 09:07) [71]> Eraser (05.05.2011 02:07:00) [60]
В отличии от Embarcadero у Микрософт гораздо дальше глаза глядят.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-05 09:10) [72]> asail (05.05.2011 08:39:05) [65]
Первый сложно, а второй и третий Панели, Просмотр (ПредПросмотр ),
сообственно чего переводить, все давно переведено Микрософтом. Edit сильно
зависит от контекста, а пункт менд они перевели как Правка.
Но в общем согласен - не хватает устоявшихся, однозначных терминов.
← →
KSergey © (2011-05-05 09:54) [73]> oxffff © (05.05.11 08:58) [68]
> А между тем, там могут рассказать о том, о чем никогда не напишут на русском.
Упорно делаешь вид, что не понимаешь о чем я.
Ну, твое дело.
← →
Игорь Шевченко © (2011-05-05 10:56) [74]asail © (05.05.11 08:39) [65]
Anatoly Podgoretsky © (05.05.11 09:10) [72]
Локализованный MS Office же переводит. И никто от этого не страдает, AFAIK
Eraser © (05.05.11 02:07) [60]
> зачем тогда msdn на русском?
А зачем Архангельский писал книги на русском ?
← →
clickmaker © (2011-05-05 11:32) [75]> А зачем Архангельский писал книги на русском ?
на другом не умеет?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-05 11:54) [76]> Игорь Шевченко (05.05.2011 10:56:14) [74]
Лучше бы не писал, не было бы столько вреда.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-05 11:56) [77]
> Игорь Шевченко © (05.05.11 10:56) [74]
Я страдаю, например в ОЕ они мне нанесли неисправимую травму своим Нагнать/Догнать.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-05 11:57) [78]> clickmaker (05.05.2011 11:32:15) [75]
На другом у него никто не купит. Издательство пошлет в известном
направление.
← →
Игорь Шевченко © (2011-05-05 11:58) [79]
> Я страдаю, например в ОЕ они мне нанесли неисправимую травму
> своим Нагнать/Догнать.
а кого догоняет ОЕ ?
← →
clickmaker © (2011-05-05 11:58) [80]> своим Нагнать/Догнать
это что-же они так перевели?
Страницы: 1 2 3 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.08.28;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.62 MB
Время: 0.01 c