Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.04.24;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Произношение комплексного числа. По каким буквам "ударять"?   Найти похожие ветки 

 
12 ©   (2010-12-30 12:34) [0]

Собственно, кОмплексные или комплЕксные?


 
uw ©   (2010-12-30 12:37) [1]

Московская традиция (ведётся от французов) - комплЕксные.


 
Inovet ©   (2010-12-30 12:39) [2]

На первый слог.
Но вот помню какй-то разговор про комплексный обед в этой связи.


 
uw ©   (2010-12-30 12:44) [3]

Inovet ©   (30.12.10 12:39) [2]
На первый слог.

Академик Никольский, читавший у нас анализ, произносил "комплЕксные" и объяснял, почему. Академик Владимиров, читавший урматы, произносил "комплЕксные", ничего не объясняя. В институте слово "кОмплексный" слышал только в столовой.


 
Inovet ©   (2010-12-30 12:44) [4]

> [1] uw ©   (30.12.10 12:37)
> Московская традиция (ведётся от французов) - комплЕксные.

Вот с обедом и противопоставлялось. "Мы говорим не вЕтры а ветрА" (Высотский. о моряках).


 
uw ©   (2010-12-30 12:46) [5]

Есть ещё традиция: физики говорят НьЮтон, а математики - НьютОн.


 
Думкин ©   (2010-12-30 12:50) [6]


> uw ©   (30.12.10 12:46) [5]

А математик, говорю НьЮтон. Ну и кОмплексные всю дорогу тоже. :)


 
uw ©   (2010-12-30 12:52) [7]

Так я и говорю про московскую традицию.


 
Думкин ©   (2010-12-30 12:53) [8]


> uw ©   (30.12.10 12:52) [7]

да у вас там все не как у людей. Вот и дождь в зиму. :)


 
Kerk ©   (2010-12-30 12:53) [9]


> Inovet ©   (30.12.10 12:39) [2]
>
> На первый слог.
> Но вот помню какй-то разговор про комплексный обед в этой
> связи.

Нам препод по вышке говорила, что кОмплексный бывает обед, а числа - комплЕксные.


 
12 ©   (2010-12-30 12:54) [10]

понятно,
в целом - кто в лес кто по дрова
так и думал примерно.. просто, уточнить :)


 
Inovet ©   (2010-12-30 12:54) [11]

> [3] uw ©   (30.12.10 12:44)
> Академик Никольский, читавший у нас анализ, произносил "комплЕксные"
> и объяснял, почему. Академик Владимиров, читавший урматы,
> произносил "комплЕксные", ничего не объясняя

Профессиональное звучание. В словарях на первый, и с числами наверное допускается на второй.


 
Думкин ©   (2010-12-30 12:54) [12]


> Kerk ©   (30.12.10 12:53) [9]

что-то я смотрю, в ряду ВУЗов как в армии - не лестница, а трап, не туалет, а гальюн. Судно в больнице под кроватью, а у нас корабль. Плавает субстанция в проруби, а мы ходим. :)


 
Ega23 ©   (2010-12-30 12:54) [13]

кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-шного МехМата и питерского МатМеха


 
uw ©   (2010-12-30 12:58) [14]

Ega23 ©   (30.12.10 12:54) [13]
кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-шного МехМата и питерского МатМеха

Типа того. Действительные и вещественные из того же ряда.


 
Думкин ©   (2010-12-30 13:00) [15]


> uw ©   (30.12.10 12:58) [14]

еще можно про 0 драться - натуральный он или нет.


 
12 ©   (2010-12-30 13:01) [16]


> В словарях на первый

отлично.
Правда нашел только один такой
да и тоже так привык, кОмплексные.

Опять поспорили, с тем же , с кем ID_ или _ID в FK ключах :)


 
uw ©   (2010-12-30 13:06) [17]

Думкин ©   (30.12.10 12:50) [6]
А математик, говорю НьЮтон.

Т.е. ты говоришь "Бином НьЮтона"? Даже странно. В Москве непременно скажут: "Это тебе не бином НьютОна!"


 
Inovet ©   (2010-12-30 13:07) [18]

> [13] Ega23 ©   (30.12.10 12:54)
> кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-
> шного МехМата и питерского МатМеха

Вот подобное объяснение больше на правду похоже - кто-то начАл и сторонники продолжИли.


 
Думкин ©   (2010-12-30 13:07) [19]


> uw ©   (30.12.10 13:06) [17]

Не, бином - НьютОна, а ученый - НьЮтон. Мы же сибиряки, не сковываем себя формой. :)


 
Ega23 ©   (2010-12-30 13:13) [20]


> Вот подобное объяснение больше на правду похоже - кто-то
> начАл и сторонники продолжИли.


У них там дофига таких различий, мне сестра как-то втирала.


 
Virgo_Style ©   (2010-12-30 13:15) [21]

энтАльпия, компАс...


 
uw ©   (2010-12-30 13:15) [22]

Думкин ©   (30.12.10 13:07) [19]
Не, бином - НьютОна, а ученый - НьЮтон. Мы же сибиряки, не сковываем себя формой. :)

Ну вот, видишь! А всё дело в том, что Ньютон выступает в двух ипостасях: математик и физик. Математика в России росла на французской школе, а уж заставить француза говорить "НьЮтон" - совершенно безнадёжное дело. А вот когда мы говорим о Ньютоне как о физике, тут уж французы побоку.


 
Думкин ©   (2010-12-30 13:20) [23]


> uw ©   (30.12.10 13:15) [22]

Век живи - век учись. Ну, тут хоть объяснение есть. А вот когда по ящику дикторы говорят - то меня иногда сильно так выбешивает. Слышал вот - про Симона БОливара, еле отошел. И это массово. Или запятые не ставят - после каждой новости решаешь ребус - чего же они сказать хотели.


 
Думкин ©   (2010-12-30 13:20) [24]

не, БолИвара - так, да.


 
Kerk ©   (2010-12-30 13:23) [25]


> Думкин ©   (30.12.10 13:20) [23]
> Или запятые не ставят - после каждой новости решаешь ребус
> - чего же они сказать хотели.

Хуже, когда ставят. Но не там.
Знаю, одного писателя. Три; кажется книжки у него - вышло. Так, ставит знаки - препинания, что хочется, его, об стену - ударить.


 
uw ©   (2010-12-30 13:26) [26]

Ну, Боливар - ладно. Но когда буквально все говорят "в сЕти", то мне каждый раз приходит на ум:

Тятя, тятя, наши сети
Притащили мертвеца.

Когда-нибудь привыкну не дёргаться.


 
Думкин ©   (2010-12-30 13:26) [27]

> Kerk ©   (30.12.10 13:23) [25]

Книжки - это другое. Я сам пишу, хоть святых выноси. Хотя для книг, конечно, не нормально. Но на речи то ты воспринимаешь интонации на лету - получается ерунда.


 
Ega23 ©   (2010-12-30 13:28) [28]


> компАс...

Это у шнурков, вместе с гальюнами и склянками.


 
KSergey ©   (2010-12-30 13:33) [29]

> 12 ©   (30.12.10 12:54) [10]
> так и думал примерно.. просто, уточнить :)

Уточнил?


 
KSergey ©   (2010-12-30 13:35) [30]

> Ega23 ©   (30.12.10 12:54) [13]
> кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-шного МехМата и питерского МатМеха

Это все, чем они могли противостоять?! феерично.


 
George ©   (2010-12-30 13:41) [31]

КатАлог и дОговор :) из той же оперы.
А еще кто-то умудряется говорить статУя. там вообще какие-то нецензурные ассоциации возникают


 
Ega23 ©   (2010-12-30 13:47) [32]


> KSergey ©   (30.12.10 13:35) [30]
>
> > Ega23 ©   (30.12.10 12:54) [13]
> > кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния
> МГУ-шного МехМата и питерского МатМеха
>
> Это все, чем они могли противостоять?! феерично.

У тебя проблемы с формальной логикой.


 
Inovet ©   (2010-12-30 13:49) [33]

> [31] George ©   (30.12.10 13:41)
> статУя. там вообще какие-то нецензурные ассоциации возникают

Это в анектоде учительница задала сичинить стишок про статую, вот Вовочка и сочинил про статую в лучах заката, учительница сказала "Хорошо, только вот надо без этого", он тут же сочинил про статую без этого.


 
12 ©   (2010-12-30 13:52) [34]


> KSergey ©   (30.12.10 13:33) [29]
>
> > 12 ©   (30.12.10 12:54) [10]
> > так и думал примерно.. просто, уточнить :)
>
> Уточнил?

Зато про Ньютона узнал :)


 
12 ©   (2010-12-30 14:03) [35]


> Знаю, одного писателя. Три; кажется книжки у него - вышло.
>  Так, ставит знаки - препинания, что хочется, его, об стену
> - ударить.

Так тут корректор наверное просмотрел или на нем тупо съэкономили :)
Обычно как бы ты плохо не написал (орфография) - корректор выправит. Если ты интересно(или актуально) написал..


 
Inovet ©   (2010-12-30 14:08) [36]

> [35] 12 ©   (30.12.10 14:03)
> Так тут корректор наверное просмотрел или на нем тупо съэкономили :)

Или авторское. Так вот видит художник, выразительности добавляет.

Керку. Книжки то его читать хоть можно, если пунктуацию терпеть?


 
Kerk ©   (2010-12-30 14:11) [37]

Книжки, признаюсь, не читал. Хотя люди хвалят.
Я его знаю по общению на одном популярном интернет-ресурсе, где он именно так и пишет.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-30 14:11) [38]

Профессиональное звучание. В словарях на первый, и с числами наверное допускается на второй.


Слесари (пардон, "слесаря")  очень профессионально говорят "масла", "клапана" и т.д.

так что фигня все эти комплЕксные числа.
точнее из той же самой слесарской оперы и к нормам русского языка имеют такое же опосредованное отношение.


 
clickmaker ©   (2010-12-30 14:12) [39]

да почему комплЕксные? кОмплекс же, а не комплЕкс
или это, как у моряков компАс? )


 
имя   (2010-12-30 14:16) [40]

Удалено модератором


 
Ega23 ©   (2010-12-30 14:22) [41]


> да почему комплЕксные? кОмплекс же, а не комплЕкс

Вот один i, j, k итераторы именует, другой - a, b, c. У нас 2 матанских лектора (на разных потоках) читали, у одного "пси", у другого - "кси".


 
TUser ©   (2010-12-30 14:24) [42]

пофиг


 
TUser ©   (2010-12-30 14:25) [43]

комплЕксные говорят, потому что не от русского слова кОмплекс, а калька с агнлийского complex number


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-30 14:25) [44]

ну а я знаю математичку которая говорила "санциметр"

почему?

а потому, что если "дециметр", то и "санциметр"


 
имя   (2010-12-30 14:25) [45]

Удалено модератором


 
Ega23 ©   (2010-12-30 14:27) [46]

Удалено модератором


 
имя   (2010-12-30 14:27) [47]

Удалено модератором


 
Ega23 ©   (2010-12-30 14:30) [48]

Удалено модератором


 
clickmaker ©   (2010-12-30 14:32) [49]

Удалено модератором


 
имя   (2010-12-30 14:32) [50]

Удалено модератором


 
имя   (2010-12-30 14:33) [51]

Удалено модератором


 
Inovet ©   (2010-12-30 14:44) [52]

> [44] Медвежонок ХМЛ ©   (30.12.10 14:25)
> "санциметр"

Сенсимилья в сонлнцеметре употрЕбив неспеша.


 
ocean   (2010-12-30 16:34) [53]

КомплЕксные говорят серьезные преподы, чтобы придать некий шарм своим вывертам. К французскому или английскому это не имеет отношения. Правильно кОмплексные.


 
DiamondShark ©   (2010-12-30 19:51) [54]

Наша преподша по высшей математике говорила: "КОмплексные бывают удобрения, а числа -- коплЕксные".

Французский, там, или не французский -- не суть важно. Это заскок того же рода, что и "компАс".
Прфессиональная фенечка: +100 мораль, иммунитет к нубью.


 
DiamondShark ©   (2010-12-30 19:53) [55]


> Ega23 ©   (30.12.10 12:54) [13]
> кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-
> шного МехМата и питерского МатМеха

Надо же, поребрикосрач в матане.
Не, чо, все мы люди...


 
Eraser ©   (2010-12-30 19:58) [56]

> [15] Думкин ©   (30.12.10 13:00)


> еще можно про 0 драться

Ноль или нуль )


 
DiamondShark ©   (2010-12-30 19:59) [57]


>  потому что не от русского слова кОмплекс, а калька с агнлийского
> complex number

Щито?


 
Германн ©   (2010-12-30 20:02) [58]


> Ноль или нуль

Нихиль :)


 
Inovet ©   (2010-12-30 20:15) [59]

> [58] Германн ©   (30.12.10 20:02)
> > Ноль или нуль
>
> Нихиль :)

Никсель просторечие - никсоид.
Микшер или миксер.


 
Kerk ©   (2010-12-30 20:41) [60]


> DiamondShark ©   (30.12.10 19:53) [55]
>
> > Ega23 ©   (30.12.10 12:54) [13]
> > кОмплексный и комплЕксный это, вроде из противостояния МГУ-
> > шного МехМата и питерского МатМеха
>
> Надо же, поребрикосрач в матане.
> Не, чо, все мы люди...

Они даже назвались назло друг другу МатМех и МехМат


 
PZ ©   (2010-12-30 20:44) [61]

Еще сюда же можно присовокупить — сЕрвис и сервИз


 
Inovet ©   (2010-12-30 21:06) [62]

> [55] DiamondShark ©   (30.12.10 19:53)
> Надо же, поребрикосрач в матане.

А почему именно в матане?


 
Внук ©   (2010-12-30 22:21) [63]

И все же комплЕксные. Просто потому, что термин французский. И ударение на последний слог.


 
Медвежонок Пятачок ©   (2010-12-30 22:48) [64]

комплекснЫе в смысле?
или может даже комплексныЕ?


 
uw ©   (2010-12-30 23:03) [65]

Пятачок, зайди в Стекловку и послушай, как там говорят. Правда, я не знаю, пустят тебя туда или нет. Скорей всего - не пустят. Но попытка - не пытка.


 
uw ©   (2010-12-30 23:11) [66]

Интересно, что за всю свою учёбу, начиная со школы, в которой я в первый раз услышал "комплЕксное число" от своей любимой учительницы, и до конца института я слышал "кОмплексное число" только от одного преподавателя, он вёл у нас семинары по теормеху и аналитической механике. Очень занудно и скучно вёл, но до чего ж полезно!


 
Полвторого   (2010-12-31 01:34) [67]


> Нам препод по вышке говорила, что кОмплексный бывает обед,
>  а числа - комплЕксные.

+1.
МГУ; преподаватель — Е. Е. Тыртышников.


 
Inovet ©   (2010-12-31 01:58) [68]

> [67] Полвторого   (31.12.10 01:34)
> МГУ;

Вот ведь какое мистическое влияние на математику оказывают столовые, особенно две, в которых комплексные обеды особенно предлагалются, раположенные в цоколе Главного Здания МГУ между ними симметрично относительно центральной башне, где и располагается Мехмат. И весь заговор с хитропостроенным механизмом воздействия на умы замаскировано под студенческий общепит. Профессорская столовая, заметим, находится выше и несимметрично, но есть альтернатива - пельменная в цоколе рядом с одной из больших столовых, тоже несимметрично и вот в ней-то как раз комплексных обедов нет. Так было задумано устройство всего механизма - даже при небольших изменениях конфигурации и типов обедов, торсионные поля остаются в своих прежних какналах, а ведь именно они формируют сдвиги в виде ударений, которые лишь малая часть всех изменений происходящих с сознания.

В СбГУ же нет симметрии столовых относительно Матмеха, прогрессивные умы не допустили построения чудовищной машины.


 
Германн ©   (2010-12-31 02:09) [69]

Вот лично сам для себя говорю в уме кОмплескные". Хотя все преподаватели, которые учили меня в институте говорили "комплЕксные". А мне их жаргон/слэнг нафиг не нужен!


 
Inovet ©   (2010-12-31 02:19) [70]

> [68] Inovet ©   (31.12.10 01:58)
> где и располагается Мехмат

Да, совсем забыл. Столовые являются основанием треугольника, а башня - его высотой, на высоте расположен мехмат - это глаз. Глаз в треугольнике, вот оно всевидящее и всеподчиняущее око, вот он центр воздействия, протянувший щупальца своих торсионных полей над всей Москвой, Россией и всем миром.


 
KilkennyCat ©   (2010-12-31 02:44) [71]

Везет вам, вы помните, как преподы говорили...

математика - язык, на котором можно общаться с инопланетянами. Произношение роли не играет.


 
Германн ©   (2010-12-31 03:07) [72]


> KilkennyCat ©   (31.12.10 02:44) [71]
>
> Везет вам, вы помните, как преподы говорили...

Ну, Костя. Это мне разрешено жаловаться на склероз. Ну и ещё нескольким, коим за полсотни. У тебя-то откуда склероз?
:)
Я помню до сих пор почти всех своих институтских преподавателей. Я многого уже не помню, но этих людей и то, что они нам "вдалбливали", до сих пор помню.
Увы не оправдал гордого имени выпускника МИФИ :(


 
uw ©   (2010-12-31 08:09) [73]

Всё-таки Википедия - вещь!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 09:16) [74]

зайди в Стекловку и послушай, как там говорят.

Если бы сюда зашел автослесарь, то мы бы послушали как он спрашивает нас:  
"а как мне настроить фильтрА контента?"

а если бы зашел чел из прокуратуры, то мы бы услышали "вобУждено"

только что из этого следует?
якобы то, что юристы и слесари нихрена не понимают в русском языке, а математики в нем лучше лингвистов шарят?


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 09:17) [75]

... причем я даже видел вариант "клеЯ" (клей во множественном числе. много разных клеев) и не в устном, а в письменном варианте.


 
uw ©   (2010-12-31 10:37) [76]

Медвежонок ХМЛ ©   (31.12.10 09:16) [74]
якобы то, что юристы и слесари нихрена не понимают в русском языке, а математики в нем лучше лингвистов шарят?

Я так понял, что лингвист - это ты? Пошарь по ссылкам, начиная с той, что я привёл. Из разных словарей следует, что можно и так, и эдак, причём применительно к математике предпочтительней ударение на второй слог. Так что, математики шарят, а лингвисты лишь следуют за ними.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 11:53) [77]

Я так понял, что лингвист - это ты?
ты не понял вообще ничего.

аргумент "правильно "комплЕксные" потому что кто-то там именно так говорит" - он не убедительнее агрумента:
"правильно говорить фильтрА, маслА и клеЯ, потому что так говорят слесарЯ"


 
McSimm ©   (2010-12-31 11:53) [78]


> TUser ©   (30.12.10 14:25) [43]
>
> комплЕксные говорят, потому что не от русского слова кОмплекс,
>  а калька с агнлийского complex number


оба слова "не от русского" :)

В англ. cOmplex это существительное, complEx - прилагательное.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 11:54) [79]

а уж слесарЯ-то в клапанАх шарят покруче чем uw


 
Полвторого   (2010-12-31 12:07) [80]


> а уж слесарЯ-то в клапанАх шарят покруче чем uw

…и к чему это вообще?
Это была такая попытка уязвить, что ли?
Сказано же, уважаемый — допустимы оба произношения.
Успокойтесь.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 12:10) [81]

не надо дуть губки.

было сказано: сходи туда, куда тебя я думаю не пустят и послушай как произносят это слово умные люди.


 
Ega23 ©   (2010-12-31 12:14) [82]

У рыб нет зуб?
У рыбов нет зубов?
У рыбей нет зубей?
У рыбьев нет зубьев?


 
uw ©   (2010-12-31 12:36) [83]

Медвежонок ХМЛ ©   (31.12.10 12:10) [81]
было сказано: сходи туда, куда тебя я думаю не пустят и послушай как произносят это слово умные люди.

Пятачок, в общем, ты правильно понял, куда я тебя послал. Можешь, когда хочешь.


 
Inovet ©   (2010-12-31 13:19) [84]

МоркОвь - МОрковь, свЁкла - свеклА. Не знаю допускаются ли вторые но многие так говорят.

По-горбачёвски не заговорили, некоторые может и пытались.

Горбачёв во время поездки в США перед началом пресс-конференции спрашивает Буша:
- Уважаемый президент, как по-английски будет нАчать?
- BEgin.


 
uw ©   (2010-12-31 13:46) [85]

Inovet ©   (31.12.10 13:19) [84]
МоркОвь - МОрковь, свЁкла - свеклА. Не знаю допускаются ли вторые но многие так говорят.

А что тут знать или не знать? Смотришь в словарь современного русского языка и выбираешь из допустимого то, что больше нравится. (Мне, например, творОг и твОрог нравятся одинаково).

В этой ветке речь вообще шла о том, как ударять. Я очень аккуратно высказался о московской традиции, не говоря, как правильно, а как нет. Привёл ещё пару примеров из того же направления. Сказал, куда пойти, чтобы убедиться, что традиция именно такова. Конечно, я понимал, что пятачков туда не пускают. Ну, так если не пускают, и не лезь в обсуждение о традициях. А он ещё пытается доказать, что прокуроры говорят неправильно, автомеханики говорят неправильно. Что тут обсуждать, если они говорят на своём сленге? Это ж нужно быть форменным идиотом, чтобы переучивать мента или слесаря так, как этого хочется Пятачку!

А ещё большим идиотом нужно быть, чтобы переучивать Горбачёва :)


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-12-31 14:02) [86]

> uw  (31.12.2010 13:46:25)  [85]

А если не нравится, то не говоришь.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 14:07) [87]

чтобы убедиться, что традиция именно такова.

Ты совсем дятел что ли?
Я тебе про традицию целых двух групп людей рассказал.
Из этого как-то следует, что их варианты произношения тоже верны?


 
uw ©   (2010-12-31 14:22) [88]

Медвежонок ХМЛ ©   (31.12.10 14:07) [87]
Я тебе про традицию целых двух групп людей рассказал.
Из этого как-то следует, что их варианты произношения тоже верны?

Пятачок, я говорил о московской традиции, касающейся произношения слов "комплексная переменная". Выяснилось, что не только так говорят, но это и правильно. Я нигде не утверждал, что, как ни говори, всё правильно. Ты сам всё это напридумывал, а теперь тебя колбасит не по-детски.


 
uw ©   (2010-12-31 14:24) [89]

Кстати, после слова "дятел" я бы поставил запятую. Но я не настаиваю.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 14:31) [90]

Выяснилось, что не только так говорят, но это и правильно.

Да неужели выяснилось?
Ну допустим, что таки выяснилось.

Можно ли теперь сказать, что если кто-то напишет в педивикии, что маслА - это так говорят и это допускается, то это тоже правильно?

И если нет, то почему?


 
Inovet ©   (2010-12-31 14:36) [91]

> [85] uw ©   (31.12.10 13:46)
> Смотришь в словарь современного русского языка и выбираешь
> из допустимого то, что больше нравится. (Мне, например,
> творОг и твОрог нравятся одинаково).

Смотрел - не увидел вторых, но что-то такое слышал не в связи ли с последними реформами, а оба творога есть в словаре. Про профессионализм и столовые сразу было отмечено

> [2] Inovet ©   (30.12.10 12:39)

Так что лучше говорить на языке монастыря, чтобы собеседники правильно поняли, а то ведь начнут переводить, напутают, занервничают, заварушка возникнет, и обсуждаемая тема останется одиноко стоять в сторонке недообсужденной и нераскрытой, глядя на своих кандидатов в избранника и утирая горькие слёзы.


 
uw ©   (2010-12-31 14:40) [92]

Медвежонок ХМЛ ©   (31.12.10 14:31) [90]
Да неужели выяснилось?
Ну допустим, что таки выяснилось.
Можно ли теперь сказать, что если кто-то напишет в педивикии, что маслА - это так говорят и это допускается, то это тоже правильно?
И если нет, то почему?

Википедия - это не такая уж и дурная вещь, как тебе кажется. В ней любое утверждение подтверждается авторитетной ссылкой. Ударение в понятии "Ко́мпле́ксные чи́сла" подтверждается рядом авторитетных ссылок:

# ↑ Двойное ударение указано согласно следующим источникам.

   * Большая советская энциклопедия, 3-е изд. (1973), том 12, стр. 588, статья Ко́мпле́ксные числа.
   * Советский энциклопедический словарь (1982), стр. 613, статья Ко́мпле́ксное число.
   * Орфографический словарь русского языка" (6-е издание, 2010), Грамматический словарь русского языка, Русский орфографический словарь Российской академии наук под ред. В. В. Лопатина и ряд других словарей указывают оба варианта ударения: «кО́мплексный» и «комплЕ́ксный (матем.)».
   * Большая российская энциклопедия (том 14) указывает только вариант «комплЕ́ксное число».
   * Последнее издание «Словаря трудностей русского языка» (Розенталь Д. Э., Теленкова М. А., Айрис-пресс, 2005, стр. 273) указывает оба варианта: «кО́мплексные (комплЕ́ксные) числа».


Поэтому здесь всё ясно.

Что касается слова "маслА", исследуй этот вопрос сам по образу и подобию и доложи, если хочешь.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 14:48) [93]

Не надо ля-ля.
Двойное ударение это следствие того, что некто, кого ты называешь авторитетным источником признает, что один из вариантов произношения не является неправильным.
Типа как сегодня род существительного "кофе".

А признается он не неправильным только в силу того, что некая ограниченная социальная или иная группа решила употреблять это слово в своем варианте.

Других причин двойной правильности я не вижу и их просто нет.

Если же я ошибаюь, и они есть, то можешь их мне здесь привести.

А то, что сегодня кофе среднем роде не считается ошибкой, еще не значит, что средний род кофе - это правильно. Это всего лишь допустимо, потому что так стали говорить.


 
uw ©   (2010-12-31 14:51) [94]

Слушай, займись русским языком самостоятельно. Вот тебе ссылка по поводу масел:

http://www.oval.ru/enc/92000.html

Твоя интуиция уже достала.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 14:53) [95]

если достала - то чего ты здесь делаешь?


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 14:53) [96]

иди кроши салат


 
uw ©   (2010-12-31 15:14) [97]

Inovet ©   (31.12.10 14:36) [91]
Так что лучше говорить на языке монастыря, чтобы собеседники правильно поняли, а то ведь начнут переводить, напутают, занервничают, заварушка возникнет, и обсуждаемая тема останется одиноко стоять в сторонке недообсужденной и нераскрытой, глядя на своих кандидатов в избранника и утирая горькие слёзы.

Да по-любому напутают. Знаешь, во всём этом меня больше всего удивило, что и ты, и Думкин говорите с ударением на первый слог. Как так получилось? Мне казалось, что альтернативное ударение общепринятое.


 
Медвежонок ХМЛ ©   (2010-12-31 15:24) [98]

ну надо же.
услышал у десятка-полтора персонажей альтернативное произношение, и оно для него стало казаться "общепринятым".


 
Inovet ©   (2010-12-31 15:42) [99]

> [97] uw ©   (31.12.10 15:14)
> удивило, что и ты, и Думкин говорите с ударением на первый слог. Как так получилось?

Я-то так коснулся немного, но было именно на второй слог, и сразу это было подчёркнуто, но не прижилось в голове из-за неупотребления. Не знаю, что скажет Думкин, но в НГУ вроде как тоже должно на второй слог быть.


 
Dimka Maslov ©   (2010-12-31 15:53) [100]

Вы лучше скажите, как будет правильно в родительном падеже множественного числа слово евро? евров или ёвер?


 
Inovet ©   (2010-12-31 16:13) [101]

> [100] Dimka Maslov ©   (31.12.10 15:53)
> евро

А оно уже склоняется?


 
Inovet ©   (2010-12-31 16:14) [102]

> [101] Inovet ©   (31.12.10 16:13)
> А оно уже склоняется?

Тогдп евр, или еврев.


 
Sergey Masloff   (2010-12-31 16:21) [103]

uw ©   (30.12.10 12:44) [3]
+1


 
Копир ©   (2010-12-31 17:57) [104]

Проверить ударение очень легко на отрицании или на дополнении.

Комплекс и Симплекс -- такой многомерный тругольник в Тулио Редже.

А кто-нибудь слышал слово симплекс.

Никто.

Поэтому, конечно кОмплексныя числа.


 
Копир ©   (2010-12-31 18:04) [105]

Тоже мне, нашли тему под Новый Год!

Лишь бы не работать :))


 
Копир ©   (2010-12-31 18:21) [106]

Вдогонку:

КОсинус и сИнус только подтвержают.
КосИнуса и СинУса никто в русско-латинском языке не знает.


 
uw ©   (2010-12-31 19:12) [107]

А слово "комплЕкт" слышал? Вот и всё! А то - плинтус, фикус...


 
uw ©   (2010-12-31 19:14) [108]

И вдогонку могу.

ПисЕц.

Что на это возразишь?


 
Копир ©   (2010-12-31 21:10) [109]

>uw ©   (31.12.10 19:14) [108] :

:))


 
Копир ©   (2010-12-31 21:46) [110]

Могучая сила разговорного языка, хобя бы французского, когда ударения
ставят на последнем слоге: "МушкетЁр", "волонтЁр", "де тревИль"?

И польского: где на первом?

"МОже вЫпьет пАни крУжку вИна?"

Так француз, прямо по-русски, без акцента и скажет, опираясь
на последние гласные, - вуалЯ, пардОН, месьЕ жЕ нЕ мАнж пА сИс жУр!

А украинец, назло французам, почти по-польски, на первые:
щЕ нE вмЕрла Украина :))

Мы все лингвисты понемногу. Кода-нибудь и где-нибудь.
Но томик Пушкина в дорогу ты захватить не позабудь?

Слетятся мухи на варенье,
Сойдутся свиньи на ботву
Но никакое ударенье
Не свалит юзеров мечту

О том, что есть различье между комплЕксным
кОмиплексным и с i,

Числом таким, которым можно гасить полЮсные нули,
Сдавать ТФКП, зачёты, хвосты и двойки погашать.

И виртуальные расчёты едницей мнимой разрешать :))

(с) Копир Новогодний. Сдавший зимнюю сессию. С трудом.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-12-31 21:50) [111]

> Копир  (31.12.2010 21:46:50)  [110]

Это что стихи?


 
Копир ©   (2010-12-31 21:53) [112]

>Anatoly Podgoretsky ©   (31.12.10 21:50) [111] :

Мои. Я уже провожаю Старый год.
Оттого и пиитюсь :)


 
uw ©   (2010-12-31 21:59) [113]

Anatoly Podgoretsky ©   (31.12.10 21:50) [111]
Это что стихи?

Это стихи.

С Новым Годом!


 
Leonid Troyanovsky ©   (2010-12-31 22:04) [114]


> Dimka Maslov ©   (31.12.10 15:53) [100]

> множественного числа слово евро? евров или ёвер?

Еврорупий.

--
Regards, LVT.


 
Curse ©   (2010-12-31 23:07) [115]

щиро витаю з новым роком


 
Abramov Petr V.   (2011-01-01 02:50) [116]


> Вы лучше скажите, как будет правильно в родительном падеже
> множественного числа слово евро? евров или ёвер?
>

родил еврики. слово давно успешно вошло в русский язык :)
насчет традиций:
E = mc^2
читается как "Е равно эмцэ квадрат" или "И равно эмси квадрат"? :)
без стеба интересно, как оно читается на островах западнее голландии? что слово "квадрат" будет как-то по-другому, это ясно :)


 
Полвторого   (2011-01-01 03:33) [117]


> E = mc^2 читается как

[i: iquəlz əm si: skwæəd]
=)


 
Abramov Petr V.   (2011-01-01 03:41) [118]

Удалено модератором


 
абизяна   (2011-01-01 03:47) [119]

Ну, потомки, вас плющит. В новый год больше нечем заняться?

Всех с Новым Годом! Всего всем доброго.


 
Abramov Petr V.   (2011-01-01 03:58) [120]

Удалено модератором


 
Думкин ©   (2011-01-04 06:44) [121]


> Не знаю, что скажет Думкин, но в НГУ вроде как тоже должно
> на второй слог быть.

Я не знаю, что там должно быть. С термином столкнулся еще в глубокой школе и в основном через книжки. В окружении слышал только ударение на первый слог. Так и зафиксировалось. Поэтому, если даже и в НГУ сталкивался с ударением на второй, то списывал на чудачества и все. А как там лектора говорили и не упомню, я не любитель лекций был - по мне так трата времени впустую.


 
Inovet ©   (2011-01-04 07:10) [122]

> [121] Думкин ©   (04.01.11 06:44)
> если даже и в НГУ сталкивался с ударением на второй, то списывал на чудачества и все

Чудачество, так наверное и правильно назвать смену ударения.


 
wicked ©   (2011-01-06 18:32) [123]

маленькая ремарка

> И польского: где на первом?
>
> "МОже вЫпьет пАни крУжку вИна?"

поляки ударение ставят всегда на предпоследний слог

не знаю, почему так, но в речи даже слова односложные склеивают, чтобы было 2 слога и можно было поставить ударение на предспоследний слог


 
Демо   (2011-01-07 23:16) [124]

По нормам русского языка - ударение на первый слог.
Но так как жаргонизмы в каждой области имеют место быть, то можно произносить и с ударением на "е".

Что касается комплексных обедов, то аналогия прямая - "совокупность" чего либо.
Причём выражение "комплексный обед" появилось только в СССР, тогда как "комплексное число" - значительно раньше.


 
Копир ©   (2011-01-08 00:01) [125]

>wicked ©   (06.01.11 18:32) [123] :
>поляки ударение ставят всегда на предпоследний слог

Нет.
Традиционное приветствие:
Дзень добрый паньству!

Я сам слышал. И вот ещё что, - довелось мне разговаривать
с одним поляком, который сидел в нашем лагере. Не политический,
просто польский хулиган. Он по-русски немного говорил, но говорил
так: Тюрьма - это где квятки не цветут...
(Цветы не цветут).

Нет, wicked, не разговаривали Вы с поляками. И судите, о чём не знаете.
Уж, извините.


 
Inovet ©   (2011-01-08 00:10) [126]

> [124] Демо   (07.01.11 23:16)
> Что касается комплексных обедов, то аналогия прямая - "совокупность" чего либо.

Обеды противопоставлялись числам в смысле ударения, ну и как что-то приземлённое, конечно.:)


 
Германн ©   (2011-01-08 00:22) [127]


> который сидел в нашем лагере

А ваш лагерь это какой?
)))


 
Павел Калугин ©   (2011-01-08 00:49) [128]

"Си плюс плюс" или "Си плас плас"?


 
Германн ©   (2011-01-08 02:28) [129]


> Павел Калугин ©   (08.01.11 00:49) [128]
>
> "Си плюс плюс" или "Си плас плас"?
>

"Си пофигу".


 
Копир ©   (2011-01-08 03:02) [130]

>Германн ©   (08.01.11 00:22) [127] :
>А ваш лагерь это какой?

Я не знаю, где он сидел.
Разговорились в электричке несколько лет назад.
Говорил, что приехал в Москву учиться, попался на краже.

Матка Боска, Ченстоховска!


 
Германн ©   (2011-01-08 03:24) [131]


> Копир ©   (08.01.11 03:02) [130]
>
> >Германн ©   (08.01.11 00:22) [127] :
> >А ваш лагерь это какой?
>
> Я не знаю, где он сидел.

А не надо в своих постах  допускать "неодносмыленные" выражения.
)))
Типа "он жил в нашей деревне когда-то". :)
В "нашей" - это в "вашей"? Или в другой?
)))


 
uw ©   (2011-01-08 11:42) [132]

>Копир ©   (08.01.11 00:01) [125]
>
>>wicked ©   (06.01.11 18:32) [123] :
>>поляки ударение ставят всегда на предпоследний слог
>
>Нет.
>Традиционное приветствие:
>Дзень добрый паньству!

>Я сам слышал. И вот ещё что, - довелось мне разговаривать
>с одним поляком, который сидел в нашем лагере. Не политический,
>просто польский хулиган. Он по-русски немного говорил, но говорил
>так: Тюрьма - это где квятки не цветут...

>Нет, wicked, не разговаривали Вы с поляками. И судите, о чём не знаете.
>Уж, извините.

Копир в своём амплуа! Чем же эти примеры противоречат заявлению wicked?


 
Думкин ©   (2011-01-11 08:52) [133]


> Чем же эти примеры противоречат заявлению wicked?

вот тоже интересно стало.



Страницы: 1 2 3 4 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.04.24;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.81 MB
Время: 0.007 c
15-1294495883
12
2011-01-08 17:11
2011.04.24
Программа, аля система контроля инцидентов


2-1295179948
azl
2011-01-16 15:12
2011.04.24
Добавление разноцветной форматированной строки в RichEdit


1-1252655548
plato
2009-09-11 11:52
2011.04.24
Изменяемые компоненты формы хранить в плагинах или ...?


4-1238870788
antonn
2009-04-04 22:46
2011.04.24
подмена координат клика курсора для определенного окна


2-1295276909
Студент
2011-01-17 18:08
2011.04.24
Ищу примеры работы с интерфейсами на Паскале/Делфи





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский